Сообщений в теме: 286

[100]

Миша отдыхает.
растёт на маленькой но плодородной земле Грузии трава и позабористей.

Окруашвили (Мин Обороны): "Мы готовы идти в бой хоть завтра. Нам есть что защищать, и делать это мы умеем".


http://www.utro.ru/a...17/593099.shtml

С другой стороны : "по оценке министра обороны РФ Сергея Иванова, которую он дал в присутствии президента России Владимира Путина на ежегодном совещании командного состава по боевой подготовке, российская армия (за исключением стратегических ядерных сил) небоеспособна. По его словам, силы общего назначения могут быть приведены в боеготовое состояние только после заблаговременного проведения мобилизационных мероприятий."http://ru.wikipedia....ki/Армия_России

это "не с другой стороны", это вообще в другую сторону.

Причём здесь совещание проходившее в 2004 году?

[kub]

По теме.

Седня в нашем универе, грузинская делегация побывала.

было примерно так?:

Прошло десять лет.Нью-Йорк готовился к встрече 2-го заместителя министра иностранных дел
Грузии. Президент США ждал его в аэропорту и заметно волновался - Федеральная Резервная
Система с трудом удержала доллар на отметке 29,98 за лари. Кроме этого так называемый
президент самопровозглашенной республики Джорджиа (бывш. штат Джорджиа) недавно летал из
Атланты в Тбилиси и вернулся весьма довольный. Поэтому Президент США несколько нервничал -
какая реакция будет на последние события у официального Тбилиси. Президент успокоился только
тогда, когда прилетевший замминистра в своей речи особо подчеркнул, что Грузия уважает
суверенитет и территориальную целостность Соединенных Штатов Америки и не собирается
вмешиваться во внутренние дела США. Переводчик даже не успел заговорить, как слушатели
взорвались аплодисментами - большинство прекрасно понимало грузинский язык - язык
международного общения. Посол России стоял недалеко от президента США и отчаянно завидовал
американцам. Хотя Россия и добилась от Грузии трехлетней реструктуризации своего долга, но
Москва хотела еще получить от официального Тбилиси давно обещанную помощь в решении
краснодарской проблемы. Грузинские миротворцы уже второй год стояли на границе России и
непризнанной республики Кубань, но грозились прекратить свою гуманитарную помощь. Посол
Британии пытался подойти поближе к замминистра, чтобы солиднее смотреться на общей
фотографии, но был оттеснен датским послом, надеявшимся, что замминистра иностранных дел
Грузии совсем не случайно зовут Гамлетом. В Токио тоже завидовали американцам. Хотя Грузия
присвоила Японии категориюкредитоспособности LB2, токийские политики мечтали о снятии
поправки Джорбенадзе-Пипия, запрещающей ввоз в Грузию японской электроники.
Кроме того Грузия решила выступитьпосредником в урегулировании территориального конфликта
Японии с Россией. Корея злорадствовала - грузины уже открыли ей свои европейские рынки. Индия
могла себе позволить немного расслабиться - только что индусы подписали крупный контракт
на поставки в Индию грузинского чая и теперь с интересом наблюдали, как марокканцы лестью
и увещеваниями добиваются ратификации Грузинским парламентом госсоглашения о поставках в Марокко
грузинских апельсинов. Грузинская автономия Абхазия умоляла тбилисское руководство
выделить ей в марокканском проекте квоту и на мандарины, но мандарины отправили в Грецию и
Испанию. Швеция первоначально отказалась от поставок ткемали, аджики и хмели-сунели под
надуманным предлогом невозможности использования этих продуктов в шведской национальной
кухне, но после того, как Грузия объявила Балтику зоной своих жизненных интересов и на рейде
Стокгольма появились корабли 2-го Атлантического флота Грузии, неожиданно передумала и
попросила включить в поставки еще и маринованный цицак и разместить на своей территории
грузинские ракеты с ядерными боеголовками СС-50 (\"Чурчхела-60\").На Тбилисской фондовой бирже
индекс Папашвили-Сохадзе поднялся еще на 17 пунктов.
Группа грузинских нефтяных монополий потребовала от стран ОПЕК сократить добычу нефти на
500 тысяч баррелей в год. Шейх Саудовской Аравии вместе с главой \"Лукойла\" встретились с
грузинским нефтяным магнатом Гиви Вашакидзе и подарили ему копию танкера, выполненную из
платины и отделанную бриллиантами стоимостью 800 тысяч лари. Корреспонденты, освещавшие
встречу, отметили, что вместо запланированных 8 минут встреча продолжалась целых 12.На
пресс-конференции, посвященной итогам визита российской делегации в Грузию, Рафаэль
Багдасарян заявил, что он готов предоставить \"Газпрому\" определенные льготы в том случае,
если руководство \"Газпрома\" согласится ввести в состав правления г-на И.Р.Багдасаряна. Миллер
сразу же ухватился за это неожиданное предложение.

.....

.....

Многолетняя война \"Кока-колы\" с \"Пепси-колой\" наконец закончилась. Грузинский концерн \"Воды
Лагидзе\" купил контрольные пакеты акций обеих компаний и начал налаживать на их предприятиях
выпуск газированного напитка \"Тархуна\". 68% западно-европейских кафетериев разорившегося
\"Мак-Доналдс\" приобрело тбилисское товарищество \"Сасадило ?28\", налаживающее в
европейских регионах сеть хинкальных. Нелегким выдался этот год для французских виноделов -
Ассоциация \"Кахури сопели\" отказала им во франчайзинге. Весь Париж валом валил в открывшийся
бутик знаменитого грузинского кутюрье - богатые французы щеголяли в нарядах от \"Бадри
Сихарулидзе\", их жены и любовницы пахли духами \"Маквала\". А штатовские тинейджеры
повыкидывали свои бейсболки - самыми прикольными в этом сезоне были кахетинские шапочки.
Империя масс-медия \"Рустави-2\" начала спутниковое вещания на Южную Африку. Первый канал
Российского телевидения купил права на показ сериала \"Магданис Лурджа\" и 12 серий
мультфильма о приключениях Цуна и Цруцуна. Англия ликовала - студентка Кембриджа Джоанна
Смит написала письмо Президенту Грузии и он пригласил ее на трехмесячную стажировку в
Тбилисский институт иностранных языков. В Германии прошла демонстрация с требованием
вывести с территории страны грузинские военные базы. Берлинская полиция арестовала 12
студентов. Германия в рамках программы \"НАТО за мир с Грузией\" получила от Тбилиси 15
новейших грузинских истребителей \"Чито-Гврито\" и трехпалубный авианосец \"Этери\". Армения
купила у Грузии крейсер и стала через ООН требовать у Турции выход к морю.
В связи с наплывом иностранных безработных (в основном из России и США) тбилисская мерия
приняла решение об особом порядке регистрации иногородних. В грузинской прессе начал мелькать
термин \"лица славянской национальности\". Но на бытовом уровне слово \"беложопые\" не
привилось.
На Багамах, в этом уже традиционном месте отдыха грузинского среднего класса, было в этом
году не очень оживленно - Каннский кинофестиваль вызвал отток туристов на себя. Грузинская
Академия Кино выбрала именно Канны для церемонии объявления победителей. Первое место и
\"Золотого Отари\" получил фильм \"Кровавое ртвели или Вахтанг возвращается-2\". Многочисленные
компьютерные спецэффекты и бюджет в 1,5 миллиарда лари вызывали восторг зрителей во всем
мире. Первое место за лучший иностранный фильм заняла лента Кончаловского \"Сандрик и Хач\",
снятая в лучших \"Грузия-фильмовских\" традициях.
Хитрые армяне долго предлагали грузинским футболистам провести товарищеский матч. Наконец
долгожданное событие произошло и \"Арарат\" на своем поле принимал тбилисское \"Динамо\". Пять
мячей провели динамовцы в ворота своих давних соперников и 7 голов удалось забить армянским
спортсменам. Итог матча 12:0 в пользу тбилисского \"Динамо\". В Тбилиси был праздничный
фейверк, народ ликовал. Благодушно настроенные грузины на следующий день легко подписали
соглашения об открытии нефтепровода \"Сабуртало - Дилижан\". Еще через день Ереванский
ювелирный завод получил эксклюзивное право на огранку грузинских алмазов. Еще через три дня в
своем офисе повесился владелец концерна \"Де Бирс\". Тбилисское НПО \"Элва\" запретило своей
дочерней фирме \"Интел\" выпускать устаревшие процессоры Pentium IX с тактовой частотой 800
Гигагерц. Среди грузинских программистов в этом году стало очень модным обклеивать стены
рабочих помещений именными акциями \"Майкрософт\". Торговая марка этой некогда знаменитой
компании была куплена неким Мишико Кереселидзе, который переделал ее на свой лад -
\"Михос-софти\". Новая фирма быстро стала законодателем мод на рынках компьютерных программ,
выпустив уже через год бета-версию \"Саоперацио Система Панджреби -ХХI\". Грузинские
компьютеры класса \"даманебе тави\" де-факто стали стандартом для рынка Западной Европы и
США. Англоязычные пользователи, которым не достались лицензионные драйверы англификации
клавиатуры, писали друг другу письма на картвелице.На фоне всех этих событий почти
незамеченным прошло открытие одним американским программистом маленького сайта,
расположенного по адресу:
http://my_vashingtoni.khalkhi.ge. Но вашингтонцы (особенно те из них, кто был вынужден в поисках
заработка уехать из родного города) очень полюбили новый интернет-ресурс. Выкраивая из
скудного бюджета деньги на оплату услуг провайдера, они с умилением рассматривали цифровые
фотографии Старого Вашингтона, а в гостевой книге оставляли восторженные записи и
понемножку (кроме тех, кто получил \"мцване барати\") ругали засилье грузинского империализма.
Шел конец 2011 года, приближался Новый 2012 год...>

© Певарил, 12.04.2005г.
кашерно

Правление Гамсахурдия и Шеварнадзе, как и нынешняя политика Саакашвили (Грузия для грузин) это плоды и процессы 90-х. Мрачно, но с этим далеко не уедут. Значит будет еще одна \"революция роз\".

[IGK]

С другой стороны : "по оценке министра обороны РФ Сергея Иванова, которую он дал в присутствии президента России Владимира Путина на ежегодном совещании командного состава по боевой подготовке, российская армия (за исключением стратегических ядерных сил) небоеспособна.

Вы будете фантазировать о желании России воевать с Грузией путем продвижения на территорию Грузии сухопутных сил? Грузия пыжится, потому что отлично понимает, что нафиг никому не нужно с ней воевать, а тем более зачем-то захватывать ее территорию сухопутными войсками. Ну а если предположить гипотетическую ситуацию, в которой Грузию необходимо будет наказать военным путем, то достаточно рейда даже одиночного Ту-95 или Ty-160. Грузия просто ничего не сможет противопоставить, тут даже с ситуацией "НАТО против милошевичской Югославии" нет никакого сравнения. Но опять же, это пока совершенно гипотетическая ситуация, аллегорически - солдат с автоматом против школьника начальных классов с рогаткой. "Солдат ребенка не обидит".

Сообщение отредактировал IGK: 17.10.2006, 13:53:23

[Марк Сестерций Антилох]

Седня в нашем универе, грузинская делегация побывала. Оставили приятное впечатление. Все говорят по английскии, молодые (по политическим меркам, а то не так подумаете еще) , умны. И самое главное, представили свою точку зрения на происходящие процессы.

Нормальная перспективная будущая туземная администрация, не вопрос.

Ведь мы получаем инфо из российских источников. следовательно инфа подается однобоко.

Вы ? В NY ? Странно. Мы здесь получаем ее отовсюду.

1. идет новая холодная война м/у Россией и Западом. Раша не хочет терять свои позиции в бывшем совке, потому и бычится.

Да, и это даже не вопрос. Идет. Только процесс сложнее. Он как мимнимум - пятисторонний. Штаты-Европа-Россия-Китай-исламский мир.
Стандартный вариант, по которому Штаты до недавних пор устраивали перевороты в восточной Европе (покупаем/прикармливаем/перевербовываем элиту, ее руками совершаем переворот и под своим политическим руководством отводим страну на прокорм старушке Европе) - уже не проходит.
Слишком много стало внутренних проблем у Европы. Слишком много стало политических и военных проблем с мусульманским миром. Слишком много стало экономических проблем с Китаем.
Именно эта круговерть, наряду с путинским вялым авторитаризмом - и остановила "оранжевый процесс". До Сталинграда в этот раз не дошли.

Позиции России на пространствах СССР были благополучно утеряны еще во времена большой беловежской пьянки трех "славянских алкоголиков". О каких-то потерях "в дальнейшем" говорить бессмысленно.

2. В южной Осетии (номинально Грузия) управляли ставленники Москвы, ментовские генералы и прочие, получавшие зарплату в России и занимающих реальные посты/должности.

1. Хотелось бы хотя бы из рук этих товарищей получить копии упомянутых зарплатных ведомостей.
2. А что в таком случае делало все остальное южноосетинское население, которое вместо того, чтобы свергнуть ментовских узурпаторов, вплоть до последних времен весьма активно и вооруженным способом отвергало грузинские претензии ? Живой и относительно недавний пример - разоруженный местным ополчением грузинский спецназ, проведенный по улицам Цхинвали и выдворенный восвояси. Всего-то пару лет прошло.
3. Кто, спрашивается, начал первым резню в южноосетинских селах? Как в недалеком 91-м, так и в далеком 20-м ?

3. Кстати про зарплаты грузинских чиновников. По их словам действительно около 3 месяцев зарплату платил Сорос, в рамках программы борьбы с коррупцией.

Во как! Пройдет еще пару лет, и окажется, что никаого Сороса вообще не было
http://www.yerkir.am...w...04&id=10492

...новость армянского радио через 11 месяцев после "розовой революции"
Грузинский пивной магнат Гоги Топадзе предложил правительству страны отказаться от зарплат Сороса и пообещал выплачивать их за счет собственной компании "Казбеги", производящей в основном пиво, прохладительные напитки и некоторые продукты питания.

Это предложение властям было сделано в прямом эфире телекомпании "Имеди". Бизнесмен считает недопустимым, что правительству страны зарплаты платит иностранный фонд, "имеющий сомнительную репутацию и изгнанный из многих стран". По его словам, Фонд Сороса, МВФ, ВТО губят развивающиеся страны и способствуют развитию коррупции.

http://news.bbc.co.u...000/3560453.stm
Вот БИ-БИ-СИ. март 2004. Спустя четыре месяца после.
Фонд Сороса принял решение выделить 5 млн. долларов на финансирование государственного аппарата Грузии в течение шести месяцев

Такого рода информации в нете - воз и маленькая тележка.
Так вот . Задайтесь себе вопросом. Если эти "молодые да ранние" не стесняясь лгут в вопросах, которые легко проверяются не сходя с места, то что они будут говорить о вещах, требующих проверки ( ну например, о захвате государством Грузия заложников из числа военнослужащих других стран ?)

4. Миша просто-напросто стал собирателем грузинских земель.

Миша просто-напросто был и остался марионеткой. Которая делает то, что хозяин прикажет. Причем марионеткой с манией величия и комплексом сверхполноценности.
На романтических девушек и некоторых дам постбальзаковского возраста это, несомненно, должно действовать. На всех остальных, например, на бывших офицеров КГБ в больших должностях - однозначно нет.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 17.10.2006, 13:59:25

[Марк Сестерций Антилох]

Причём здесь совещание проходившее в 2004 году?

А г-н den10 у нас вообще хроносинкластический инфандибулум © . Ему безразлично - что , когда и где происходило в пространстве-времени. Лишь бы надранные куски соответствовали его внутреннему мироощущению и тому, что он с детства слушал по "голосу Америки"

[IGK]

"Психологические основы новой 'холодной войны'"
"The psychological underpinnings of the new cold war"

"...Миру предстоит долгая 'новая холодная война' между демократическими ортодоксами под предводительством США и странами новой демократии - Россией и Китаем"

http://www.inosmi.ru...ion/230049.html
http://www.cdi.org/r...2006-204-10.cfm

[100]

Причём здесь совещание проходившее в 2004 году?

А г-н den10 у нас вообще хроносинкластический инфандибулум © . Ему безразлично - что , когда и где происходило в пространстве-времени. Лишь бы надранные куски соответствовали его внутреннему мироощущению и тому, что он с детства слушал по "голосу Америки"

Тогда всё понятно и вопрос снимается.

дэн 10,

можете не отвечать.

[WhyNot?]

смотрю здесь одни виртуальные политологи собрались, ссылки разные вставляете, немногочисленных несогласных стебете, все в духе ЦТ, в общем.
да только ощущение такое создается, что рассматриваются все эти события явно с пропагандистской кремлевской точки зрения, еще бы, кто такая Грузия, да?
и интересно еще у кого комплексов поболе будет - у маленькой страны, которая борется за свою целостность, или у большого соседа, представления которого о исторической действительности похоже надолго застряли во временах Союза и "вседержавия"?

да молодец Миша, что там говорить. его народ его поддерживает, а это для него и для самой Грузии главное.

в общем неинтересно даже пробовать доказывать что-то кому-то тут.

Сообщение отредактировал WhyNot?: 17.10.2006, 14:19:38

[Janik]

Народ приветствую категорически.

Комар джоба!

Седня в нашем универе, грузинская делегация побывала.
...
1...
2...
3...
4...

Что, даже лезгинку не станцевали и "Шашви, Какаби" не спели? Странная какая-то грузинская делегация

PS. Интересно стало, что за универ и специальность, "Дружбы народов"?

[kub]

да только ощущение такое создается, что рассматриваются все эти события явно с пропагандистской кремлевской точки зрения, еще бы, кто такая Грузия, да?

соществуют опасения что кто-то лижет зат, а здесь высказываются точки зрения

ну не томите, что у вас там с доказательствами?

[Марк Сестерций Антилох]

смотрю здесь одни виртуальные политологи собрались, ссылки разные вставляете, немногочисленных несогласных стебете, все в духе ЦТ, в общем.

1. Предлагаете изменить дух ЦТ на более другой ?
2. Предлагаете отказаться от подтверждающих ссылок ?
3. Предлагаете увеличить количество несогласных ? Так ведите их..

да только ощущение такое создается, что рассматриваются все эти события явно с пропагандистской кремлевской точки зрения, еще бы, кто такая Грузия, да?

1. Хотите рассматривать эти события с (американской, китайской, европейской, грузинской, албанской) или еще каких-нибудь точек зрения ? Что вам мешает ?
2. Да, а кто такая Грузия, да ?

и интересно еще у кого комплексов поболе будет - у маленькой страны, которая борется за свою целостность, или у большого соседа, представления которого о исторической действительности похоже надолго застряли во временах Союза и "вседержавия"?

1. "Маленькая страна" , как уже говорилось ранее - борется за целостность совсем другого образования, существовавшего в совсем иное время и в совсем ином статусе. И если "маленькая страна" не хочет принять этих реалий - то это сугубо ее внутренние проблемы и комплексы.
2. Почему надолго? Навсегда. И с чего вы взяли, что это комплекс ? "Это не баг, это фича" ©

да молодец Миша, что там говорить. его народ его поддерживает, а это для него и для самой Грузии главное.

Да молодец, молодец, совет им да любовь, да детишек побольше...

в общем неинтересно даже пробовать доказывать что-то кому-то тут.

"Графиня изменившимся лицом бежит пруду тчк"

[100]

да молодец Миша, что там говорить. его народ его поддерживает, а это для него и для самой Грузии главное.

>"В Грузии разогнали митинг
Политика // 10.3.2006, 11:50
Около 5 тысяч торговцев митинговали против решения о вводе кассовых аппаратов

Соратники Михаила Саакашвили в своем стремлении получить в казну еще больше денег окончательно убили малый бизнес. Обязательное введение с 1 марта на рынках кассовых аппаратов привело к тому, что торговцы закрыли прилавки и проводят акции протеста, требуя установить для малого бизнеса фиксированную налоговую ставку. Вечером в четверг на разгон торговцев направили войска спецназначения."

попробуй тут не поддержи.
у народа-то своего спецназа нет.

http://www.vz.ru/sea...rch&amp...?????

[drptz]

Небольшой офтоп


Блин, и когда же конец света?

[sstet]

WhyNot?
вы писали

да молодец Миша, что там говорить. его народ его поддерживает, а это для него и для самой Грузии главное


Миша то молодец и думки у него правильные.целостность государства,независимость и прочее. только делает он это
как директор советского совхоза.а народ его будет поддерживать до тех пор пока будет что на хлеб мазать

[evla]

http://www.voanews.c...-10-12-voa5.cfm

Четыре петербургских писателя - Даниил Гранин, Яков Гордин, Нина Катерли и Борис Стругацкий - на днях подписали открытое письмо в котором есть следующие строки: ?Для нас, творческих работников, народ Грузии всегда был, остается и будет одним из тех народов, который нам особенно близок. Мы любим его литературу, кинематограф, музыкальную культуру, так много значащие для русской культуры. Нашему народу не к лицу стремление ретивых чиновников перейти к привычным для них националистическим выпадам. Это неприлично?.

эти, с позволения сказать, патриоты лучше бы высказались по поводу буйства господ Саакашвили, Окруашвили, чем 3,14здеть хню всякую... озабоченные Ё...

[Безоружная]

Насчет уровня вооружений - надоело обсуждать , а вкратце так - СССР построил подводки которые тонут , ракеты которые падают , систему ПВО , пропускающую самолетик до красной площади .

если б этот топик был написан в августе 2001-го, я б не плакаль

но я верю своим родителям, оба они коммунисты, карьристы и вовсе не притесняемые ура-патриоты лол!, историческим книгам и видематериалам больше, чем вам.

так мож ответите, будучи столь подкованной, в чем заключалось неравенство в СССР?

неравенство - это когда в районом городке Казахской ССР из 12 школ только 1 казахская, это когда на русскую литературу (безусловно, великую) отведено 5 часов в неделю, а на тюркскую 1 час. это только на примере школ))
а что это вы, уважаемые, тот факт, что Россия как любая импералистическая страна, не была естессно, белой и пушистой, недовольных подавляла, включая и собственный народ, отстраненных асимилировала, принимаете как личное оскорбление? если мне калмык скажет, что когда-то казахи убивали его сородичей,я и возражать не стану, да было такое, чего возражать-то? а вы прям в позу встали лол!
кстати! все продукты птиания и предметы первой необходимости в Грузию (в том числе из России) осуществляются через Украину. денежные переводы также. чуть дороже, но в принципе ничего не изменилось. так что, те, кто надеялся, что грузины будут умирать с голоду - обломитесь!

[неадекватный]

Русские любят пословицу: "лес рубят - щепки летят", однако какие-то большие щепки отламываются. Бьют по Саакашвилли, а попадают по грузинскому народу. Или так и задумано?

Безоружная,
вы можете сформулировать (систематизировать):
а) претензии, предъявляемые Грузией к России и ее действия против России (если таковые есть);
б) действия России против Грузии (если таковые есть).

Никакого подвоха не подразумеваю

Сообщение отредактировал ситх: 18.10.2006, 15:17:59

[Безоружная]

Ситх, можно я не буду копирайтить чужие ссылки и попробую сама?

а) претензии, предъявляемые Грузией к России и ее действия против России (если таковые есть);

Грузия хочет, чтобы Россия не вмешивалась в грузино-абхазские отношения, так как Абхазия находится на территории Грузии и они считают эти отношения внутренним делом, никак не касающимся России. и вывод российских войск с территории России.я прекрасно понимаю. что за спиной Грузии США, но ведь в одиночку им не справится, вот и приходится обращаться к америке.

б) действия России против Грузии (если таковые есть).

для России всегда было важно влияние на кавказе, вот они и защищают абхазцев прикрываясь светлыми лозунгами о самоопределении, хотя выдают абхазцам российские паспорта, тем самым не давая возможности констурктивного диалога между Сухуми и Тбилиси. они могут договорится, а этого России допустить ника нельзя. экономический шантаж. пусть продают газ Грузии по мировой цене, но почему-то это делается именно в тот момент, когда грузины типа позволяют себе.... финансовая поддержка грузинской оппозиции. понимаю. лет 20 и церемонится не стали бы, ввели бы войска в тбилиси и вся недолга, а теперь приходится бегать по ООн, подписывать резолюции. но таковые реалии сегодняшнего дня, а прошлое пусть остается в прошлом.

[IGK]

те, кто надеялся, что грузины будут умирать с голоду - обломитесь!

Вы можете конкретно указать и привести цитаты - кто же в этой теме такой экстремист, что выражал надежду на это? Или у Вас галлюцинации?

Русские любят пословицу: "лес рубят - щепки летят"

А Вы не врёте? Я вот не знаю ни одного русского, который любил бы эту пословицу.

[Безоружная]

Вы можете конкретно указать и привести цитаты - кто же в этой теме такой экстремист, что выражал надежду на это? Или у Вас галлюцинации?

лол а при чем тут эта тема, я бы указала ник, щитайте енто мое обращение к родинцам-уродинцам, клоуну Жириновскому, голубому Лимонову и кликуше Шолохову)))))