КаК_ТуС

 

Всем привет! В некотором замешательстве ставлю окна в дом, объем приличный. Смотрели в новых окнах и реал пласт. Реал пласт сейчас ставит veka, пару раз обращались к ним, всегда оставались довольны. В новых окнах-rehay. Разница в цене в 2 раза, и что-то у меня сомнения. Слишком большая разница в цене. Хотя по характеристикам все одинаковое. Либо реал пласт сильно экономтт на качестве, либо Новые окна дерут. Хотя в стройпласте цена еще на 300 тыс тенге выше. Кто ставил последнее время окна в реал пласте? Ранее они делали нам функе и мы ими пользуемся уже лет 6. Есть проблемы с провисанием 1 створки, но там она большая, и это объяснимо.

Меня тоже интересует разница между немецкими рехау и века? Что лучше?

 

Оба профиля хороши, но надо смотреть в чьих они побывали руках и что эти руки с ним сотворили.

Судя по топику Dillyary каждая компания создала разную комплектацию ее заказа (слишком большой разлет цен!). Если выровнять комплектацию предложений то я думаю цена будет варьировать в небольшом диапазоне.

На рынок светопрозрачных конструкций  профиль ВЕКА заходит по цене чуть дороже РЕХАУ. Поэтому при равных комплектациях стоимость окон из профиля ВЕКА должна быть выше, но не критично.

Bezushka

Самое главное Вы уже сделали. Вы определили круг из пяти компаний, которые на рынке Алматы и формируют сегмент качественных окон. Далее попроще.

Определите компаниям исполнение одинакового тех задания. Здесь есть два варианта.  

Первый  -  вызвать замерщика одной из компаний, а потом по предложению этой компании запросить предложения у других.

Второй  - выбрать время назначить маршрут и планомерно проехать 5 офисов со своими размерами и просить чтоб комплектацию выдерживали одинаковую.

Второй более правильный. Вы сразу увидите офис и менеджеров, которые Вам производят расчет. В живую получите консультацию. 

Если Вас интересует продукция класса А, то вот основные комплектующие:

1. Профиль 5-камерный с толщиной наружных стенок 3 мм и более. Если под дерево, чтоб оклейка ламинационной пленкой была заводская (т.е. на заводе - изготовителе профиля!!!)

2. Армирование оцинкованное толщиной 1,5 мм (не менее!!!).

3. Уплотнители (резинки) -  ЕPDM, лучше каучуковый. У каучукового срок эксплуатации больше.

4. Фурнитура немецкая -  чтоб комплект был  оснащен противовзломными ответными планками,  блокиратором ошибочного действия, микролифтом. Имел щелевое проветривание.

5. Ручка оконная алюминиевая, желательно от изготовителя фурнитуры (в жизни это и называется комплект!!!)

6. Нижняя часть профиля открывающегося проема имела заглушку паза штапика.

7. Стеклопакет двукамерный (в три стекла) минимум энергосберегающий, а лучше мультифункциональный.

8. Чтоб окно было укомплектовано подставочным профилем.

9. Подоконник не менее класса А (на сегодняшний день в Алмате подоконники российской компании Витраж), а лучше Премиум класса, называются КРИСТАЛИТ.

10. Отливы алюминиевые крашенные, а не железные покрытые ПВХ пленкой. 

11. Москитная сетка с применением алюминиевого профиля (12*25), толщиной 1,2 мм. Оснащенное капроновым полотном со стойкостью к ультрафиолетовому излучению.

12. Монтаж с применением гидроизоляционных монтажных лент.

После того как определите своего поставщика. Обязательно заключите с ним договор. И обязательно должно быть наличие фискальных чеков (без них нельзя доказать что Вы размещали заказ именно этой компании). 

Так же нужно спросить наличие сервисной службы. Это сильнее квалифицирует компанию, а Вам обеспечивает спокойствие.

В остальном удачной покупки.

С/у, КаК_ТуС.

зачем заказывать окна крупных конторах типа КСКЕ, горокна, лик, если по газете с такими-же параметрами Рехау и Века будут на 20 тысяч тенге с окна дешевле

 

Если нет разницы зачем платить больше?

 

вот реально знающие люди обоснуйте в чём разница Рихау у этих и у тех?

Если у Вас заказ даже на 200 или 300 тыс., то задумайтесь почему появилась разница у КСКЕ, или ЛиКа, или МастерГрада, по отношению, как в посте сказано "по газете".

Все просто!

В Заказе около 200 наименований комплектующих материалов.  Не заметно для Вас можно убрать со сборки до 60 наименований, а по остальным пройти с уменьшением кол-ва или вообще заменить на дешевый аналог. 

В таких вариантах можно добиться удешевления до 30% себестоимости. 

Вы даже это не почувствуете.

Но одно НО!!!!!   Это уже не ОКНО, а какое-то подобие.

Почему крупные компании дороже? Риторический вопрос ?!?

Ответ проще. Они не дороже, они качественнее !!!!!

Так же есть еще одно направление дешевой цены. Профиль вроде немецкий, фурнитура немецкая, а цена дешевле?  Почему?

Тоже просто. Дилер. То есть небольшой отдел продаж, зачастую не имеющий даже юридического статуса. 

Не пробивают чеки, не оформляют договора, отсутствие полноценного штата (а контролировать надо каждый этап!). Экономия на всем, то есть на Вас.

Теперь вопрос к Вам потребители. У Вас заказ на миллионы, окна Вы приобретаете надеясь, что они простоят 40-50 лет (это норма по ГОСТу). А проанализировать сколько лет пробудет Ваш продавец на рынке?  И в случае возникновения проблемы кто ее будет решать?

У заводов очень большие вложения в оборудование в складские запасы, в людские рессурсы, им просто за здорово живешь не с руки уходить с рынка. Накладно.  

Нежели  отделу продаж (дилеру!).

При этом крупные производители оформляют с Вами договора, выдают фискальные чеки, содержат сервисную службу, имеют полноценный штат.

 А это и есть Ваше спокойствие завтра.

А самое главное это и называется ДЕШЕВЛЕ!!!   

Не зря кем то сказано:" Я не такой богатый, чтоб покупать дешевые вещи!"

Удачной покупки!!!!!  

 С/у КаК_ТуС.

 

 

 

Кске и мастер град сказали, что у них Рехау евро производства России на германском оборудовании и технологии.

Как-Тус, это получается они класса А?

я так поняла из сообщения Как-туса, что это класс В)) т.к. делают в РФ

Снова перечитала
Он же писал, что Рехау Евро или Рехау Бриллиант это класс А?

Как-Тус помогите, нам женщинам разобраться ?

Интересно. Мне бы хотелось верить, что я плачу не маленькие деньги за более качественные окна чем у остальных других

 

 Обе компании производители высокого уровня. 

Danissima немного выровняла комплектацию  этих производителей.

У "МастерГрада"  в белом цвете профиль ДеЛайт, в цветном Бриллиант. Фурнитура МАКО (Австрия)

У "ОКНА КСКЕ" в белом цвете Евро, в цветном Бриллиант. Фурнитура РОТО (Германия)

То, что я перечислил - это только малая часть Вашего окна.

Остальные комплектующие, которые и создают безопасность Ваших вложений, в данных компаниях на высоком уровне.

А где безопасность вложений, там и хорошее настроение.

Вот и подарите себе ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ. 

 

Проверил в одном офисе что такое энергосберегающий стеклопакет-если это не фокус, что вряд ли, то он реально эффективен и поможет сэкономить на уголь/солярка/газ в частных домах.

Это реально не фокус. Проверил на установленных дома своих окнах. При солнце открывал створку и чувствовал на сколько сильнее ощущается солнце кожей. Ну а насколько эффективно, будет видно по весне. Правда сравнить до и после установки не получится, дом то новый

 

То что Вы прокомментировали, это стекло пятого поколения!

А представляете, какая  будет  Ваша выгода при установке стекла СЕДЬМОГО ПОКОЛЕНИЯ!!!!

 

 

to Lord_GhosT, КаК_ТуС

если не трудно, напишите в какие фирмы обращаться по установке мультифункциональных стекол

 

На сколько владею ситуацией, эксклюзив был у http://www.kske.kz/c...ovacionnye-okna

 

Мы заказывали мультифункциональные окна в октябре 2013г в  KSKE.  На сколько помню, они тогда были единственными кто производил такие стеклопакеты.

Хочу отметить, что этой зимой было очень тепло, даже часто на микропроветривание ставили окна.  Окна не потели, не дули, в целом, все отлично.  

 

Я про мультифункциональное стекло.

ВОТ ЗДЕСЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ.

Не забывайте!  Стеклопакет - это 75% площади Вашего окна.

to Lord_GhosT, КаК_ТуС

если не трудно, напишите в какие фирмы обращаться по установке мультифункциональных стекол

На сколько владею ситуацией, эксклюзив был у http://www.kske.kz/c...ovacionnye-okna

 

можно стоимость окна: выширина 138, высота 120, цвет белый, 2 створки (одна глухая), с москитной сеткой, без поддоконика и отлива, без установки

 

Ваше окно размером 1380х1200мм, цвет белый, профильная система VEKA:

EUROLINE (монт.шир. 58мм, 3-кам.), фурнитура MACO, стекопакет 1- камерный - 24мм,- 27 000тг

SOFTLINE (монт.шир. 70мм, 5- кам.),фурнитура MACO,стеклопакет 2-камерный - 32мм - 34 800тг

Москитная сетка - 3500тг

Срок изготовления от 2-х дней

 

А если все таки использовать свои изображения, а не взаимствовать с сайта http://www.kske.kz/calc/type Ведь такая серьезная компания   .

 

А пену надо самим замазывать и пленку отдирать, это не входит в их услуги?

 

В услуги компании по производству и установке светопрозрачных конструкций, отделка откосов штукатурно-малярным слоем физически входить не может, т.к. это уже другой вид работ и другая лицензия. А вот отделка откосов  пластиковыми панелями (пластиковые откосы) - входит (если таковая оплачена), т.к. относится к разделу: Установка светопрозрачных конструкций и комплектующих к ним.

А вот защитную пленку с наружней стороны профиля (со стороны улицы), монтажники должны были удалить после монтажа окон, а если Заказчик просит оставить, то должны предупредить, что пленку надо удалить не позднее 3-х месяцев со дня установки окна.  

К стати пластиковые откосы устанавливаются как внутри помещения, так и снаружи. 

На сегодняшний день большинство владельцев индивидуальных домов прибегают к такому варианту отделки оконных проемов. Удобно, практично и долговечно. 

 Извините, Борис, но все знания сводятся к наличию дрели и лобзика. Огромных талантов прорезать отверстие в подоконнике и вставить решетку не надо.

Вопрос возможно глупый, но подскажите нужны ли подоконники не только снаружи (там понятно что нужны), но и внутри (на балконе). Хочу поменять балконный блок+окно на кухне, которое тоже выходит на лоджию.

Со стороны улицы на балконных блоках, инженера-замерщики, под окном, предлагают установить подоконник  вместо отлива, потому что данное пространство защищено от осадков, перекрытием выше стоящего балкона или крышей. В данном варианте Вы приобретаете еще одну дополнительную плоскость (полочку), которую можно рационально использовать. Это очень удобно, плюс протирать пластик от пыли легче, чем левкас. 

 

 

Добрый день! Хотела бы поделится с опытом работы с компанией KSKE. Все началось где то два месяца назад ,когда захотела поменять старые деревянные окна в квартире. Немного промониторив компании, остановилась на этой компании ,  несмотря на то что цены были выше, чем у

... 

Надеюсь руководство фирмы узнает об этом и наконец разберется с этими «незнайками». А так жалко потерянных денег и времени. Не советую обращаться в эту компанию.

 

 

 

 

Добрый день! Хотела бы поделится с опытом работы с компанией KSKE. Все началось где то два месяца назад ,когда захотела поменять старые деревянные окна в квартире. Немного промониторив компании, остановилась на этой компании ,  несмотря на то что цены были выше, чем у конкурентов. Купилась на то, что менеджер обещал качество и гарантии. Вызвала замерщика который померил и сказал что у нас как у  всех стандартные размеры и предложил обычный дизайн окна. Все было хорошо пока мы не внесли оплату, заметьте, сто процентную ! Менеджер сказал, что производство займет неделю и пару часов монтажа.......

А у меня совершенно иное мнение сложилось о KSKE.  Нам устанавливали месяц назад окна, все было по плану и замер и доставка. Установили на 4-й день после оплаты.  Все прошло четко без эксцессов. И соседи на прошлой неделе у них заказали, по нашей дисконтной картой, и тоже довольны, все в срок. Может вам просто с менеджером не повезло? 

Хотя, на самом деле, нет компаний у которых всегда все идеально 

 

 

Добрый день! Хотелось бы поблагодарить компанию KSKE!!!!10 лет назад поставила окна в этой компании,и за эти года обратилась только 2 раза(поменяла ручку на балконной двери и 2 дня назад подтянули крепления на сложном открывании)Работают оперативно,проверяют сразу все окна,хотя гарантии уже нет!Мои друзья, которые пользовались услугами этой компании тоже очень довольны!!!!Спасибо огромное за Ваш труд!!!

 

 

 

 

Вот о чем я все время и пишу. У заказчика окон прошло 10 лет эксплуатации, а ни каких проблем человек, в отношении окон, не испытывает. 

Потому что выбор делал скрупулезно. Поставив на весы временную экономию или душевное спокойствие.

Учитесь люди!!!   

 

 По типу назначения частные дома и многоэтажные строения одинаковые - Жилые!!!

 

Как мне объяснил мастер, разница  в вентиляции помещений, в частных домах часто с этим проблема, а в жилых вроде более стабильно, что нет чрезмерной влажности и наоборот.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу энергосберегающих окон с заполнением аргона для профиля 60 в два стекла (кухня, зал), и профиль 70-ка в три стекла для спальни и детской, правильный выбор (комнаты юг, запад с хорошим отоплением)??

 

В итоге окончательный просчет вышел мне дороже..

 

По поводу энергосберегающего стекла скажу однозначно - оно РАБОТАЕТ!!!! Заполнение инертным газом аргоном улучшает показатели эффективности.

В краце.

Дело в том, что колебания излучения температурного спектра нам не видимы, но мы их осязаем. А рецептура энергоэффективного напыления на стекло как раз состоит из не заметных для человеческого зрения ионов высокопробного серебра (в основе) и других металлов. Нам не заметно, но вот определенный спектр колебания (тепло) через этот слой пройти не может,  сталкиваясь с преградой отражается и следует в обратном направлении.

На энергосберегающем стекле порядка пяти слоев напыления (производится данная процедура на магнитронным способом) улучшает  энергоэффективность  на  40%.

На мультифункциональном стекле девять слоев напыления, соответсвенно спектр сопротивления типам излучения более расширен и эффективность доведена до 80% (в этом стекле: и для спектра тепла и для спектра холода).

Инертный газ аргон более плотнее по структуре, чем атмосферный воздух, соответсвенно создает дополнительное сопротивление и улучшает показатели стеклопакетов на 10-15%.

Во всех случаях мои рекомендации заказывать окна максимальной теплоизоляции. Вам, я рекомендую попросить произвести расчет 5-камерного профиля с энергоэффективным стеклопакетом в три стекла(шириной 32мм) на всю квартиру.

Увидете, что разница между 3-камерным  профилем со стеклопакетом в два стекла будет не критичной (имеется в виду сумма заказа). 

Зато потом спасибо скажите, когда дома в маечке ходить будете.

Во-первых, тепло. Отсутствие дискомфорта, отодвигаете точку создания росы(конденсат), возможности простыть (болеть нынче дорого стоит). Приятное чувство собственного достоинства от правильно сделанного выбора.

Да , стоит немного дороже, но дороже только за дополнительно затребованные материалы. Ведь ОСНОВНОЙ  комплект материалов ВЫ уже ПРИОБРЕЛИ.

 

Проводить штукатурно-малярные работы после установки окон - это обязательная процедура

 

Был сегодня замерщик и сказал, что снаружи клеить данную ленту в нашем случае не варианте и доходчиво объяснил почему. Предложил заменить ленту на пластиковый уголок (штукатурить нереально), который закрывает пену и засиликонить оставшиеся швы.  Данные ленты хороши для частных домов, а для многоэтажки особого значения не имеют...

 

Вывод: в офисе девушки стараются пропихнуть все аксессуары и комплектующие  для окон по максимуму, что не совсем правильно. Спасибо, замерщику, что где-то что-то посоветовал, где-то отсоветовал, ведь у каждого всё индивидуально.

Посмотрим какая получится разница между предварительным просчетом и окончательным.

 

Вывод про менеджеров в офисе не корректен.  Девушки в офисе предложили Вам защиту и  гидроизоляцию монтажного шва. А замерщик, который Вас посетил, предложил только  защиту монтажного шва от инфракрасного излучения, который разрушает строительную пену (своеобразную замену отделочных работ).

Предлагая в офисе варианты, менеджеры, знакомят Вас с ассортиментом и возможностями современного рынка, а инженера-замерщики, выезжая на объект, по месту определяют целесообразность  и корректируют предложение.

Хуже было бы, если бы  Вам в офисе, вообще ничего не предложили. 

 По типу назначения частные дома и многоэтажные строения одинаковые - Жилые!!!  И правила по устройству монтажного шва ограждающей светопрозрачной конструкции,  для обоих вариантов одинаковые.

блин прочитал все постыи возник вопрос а какой максимальной ширины(глубины или толстоты, вообщем думаю вы поняли) может быть стеклопакет? можно ли у изготовителям сказать чтоб растояния между стеклами были шире? или у них стандарт что палец туда не засунеш?

Чем шире стеклопакет, тем теплее. Да есть, вернее было такое мнение, но современные технологии шагают вперед без остановки.

Можно остаться на ширине 32 мм(стеклопакет в три стекла), но применить современное стекло - Энергосберегающее (будет энергоэффективный стеклопакет), раза в два теплее, чем с простыми стеклами.

Еще круче - мультифункциональное стекло!!! (последняя разработка стекольной индустрии), здесь Вы получите теплопакет, который работает не только зимой, но и летом. Показатели, в три раза лучше, по отношению обычному стеклопакету.

Так же можно закачать во внутреннее пространство стеклопакета инертный газ Аргон, тоже процентов на 10-15 улучшите характеристики существующего стеклопакета.

Так что на сегодняшний день опираться на максимальную ширину стеклопакета, не совсем верное решение. 

И еще помните, что при заказе окон надо одновременно обращать внимание и на толщину профиля.

А то получиться взяли теплый стеклопакет и холодный профиль. Все должно быть разумно.

 

Зимой  цены дешевле, сроки изготовления маленькие. Для того чтоб создать шумоизоляцию (Ауэзова, не такая уж шумная улица), хватит однокамерного стеклопакета. А для того чтоб максимально изолировать шум, надо заказывать двукамерный стеклопакет.

 

 

еще бы кто знал разницу между ними.  в астане мне впаривали 2х камерный стеклопакет но по толщине однокамерного. 24 мм внешняя толщина.

 

на мои возражения говорили так все же берут и никто не жалуется.

и еще говорили ведь профиль у нас один и тот же. не будем же мы покупать ради вас дорогой профиль.

 

Поэтому и надо обращаться в серьезные компании. А еще идеально, когда Вы(покупатели) приезжаете в офис продавца окон и просите показать основные комплектующие, за которые Вы платите деньги: Профиль, стеклопакет, фурнитура, армирование, уплотнители. Даже ручку оконную Вам обязаны показать, какую они устанавливать на Ваше окно будут. Хорошая оконная ручка стоит 600-700 тг, а дешевая 60-70 тг.  И такой арифметики в одном окне на 20 тысяч тенге набраться может.  

 Круто!!!!  

Вот поэтому я Вам и рекомендую выбор свой делать не торопясь. 

Минимум это посещать офис, а если есть возможность то посещать производство.

Здесь крупные и серьезные сразу проявляются, они даже сами предлагают посетить их производство.

А мелочь пузатая, начинает придумывать разные отговорки. Типа зачем Вам так утруждаться, кататься,  смотреть, время терять. Мы наоборот Вам жизнь облегчаем, время экономим.