Сообщений в теме: 76

[White_Wind]

ага, знаем, тоже такие заходы бывали. Часто бывали. Потом переквалифицировался на другие размышления...
Вот, предположим, что человек - единственная разумная форма жизни на земле. Другого пока не доказано. Живет нас на нашей крохотной планетке всего-то 5 млрд. особей. И у нас тут какой-то прогресс происходит, мы делаем машины, компьютеры, воюем, придумываем лекарства, убиваем друг друга, стараемся познать Вселенную и т.п. Короче, развиваем бурную жизнедеятельность, суть в которой для себя и видим. А теперь представьте себе, что если вдруг (не дай бог) случится что-то, и мы вдруг в момент исчезнем с лица земли ВСЕ! Для кого тогда будет существовать эта огромная вселенная???? Вы только представьте себе такую бесконечную громадину, в которой нет ни одной живой души!! Вообще никого! Кто тогда будет о ней думать и стараться познать??? И так навсегда.... На всю вечность... Вот есть она сама по себе, а никого в ней нет... и никто о ней не узнает....

Всем исчезнуть и нигде не появиться - задача сложная...Может кто-то и не верит в реинкарнацию, но ее законы так или иначе действуют, энергия есть и она проявляется в разных воплощениях. Я читала одну статейку про причины столь большого роста населения земли (человеческого). Так как куча животных поумирала от руки человека или от ухудшившихся природных условий (некоторые виды ваще вывелись) их душам надо было переродиться...Животными опять переродиться не выходило, так как их все меньше и меньше становилось. И  пришлось этим братьям нашим меньшим рождаться людьми. Иногда всречаешь таких выродков: вроде человек с виду, а снутри шакал шакалом....

[Tekk]

на счет реинкарнации не знаю, но про энергию согласен. Когда-то по телевизирю физик один демонстрировал элементарный фокус. Он взял пружину, сжал ее и зафиксировал в сжатом положении веревкой или чем-то, что не растворяется в кислоте. Затем он положил сжатую пружину в стакан с кислотой. Пружина растворилась. Внимание, вопрос: а куда делась энергия? Ведь пружина-то была сжата... В воздух перешла???

[XaHyMaH]

а однажды мне было кажись лет 17 я в горах лёжа у костра смотрел в небо на красивые звёздочки, и тут пришла мысль.. а начём всё это держится... от кель взялось всё это... что такое бесконечность!?

Анналогично, шеф!
 
ИМХО Видимый нами мир, всего лишь малая толика реальности.
ИМХО Человек и есть вселенная, средоточие всего.

[Snare]

Интересно:
Как грят учёные вселенная появилась от взрыва.. типа частицы столкнулись... бах и на те вселенная.... так вот мне интересно.. а где они столкнулись, точнее в чём??? и откель они взялись... просто я считаю что это ужасно тупая теория...
Уж больно хочется найти разгадку...

Не-а, не так это было на самом деле, как сейчас помню генами .
Big Bang Теория не предполагает столкновение частиц. Она вообще не дает ответа на то, что было до Вселенной, кроме какой-то неопределенной точки вещества с бесконечной плотностью. Уму не понять что было ДО, и даже что будут ПОСЛЕ. Здесь есть три подтеории:
1) Теория расширяющейся вселенной ? будет расширяться вечно, пока распределение вещества и энергии не приведет к ее ?тепловой смерти?
2) Теория пульсирующей вселенной ? соответственно, будет расширяться до определенного критического предела плотности, после чего начнется обратный процесс
3) Теория стационарной вселенной ? более близка к религиозным воззрениям ? ?была есть и будет?
Ученые считают, что выбор между сценариями ?1 и ?2 будет определен общей массой вещества Вселенной, выраженной в постоянной Хаббла (чувак, что открыл феномен разбегания галактик по красному смещению в спектре), но при нынешнем состоянии науки и техники, ее определить сложно, так как видимая часть вселенной является лишь какой-то ее частью, и остается еще грандиозная масса нерегистрируемого ?темного вещества?. Короче, в случае если ее масса больше этой величины (не помню какой), то сработает вариант ?2, если меньше ? то ?1. Похоже на условие превращения звезды в сверхновую, не правда ли? Если больше 10 масс Солнца ? то новая (а то и черная дыра) обеспечена, если меньше, то скромный белый карлик.
Да и вообще, создается ощущение, что все в этом мире построено на условностях ? столько всяких ?если?. Взять, к примеру, основополагающий принцип квантовой механики ? теорию неопределенностей Гейзенберга: чем точнее известен один показатель частицы, тем меньше шансов определить другой. Поэтому в школе нам преподносят электрон не как частицу, а как облако его вероятного распределения ? чем точнее мы знаем его скорость, тем труднее определить его локализацию в пространстве. Вот вам и парадокс?
Другим парадоксом этого чудного мира является его ассиметричность во времени. Это означает, что поверни мы время вспять, то все процессы не обязательно пошли бы точно в обратном порядке. То есть, если одна частица при распаде порождает пару других, то в режиме rewind эти две частицы не обязательно породят первоначальную. Может быть, поэтому мы можем перемещаться во всех пространственных измерениях, но не во временном (т.н. полуразвернутом)?
По этому поводу возник известный спор между гигантами Н.Бором и А.Эйнштейном,. Бор был сторонником случайности всех мировых процессов, в то время как Эйнштейн отстаивал точку зрения детерминизма (предопределенности и логической последовательности событий). Его позиция в этом споре сводилась к шутливому вопросу Бору ?Неужели Вы считаете, что господь Бог играет с этим миром в кости??. И хотя это спор по сей день не разрешен (имеется поровну сторонников каждой точки зрения), современная наука постепенно приходит к удивительному открытию ? к первостепенной роли информации во всем мироздании. Но это уже тема отдельного разговора?

[.: souljam :.]

у каждой системы есть создатель, единственное что нужно сделать это просто открыть ЭТО нечто, но многие выдают все это за свое не принимая в счет тот факт что ЭТО УЖЕ ДАВНЫМ_ДАВНО существовало до открытия, так чел возносит себя на пьедестал славы и почета, обманывая себя и людей. получается : Нобелевская премия - ОСЛУ, и все тут.

[NLO]

у каждой системы есть создатель, единственное что нужно сделать это просто открыть ЭТО нечто, но многие выдают все это за свое не принимая в счет тот факт что ЭТО УЖЕ ДАВНЫМ_ДАВНО существовало до открытия, так чел возносит себя на пьедестал славы и почета, обманывая себя и людей. получается : Нобелевская премия - ОСЛУ, и все тут.

Амен. Бросим нафик все эти научные трепыхания, полёты в космос и будем молиться Творцу Всего Сущего. Особенно если им окажется кодер-двоечник, неумеренно пользующийся рандомами.

[C@RDIN@L]

Интересно:
Как грят учёные вселенная появилась от взрыва.. типа частицы столкнулись... бах и на те вселенная.... так вот мне интересно.. а где они столкнулись, точнее в чём??? и откель они взялись... просто я считаю что это ужасно тупая теория...
Уж больно хочется найти разгадку...

Не-а, не так это было на самом деле, как сейчас помню генами .
Big Bang Теория не предполагает столкновение частиц. Она вообще не дает ответа на то, что было до Вселенной, кроме какой-то неопределенной точки вещества с бесконечной плотностью. Уму не понять что было ДО, и даже что будут ПОСЛЕ. Здесь есть три подтеории:

Это всё только предположения... и вот еще а где она будет расширяться.. в чём?????

[smash]

Вы подтолкнули меня еще на одну интересную идею...  а вдруг мы созданы "программистом"...???
Может мы симулятор жизни... компьютерная программа... мы живем только цифрами...

ага,  ..  и всё это на 95 виндах работает  

[White_Wind]

на счет реинкарнации не знаю, но про энергию согласен. Когда-то по телевизирю физик один демонстрировал элементарный фокус. Он взял пружину, сжал ее и зафиксировал в сжатом положении веревкой или чем-то, что не растворяется в кислоте. Затем он положил сжатую пружину в стакан с кислотой. Пружина растворилась. Внимание, вопрос: а куда делась энергия? Ведь пружина-то была сжата... В воздух перешла???

Fokusy - delo tonkoe...Ya ne znayu kuda delas' pruzhina, no ved' fizik ne ukazal nagrelsya li vozduh okolo kolby, naprimer. Ili mozhet byli kakie-to ispareniya ne vidnye glazu cheloveka. Ved' ne izvestno iz kako-go materiala byla pruzhina i verevka, kotoroi ee obmatali. I ne zabyvaite pro kislotu, ona toj mogla byt' kakoi-nit' special.

[C@RDIN@L]

Нарож чтот мы начали уходить от темы

[.: souljam :.]

мож найдем ТОГО самого программиста, а ?    

[C@RDIN@L]

мож найдем ТОГО самого программиста, а ?    

и попросим проапгрейдить нас... и наш кошелек до анлимита

[BOZMAN]

Насчёт "Люди в чёрном" и вложение/размер вселенной. Всё это уже так старо. В своё время, когда я учился в школе, читал фантастику нашу (примерно 1985) год. Так там астронавты добрались до края вселенной, пролетели последнюю видимую звезду и впереди открылась полная темнота. Решили лететь дальше. Через некоторое время (точно не помню деталей) впереди появился слабый источник света. Они к нему рванули. Сначала н еогли понять его форму/происхождение и т.п. Постепенно поняли, что это пламя ограмной свечи. И наконец, самое интересное - "вдруг из темноты возникли губы гигантсого размера, дунули и вокруг наступил мрак". Так что всё было, есть и будет, независимо от того есть мы или нет.
Птотом ещё, знаете, есть ведь понятие "мир системы", например рыбка в аквариуме думает, что она одна рыбка в мире, потом, мы знаем о двумерном мире, потому что он проще нашего, а если двумерному существу сказать что лист можно пройти насквозь, если его продыряывить и попасть к соседям, он этого не поймет и не поверит. Вообще-то тема интересна, но столь объемна, что надо ехать на недельку в горы и там рассуждать, а потом убедиться, что человечество ещё не то что младенец, а только клетка от эмбриона ).
Идею знаете, что человечество остановилось в развитии, когда взяло в руки орудие производства? Надо было развивать "тонкую материю", то, что называется гипнозом, парапсихологией и т.п., а мы камнем по башке .

[Каллисто]

А между прочим по Библии, чем не теория Большого взрыва.
Был мол хаос, а потом отделил Бог свет от тьмы. То есть из какого-то набора ядер, началось образование Вселенной, может быть даже по определённой схеме - то самое пресловутое слово, которое было вначале. И получается пока есть мысль и материя, Вселенная должна расширяться.
Эх как бы это ещё по научному сказать  
 

[Tekk]

на счет реинкарнации не знаю, но про энергию согласен. Когда-то по телевизирю физик один демонстрировал элементарный фокус. Он взял пружину, сжал ее и зафиксировал в сжатом положении веревкой или чем-то, что не растворяется в кислоте. Затем он положил сжатую пружину в стакан с кислотой. Пружина растворилась. Внимание, вопрос: а куда делась энергия? Ведь пружина-то была сжата... В воздух перешла???

Fokusy - delo tonkoe...Ya ne znayu kuda delas' pruzhina, no ved' fizik ne ukazal nagrelsya li vozduh okolo kolby, naprimer. Ili mozhet byli kakie-to ispareniya ne vidnye glazu cheloveka. Ved' ne izvestno iz kako-go materiala byla pruzhina i verevka, kotoroi ee obmatali. I ne zabyvaite pro kislotu, ona toj mogla byt' kakoi-nit' special.

Без разницы. Известно, что энергия не может вот так просто перейти в воздух.

[Snare]

А между прочим по Библии, чем не теория Большого взрыва...

Действительно. Если разобраться, нет никаких противоречий между современной наукой и религией. Библия говорит -  "в начале было слово". Первая сура Корана начинается со слова "Читай" (а может даже Loading..., кто знает?). Наука говорит - информационное поле первично.
ИМХО, одна из важнейших формул современной науки, наряду с E=mc2, это Информация = -Энтропия. Это значит, что с увеличением информативности какой-либо системы, возрастет ее упорядоченность, и как следствие, способность произвести работу. Ученые говорят: энергия опрделяет иненсивность процессов, а информация - их направление.
Представляя нашу Вселенную одной целой системой, задаешься вопросом об источнике такой сложной упорядоченности, породившей человека и все его достижения.

[Snare]

...Пружина растворилась. Внимание, вопрос: а куда делась энергия? Ведь пружина-то была сжата... В воздух перешла???

Fokusy - delo tonkoe...

Без разницы. Известно, что энергия не может вот так просто перейти в воздух.

Фокус прикольный, но вот только пружина-то обладала потенциальной энергией (в данном случае, химической энергией молекулярных связей). А она, как известно не всегда переходит в кинетическую. Взять, к примеру, валун на вершине горы. Он обладает потенциальной энергией действия, обусловленной его весом и силой гравитации. Если его столкнуть, он покатится вниз, превращая свою потенциальную энергию в кинетическую. А если его не трогать, то со временем ветра и дожди возьмут свое, и от него ничего не останется, так же как и от его потенциала.

[Snare]

у каждой системы есть создатель, единственное что нужно сделать это просто открыть ЭТО нечто...

Согласен, soul. ИМХО, создатель такой уникальной системы как наша вселенная просто обязан быть. И о масштабах его организации остается только догадываться.
Но у кибернетиков есть такая аксиома: никакая интеллектуальная система, созданная вышестоящей системой, не будет в состоянии достичь такого же уровня организации, каким обладает породившая ее система. Именно поэтому компьютерные чипы никогда не заменят мозга человека, будь они хоть в триллионы раз быстрее и производительнее. И, вероятно, по этой же причине мы никогда не сможем понять кто есть Творец. Потому что, поняв до конца кто есть он, мы смогли бы быть равными ему. Напоминает библейские мотивы о первородном грехе, не правда ли? Cheers

[Eklekt]

...Пружина растворилась. Внимание, вопрос: а куда делась энергия? Ведь пружина-то была сжата... В воздух перешла???

Fokusy - delo tonkoe...

Без разницы. Известно, что энергия не может вот так просто перейти в воздух.

Фокус прикольный, но вот только пружина-то обладала потенциальной энергией (в данном случае, химической энергией молекулярных связей). А она, как известно не всегда переходит в кинетическую. Взять, к примеру, валун на вершине горы. Он обладает потенциальной энергией действия, обусловленной его весом и силой гравитации. Если его столкнуть, он покатится вниз, превращая свою потенциальную энергию в кинетическую. А если его не трогать, то со временем ветра и дожди возьмут свое, и от него ничего не останется, так же как и от его потенциала.

Начнем по порядку.
Энергия пружины перешла в астрал, там преобразовалась в черную энергию, пробила дырку в ауре и убила нафик экспериментатора.
Энергия сжатой пружины никуда не пропала. Она просто перешла в теплоту, что можно обнаружить точным измерением температуры раствора. Старая шутка.
Про потенциальную и кинетическую энергию даже объяснять не хочется - это полное детство.

[Tekk]

а какой энергией обладает человек?