Сообщений в теме: 259

[Miss TEAR]

HR, гинеколог и палач... Ну и обобщение. Вы вообще котлеты от мух отделяете?
Как по вашему, какими качествами должен обладать хороший HR? Жестокостью? Жесткостью? По-моему эти качества хороши для других сфер, но никак не для сферы HR. Стервозность? А что хорошего в стервозности для сплочения коллектива и ломания барьеров общения? Это качество другим словом называется.
По мне так хороший HR - это человек который умеет находить общий язык со всеми, который умеет слушать, разговаривать, вести свою линию и при этом не давить. Особенно когда давить нечем.
Ну, судя по всему все эти качества вам не близки.
"Жестокость, жесткость и стервозность" - я запомню ваш девиз.

Вы уважаемый вряд ли знакомы с деятельностью HR-менеджера, у Вас лишь поверхностное представление, и оно правильное, но лишено многих нюансов, связанных со взаимоотношениями между работодателем и работником - это разные берега и они не сходятся. Возможно автор не совсем правильно выразился, под стервозностью можно принять черту характера, продиктованную правдой жизни и свойственную каждому человеку нашего времени. Автор допустил ошибку и признал ее, так отчего эти бесконечные нападки, или терпение и понимание должно быть свойственно только HR менеджерам.
А что касается выражения "HR-гинеколог-палач" - отличное сравнение! Нужно отходить от "буквальщины", этим русский язык и обогащается.

[Flamenco]

Miss TEAR, ну просветите нас тогда всех, поверхностно знакомых с деятельностью HR, о том какой он должен быть - этот "загадочный северный олень" .

Я думаю - это вполне относиться к теме ветки

[Karloss]

Miss TEAR

Сцуко клон, полюбому. (с) }{APJIu

[kumisai]

Не понимаю - о чем весь сыр бор то?
Бывает! Ошибся человек. И, что же теперь на всех специалистах нужно ставить крест?

...обращаюсь к критикам: у кого какие видения по поводу должностных обязанностей HR-манагера? просветите плз.
Полагаю, если умеете с таким удовольствием критиковать деятельность HR, значит также,
с немалым умением, прояснить ситуацию, для Вас не составит труда.

P.S. мне просто... интересно...

[NoeLE]

Занятно, что тема находит большой отзыв.
Уважаемые коллеги, поясняю слово жесткость. Не знаю как вы, но я сталкиваюсь с проблемой, что человек не тянет и не справляется с обязанностями и что делать? Когда начинаешь разговаривать, выяснять проблемы, то оказывается или ребенок или еще какие-то проблемы дома и прочее, но он не справляется и его объем делает другой человек. В результате другой сотрудник "задыхается" от работы, ну а этого "бедного" жалко уволить. Замечали к чему приводит эта жалость? У нас так с одним человеком была. Весь штат страдал из-за одного. И как тут не быть жесткой? Кто является приоритетным: один или все? Думаю, вам тоже трудно сказать человеку: извините, мы больше не можем работать вместе, вы уволены...ну а что делать, Господа Умники?!
Критиковать можно много. Сама когда начинала (лет эдак 5 назад в Москве), думала что надо делать все по-доброму и помогать всем сотрудникам и спасать их от от злого начальника...Сейчас я помогаю всем как могу, и сотрудники знают это, что я всегда на их стороне, при условии, что они сама не делают ошибок и не обманывают.
А насчет того, что вакансии закрывают по личному знакомству начальника, неправда, у нас в компании за 3 месяца мною были приняты 40 человек на работу. И все кто хочет работать, может найти работу.
А должностные инструкции (по местному законодательству) HR-менеджера особо желающим могу скинуть, HR-менеджеру нужно лавировать между шефом и персоналом, и это не самая легкая задача .

[NoeLE]

А насчет парней HR, честно говоря, не знаю. Пару человек видила, очень хорошие ребята. Но это профессия требующая тактики и педантизма, а мужчины предназначены для стратегического развития. Могу сказать по своему опыту, что из мужчин получаются великолепные HR-директоры, и бизнес-тренеры, там где требуется продумать систему. А для женщин более типично быть рекрутером, кадровиком, мы проще и быстрее устанавливаем контакт. Хотя есть масса исключений, но по физиологическим способностям это так.

[Flamenco]

Занятно, что тема находит большой отзыв.
8<--------skipped--------------

NoeLE, не стоит думать, что то, чем Вы занимаетесь в течение своего рабочего дня кардинально отличается от того что делают все остальные... Давайте тогда называть жестокостью, все отказы неподошедшим на вакансию кандидатам.
"Люмпенов", по тем или иным причинам, отлынивающих от работы хватает везде и у всех. Решение данных вопросов нельзя назвать ни гинекологией ни казнью.
Критики здесь по сути никакой нет, отзывы деляться на две категории:

1. посты людей с нами HRами взаимодействующими, их обратная связь с нами (за что всем реально огромное спасибо);
2. посты HR-ов въезжающих или не въезжающих в тему, но по сути с попытками обсудить вопрос HR этики, этического статуса HR в организации и т.д.

Должностных инструкций по законодательству никто не просил, попробуйте вникнуть в суть поднятого вопроса. Круг обязаннстей HR с год назад уже достаточно активно тут обсуждался, и смысла поднимать этот вопрос нет никакого. Вопрос стоит скорее в образе HR-ов или если говорить привычными терминами - в его компетенциях.
Нет ничего проще сказать, что HR занимается вопросами найма, обучения, мотивации, оценки и т.д. А в том, КАКОЙ он человек занимающийся этими вопросами и это не разряд квалификации (должен знать, уметь).

Ну, а в качестве аргумента похваляться результатами ... ну, я не знаю даже... Рада за Вас, что еще скажешь... Правда с трудом верится, что Вы успеваете заниматься чем-то еще . Но у нас у каждого свой круг обязанностей и полномочий. Да не в них сейчас вопрос ....

8<--------skipped--------------
HR-менеджеру нужно лавировать между шефом и персоналом, и это не самая легкая задача .

Позволю себе не согласиться, HR вроде как не "проститутка" ... Ну, если он действительно HR... И следует скорее общей стратегии движения компании, в которую вполне могут и не вписываться те или иные распоряжения шефа, который просто чего-то может не знать, не заметить, упустить, - ибо, он тоже человек и тоже часть, так называемых, Human Resources ...

[Flamenco]

А насчет парней HR, честно говоря, не знаю. Пару человек видила, очень хорошие ребята. Но это профессия требующая тактики и педантизма, а мужчины предназначены для стратегического развития. Могу сказать по своему опыту, что из мужчин получаются великолепные HR-директоры, и бизнес-тренеры, там где требуется продумать систему. А для женщин более типично быть рекрутером, кадровиком, мы проще и быстрее устанавливаем контакт. Хотя есть масса исключений, но по физиологическим способностям это так.

Что значит, пардоньте, по физиологическим способностям ...
Это куда же их прикладывать???? Способности эти то... И что женщина этими способностями делает на работе (....я не пошлю, я не пошлю, я не пошлю.... держитесь и вы господа гусары )

(Может, все-таки, не о способностях, а хотя бы об особенностях речь идет... ...да и при чем тут физиология вообще? )

Мы, насколько я понимаю, здесь говорим отнюдь не о кадровиках и рекрутерах... а об HR в целом...

PS.: Ух тыж.... выходит я мужик .... И системы люблю продумывать... и блин Дирехтор

[Karloss]

Ух тыж.... выходит я мужик

Flamenco

я подозревал .. что ты свой пацан

[NoeLE]

ой, ну все пошла дискриминация по половому признаку.
Извините, Господа мужчины, моей целью не является "бодаться" и выявлять кто круче и умнее....
Моя цель - объединение и взаимная польза. Я привыкла к тому, чтобы обмениваемся опытом с коллегами, работать в команде, учавствовать в конференциях, обсуждениях, супервизиях и там тоже часто бывает взаимное "мокание", но это осмысленно и делается для того, чтобы продвинуться в профессии.
А здесь, какую цель вы преследуете?
У меня нет никакого желания что-то кому-то доказывать, не хотите - не сотрудничайте....
Но я уверенна, что кому-то кроме меня, это тоже нужно.

[Jules]

"Жестокость, жесткость и стервозность" - я запомню ваш девиз.

Вы уважаемый вряд ли знакомы с деятельностью HR-менеджера, у Вас лишь поверхностное представление...

А, стесняюсь спросить, Вы на каких основаниях подобные выводы построили?

Возможно автор не совсем правильно выразился, под стервозностью можно принять черту характера, продиктованную правдой жизни и свойственную каждому человеку нашего времени. Автор допустил ошибку и признал ее, так отчего эти бесконечные нападки, или терпение и понимание должно быть свойственно только HR менеджерам.

А что есть "правда жизни"? Каков ее сермяжный вкус?

К несчастью я настолько невнимателен, что не могу разглядеть, где же именно именно автор извиняется, сожалеет о своей ошибке и приносит искренние извинения господам Муратову и Махмутову. Я даже не вижу чтобы в постах где содержится конфиденциальная информация, были удалены их личные данные, телефон, почта. Вижу только поток сознания, основным аргументом которого является:

Каждый поступает так, как считает нужным...

Извинений тут нет.

А что касается выражения "HR-гинеколог-палач" - отличное сравнение! Нужно отходить от "буквальщины", этим русский язык и обогащается.

Русский язык обогатился крылатой фразой, перлом этого тысячелетия. "Физиологические способности". Это же надо было так завернуть

[Flamenco]

ой, ну все пошла дискриминация по половому признаку.
Извините, Господа мужчины, моей целью не является "бодаться" и выявлять кто круче и умнее....

Нет.... ну, я конечно понимаю, что сама призналась, что я, видимо, мужик.... ну, не до такой же степени... ... Чтобы ко мне уже сходу обращаться "Господа мужчины"...

Моя цель - объединение и взаимная польза. Я привыкла к тому, чтобы обмениваемся опытом с коллегами, работать в команде, учавствовать в конференциях, обсуждениях, супервизиях и там тоже часто бывает взаимное "мокание", но это осмысленно и делается для того, чтобы продвинуться в профессии.
А здесь, какую цель вы преследуете?

Да, вроде, ту же самую... о чем, собственно, и пытаемся докричаться... но пока ничего конструктивного нет...

У меня нет никакого желания что-то кому-то доказывать, не хотите - не сотрудничайте....

Ну вот... как стало трудно, так пошли любимые многими фразы "не хотите и не надо"... Хотим... Стали бы тут все стараться кнопки тыкать, если было так уж и не надо и не интересно... Другое дело, что не вышло просто банально обмениваться резюмешками.

Раскройте свою точку зрения через аргументацию, к которой должны были привыкнуть на "конференциях, обсуждениях, супервизиях"...
Пока только мы поняли что Вы ооооочень круты. Хотелось бы теперь еще и реального выступления маэстро

[gosh]

Очередная тема, посвященная нарциссизму работников с биркой "HR"?))

[Flamenco]

Очередная тема, посвященная нарциссизму работников с биркой "HR"?))

А покажите ка мне специалистов лишенных даже грамма так называемого "нарциссизма" ?

Может быть скажете что телекомовцы не таковы ? Просто им не интересно, да и по сути не нужно знать - как и воспринимают и как к ним относятся окружающие - не на этом работа построена .

[MG-42]

/офф
Придушил бы в свое время одну HRщицу.
/конец оффа

[gosh]

Очередная тема, посвященная нарциссизму работников с биркой "HR"?))

А покажите ка мне специалистов лишенных даже грамма так называемого "нарциссизма" ?

Может и другие подвержены этому явлению (пороку? ), однако это не носит такого явно выраженного характера)) Как факт - наличие аналогичных топиков/постов в этой ветке и отсутствие в других)

Может быть скажете что телекомовцы не таковы ? Просто им не интересно, да и по сути не нужно знать - как и воспринимают и как к ним относятся окружающие - не на этом работа построена .

Рискну предположить, что это не от профессии зависит - скорее от человека. И такова уж реальность, что человеков, которые пытаются упрямо до навязчивости донести до остальных значимость своей профессии (профессии ли? В своде Минтруда такой профессии нет, или я не прав?) под новомодной аббревиатурой "HR" гораздо больше чем в других... Агрессивный PR? Смысл? Или любая реклама хороша?))
ЗЫ. Затеять мерялки и свару между HR и остальными профессиями в собственном топике - это может только HR Абажаю HR-ов

Сообщение отредактировал gosh: 31.10.2006, 17:23:11

[Karloss]

А покажите ка мне специалистов лишенных даже грамма так называемого "нарциссизма

..работники ножа и топора..(с)

[Jules]

Очередная тема, посвященная нарциссизму работников с биркой "HR"?))

При чем здесь нарциссирм? Тема посвящена профессионализму и халатности отдельных специалистов, публикующих конфиденциальную информацию о кандидатах.
Сначала читать не пробовали?

[Flamenco]

...
Рискну предположить, что это не от профессии зависит - скорее от человека. И такова уж реальность, что человеков, которые пытаются упрямо до навязчивости донести до остальных значимость своей профессии (профессии ли? В своде Минтруда такой профессии нет, или я не прав?) под новомодной аббревиатурой "HR" гораздо больше чем в других... Агрессивный PR? Смысл? Или любая реклама хороша?))
ЗЫ. Затеять мерялки и свару между HR и остальными профессиями в собственном топике - это может только HR Абажаю HR-ов

А я люблю телекомовцев, очень. Приятно, когда чувства взаимные .

А вы тут вообще с какой целью ? Миротворческой или так мимо проходили ?

На счет, "чего-то донести относительно HR", - есть такое, - куда деваться, так дела обстоят со всеми молодыми специальностями, или, как вы говорите, - новомодными. Правда дело не в моде - и слава богу.

"Показать значимость"? мммм... а это тут вообще причем?

Мерялки и свары между HRами тут нет - не буду советовать перечитать все еще раз, муторно да и оно вам не нужно, можно просто один раз поверить.

Просто, все "новое" - это всегда трудно для вливания в уже существующее "старое", так сказать.
Сфера ИТ и телекоммуникаций в этом плане уже находится на особом положении, там теперь другая ситуация и положение - "не отстать от гребня волны".
Хотя и у нее тоже был такой период ...

А HR, - они забавные зверьки, просто, заморачиваемся мы много и рефлексируем изрядно, что не всегда полезно для нас же самих ... И это совсем не нарциссизм, поэтому думаю, что не стоит махать шашками и вешать ярлыки.

P.S. В квалификационном справочнике Минтруда - очень много чего нету

[Flamenco]

А покажите ка мне специалистов лишенных даже грамма так называемого "нарциссизма

..работники ножа и топора..(с)

мне кажется им таки как раз токо дай лясы поточить "кого", "сколько", "чем"...
Сорри, за офф...