Сообщений в теме: 24

[Дзен]

Открыл вчера Слова назидания Великого Казахского писталеля Абая Кунанбаева и какого же было моё удивление когда увидел такие строки:
"Почему казахи смотрят друг на друга волками? Почему у них нет сопереживания за родичей? Нет правдивости? Откуда, когда в их мир вошли праздность и леность?"
"Казаха не очень-то заботит его непогрешимость перед Всевышним. Он считает достаточным делать то, что делают другие."
"О русских же и говорить нечего. Мы не то, что стоять рядом со знатными, не можем сравниться даже с их прислугой!"
"безделье превратило казаха в бродягу. Выпросив у кого-нибудь на время лошаденку, он скитается из одного аула в другой, чтобы жить на дармовщину, или собирает сплетни, стараясь вовлечь людей в интриги н рассорить их, или же сам вместе с подобными себе строит другим козни."

Не могу до сих пор понять почему Бората мы гоняем, ненавидим всей душой и считаем, что он оскорбляет нас, а Абая перевели на десятки языков и гордимся им? Почему бы нам не назвать улицы имени Бората? Борат оказал на нас влияние, показал нам какими быть не следует.

И ваще читая Абая можно находить интересные аналогии с нашими современниками - чиновниками, нефтяниками, журналистами и т.д.

В общем реккомендую.

[Добрая фея]

В стойло, халуй!

[Digger_1979]

С времен великого Абая (кстати единодушно признанного западным литературным миром именно как великий из казахских писателей) и поныне ничего не изменилось из описанного в лучшую сторону

Более того - все эти национальные пороки еще больше разнесло "вширь" и вглубь

[chon dada]

Открыл вчера Слова назидания Великого Казахского писателя Абая Кунанбаева

Вопрос - писал ли Абай что-нибудь крупное типа романа, повести или поэмы, кроме этих "Кара сёздер", а также переводов стихов русских и зарубежных поэтов? самостоятельный поиск ни к чему не привел

Размышления привели к выводу что он может все-таки не писатель и не поэт, а больше общественный деятель, подвижник? Или я не прав?

[Lionessa]

Открыл вчера Слова назидания Великого Казахского писталеля Абая Кунанбаева..

Зря открыли эту тему, не нужно быть Кассандрой, чтобы предсказать, куда ее обсуждение зайдет.

Не могу до сих пор понять почему Бората мы гоняем, ненавидим всей душой и считаем, что он оскорбляет нас, а Абая перевели на десятки языков и гордимся им? Почему бы нам не назвать улицы имени Бората? Борат оказал на нас влияние, показал нам какими быть не следует.

Это серьезно?
Выскажу свое мнение. Абай говорил о казахах так, потому что сам был казахом, болел душой, чтобы эти недостатки были продолены. Он говорил не для посторонних, а только внутри нации, чтобы народ менялся.

[Снусмумрик]

С времен великого Абая (кстати единодушно признанного западным литературным миром именно как великий из казахских писателей) и поныне ничего не изменилось из описанного в лучшую сторону

Вот здесь я с Вами не согласен. Слова назидания Абая я читал давно и дословно их не помню, но к примеру он бросал упрёки, что казахам чужда тяга к знаниям и просвещению. Не знаю насколько это соответствовало действительности, но сейчас ситуация в корне иная. Будучи окруженым преподавателями и профессорами, большинство из которых казахи, я ежедневно убеждаюсь, что эти люди обладают глубокими знаниями и охотно делятся ими.

[SHEVA]

Открыл вчера Слова назидания Великого Казахского писателя Абая Кунанбаева

Вопрос - писал ли Абай что-нибудь крупное типа романа, повести или поэмы, кроме этих "Кара сёздер", а также переводов стихов русских и зарубежных поэтов? самостоятельный поиск ни к чему не привел

Размышления привели к выводу что он может все-таки не писатель и не поэт, а больше общественный деятель, подвижник? Или я не прав?

А ответ Татьяны кто перевёл на казахский ? Пушкин?
Кара создер это 1/100 часть его произведений

[Дзен]

Открыл вчера Слова назидания Великого Казахского писателя Абая Кунанбаева

Вопрос - писал ли Абай что-нибудь крупное типа романа, повести или поэмы, кроме этих "Кара сёздер", а также переводов стихов русских и зарубежных поэтов? самостоятельный поиск ни к чему не привел

Размышления привели к выводу что он может все-таки не писатель и не поэт, а больше общественный деятель, подвижник? Или я не прав?

Дядя, а я вот тоже больше склоняюсь к этой мысли. абай, по-моему, много переводил, но скорее он был неким Степным Учителем.

[U.L.N.]

Многие философы, мыслители разных стран в разное время говорили примерно также про свой народ. Своим это позволительно, т.к. говорится это не с целью унизить или оскорбить, а с любовью и желанием добра своему народу, чтоб он стал лучше.
У казахов было много и других людей не хуже Абая, которые также болели за свой народ, но их царская, а потом и советская власть репрессировала. Абая же они специально продвигали больше всех именно за такие слова.

[Буба]

Отвечу как главный нацик на конфе.
Слова Абая в своё время прочёл. Возразить действительно было нечего. Спору нет, кое-что поменялось в лучшую сторону. Но очень многое из того что он говорил актуально и по сей день. Абай красавчик хотя бы потому, что он не побоялся это высказать вслух. Я не знаком с его остальным творчеством - увы. Но за одни Слова можно его назвать писателем. Кроме того, если учесть, что тогда писательства как такового в Казахстане почти не было - он ПИСАТЕЛЬ! (называют же Курмангазы композитором, хотя тот и нот то скорее всего не знал).
То что сейчас метёт Борат - с одной стороны бредятина полная. Да, Казахстан сейчас у многих вызывает смех (ну или хотя бы ухмылку). А вот представьте: знакомитесь с кем-нибудь. Откуда - из Бабруйска. Город поболе Астаны, если чё. Не улыбнётесь? Ладно, не об этом. Борат тоже нужен. Хай власти иллюзий не питают. Их стиль правления создал для РК крепкий имидж банановой республики.
По сабжу - Абай - красавчик!

[zhabar]

Не могу до сих пор понять почему Бората мы гоняем, ненавидим всей душой и считаем, что он оскорбляет нас, а Абая перевели на десятки языков и гордимся им? Почему бы нам не назвать улицы имени Бората? Борат оказал на нас влияние, показал нам какими быть не следует.

не путай: Абай - наш, казах, он жил среди казахов, вырос в этой среде и скорее всего собственными глазами видел то, о чём писал. а писал он это не для того, чтобы поливать грязью свой народ, а потому что этими словами хотел открыть своим современникам и потомкам глаза на недостатки нашего общества.

Борат здесь не жил, Казахстан не знает и при этом поливает нас говном.

Это совсем разные вещи: критика патриота и кривляния идиота.

[Digger_1979]

Ерунда и херня полная! Абай о всех недостатках своего народа писал открыто и для всех, а не как инструкцию "для внутрикорпоративного чтения" (как то хотят преподнести местные "нац-патриоты")

Другой вопрос что с той поры почти ничего не улучшилось, если не стало еще хуже.
Вместо того чтобы сплотить и без того недружный народ, правящие трайбалы всячески стараются его разобщить и расколоть на всякие жузы, рода, кланы и колена, прикрываясь вывеской "восстановление утраченной истории и забытых корней далеких предков"

Вот когда станем жить по-людски цивилизованно, так и Боратки сами собой отвянут.
А покуда за неимением собственных критиков-смельчаков слушайте то что есть - заморского клоуна

[Lionessa]

Отвечу как главный нацик на конфе.

Заметьте, вы сами себя так назвали.

Слова Абая в своё время прочёл. Возразить действительно было нечего.

Для вас это как литературный бальзам на израненную душу.

Ерунда и херня полная! Абай о всех недостатках своего народа писал открыто и для всех, а не как инструкцию "для внутрикорпоративного чтения" (как то хотят преподнести местные "нац-патриоты")

Это никак Абай вам на ушко шепнул. Не на спиритическом сеансе?

Мои доводы, что он писал только для казахов:
1. Потому что он не знал, что его признают великим, и его слова будут переводиться.
2. Несмотря на свою незаурядность, он не предполагал такого развития технологий, Интернета и т.д, да, пожалуй, как и большинство его современников.

Он незауряден потому что, говоря о казахах, бичуют общечеловеческие пороки, присущие практически всем, невзирая на национальность.

Сообщение отредактировал Lionessa: 31.10.2006, 13:33:29

[Digger_1979]

2Lionessa
Вы бы поначалу определились со своими мыслями, а то писал только для казахов, но говоря о казахах бичевал всех за аналогичные пороки.. че за бред?

И пусть даже тока для казахов, но от этого что-то изменилось?

но само забавное - причем тут ваще упоминание об интернете

[Digger_1979]

Вы видимо давно не выбирались за черту города и не видели как живут (точнее выживают) люди всего в 50-100км от стольных градов астана и алматы

"безделье превратило казаха в бродягу. Выпросив у кого-нибудь на время лошаденку, он скитается из одного аула в другой, чтобы жить на дармовщину, или собирает сплетни, стараясь вовлечь людей в интриги н рассорить их, или же сам вместе с подобными себе строит другим козни."

Кстати 90% криминала в этих городах седня совершают именно мигрировавшие из села в поисках хлеба насущного

[evla]

Ерунда и херня полная! Абай о всех недостатках своего народа писал открыто и для всех, а не как инструкцию "для внутрикорпоративного чтения" (как то хотят преподнести местные "нац-патриоты")

Это никак Абай вам на ушко шепнул. Не на спиритическом сеансе?

Мои доводы, что он писал только для казахов:
1. Потому что он не знал, что его признают великим, и его слова будут переводиться.
2. Несмотря на свою незаурядность, он не предполагал такого развития технологий, Интернета и т.д, да, пожалуй, как и большинство его современников.

Он незауряден потому что, говоря о казахах, бичуют общечеловеческие пороки, присущие практически всем.

мадама, мине Абай на спиритическом сеансе шепнул, что когда он писал свои произведения, то меньше всего думал о том признают его великим или нет, а так же каким будет путь развития международного узун-кулака ака интернет... он сказал следующее:"Больше всего меня тревожит, как донести до детей с промытым моском и незамутненных девушек свои ясно выраженные простым (в смысле без заумных терминов) языком мысли о необходимости скорейшего решения проблем родного народа, потому что мой (Абая, прим переводчика) експириенс говорит о том, что оне смотрят в книгу, а видят фигу и это уже, похоже, клиника."

со своей стороны предлагаю обратиться с петицией к руководству компании "Кiтап" с требованием в будущем в соответствующих местах произведений Абая ставить сноски "тока для унутреннего употребления".

[chon dada]

chon dada. Как минимум три поэмы Искандер, Сказание о Азиме и Масгуд.

Спасибо большое! Будем читать

[Lionessa]

2Lionessa
Вы бы поначалу определились со своими мыслями, а то писал только для казахов, но говоря о казахах бичевал всех за аналогичные пороки.. че за бред?

Прочитайте исправленное. Не будем извращать мои слова. Надеюсь, что вы не хотите сказать, что все недостатки, о которых Абай писал, присущи только казахам? А все остальные избавлены от пороков? Вселенная заполнена белыми и пушистыми, а рядом только казахи?

но само забавное - причем тут ваще упоминание об интернете

Забавно то, что в Интернете могут появляться такие темы, где каждый желающий будет интерпретировать все, как выгодно ему.

со своей стороны предлагаю обратиться с петицией к руководству компании "Кiтап" с требованием в будущем в соответствующих местах произведений Абая ставить сноски "тока для унутреннего употребления".

Тут буду предльно краткой. Как и ожидалось, в конце концов, тема будет пестреть подобными стебно-пустыми сообщениями. Ничего личного, мусье!

Сообщение отредактировал Lionessa: 31.10.2006, 13:46:49

[Буба]

не путай: Абай - наш, казах, он жил среди казахов, вырос в этой среде и скорее всего собственными глазами видел то, о чём писал. а писал он это не для того, чтобы поливать грязью свой народ, а потому что этими словами хотел открыть своим современникам и потомкам глаза на недостатки нашего общества.

Это очень удобная позиция для тех, кого Абай обличал в своих Словах. Кстати, горлопаны-дискуссионеры, вы эту книженцию то читали?