Сообщений в теме: 313

[Krossovka]

ДА уж...Ребенок убил ребенка...Хотя думаю в 9-ом классе уже далеко не дети...Но подобное всё равно вызывает страх...И сподвигает на раздумья...

Некоторые так просто говорят:"И что? ну убил и что... в моё время подростки тоже убивали и бла бла бла"...Для меня лично такие события не стали чем-то обыденным...да и как убийство может стать чем-то обыденным...Это всегда чьи-то слёзы и разбитые судьбы...как бы сентиментально это не звучало...

Недавно вот показывали 9-летний мальчик изнасиловал 4-летнюю девочку...

В общем куда катится этот мир?...вопрос риторический

[Squall]

Prastite za cinizm, no 4em sobssno 9 letni mal4ik mog iznasilovat 4 letnuu devo4ku?! Et-to takie psevdosensacii nizkoprobnih zhurnalug, kotorih nado strelat...

[Krossovka]

Prastite za cinizm, no 4em sobssno 9 letni mal4ik mog iznasilovat 4 letnuu devo4ku?! Et-to takie psevdosensacii nizkoprobnih zhurnalug, kotorih nado strelat...

Это вы уж у мальчика спросите...

По НТВ программа... ЧП или НП...там криминальные сводки показывают..неблагополучная семья...мальчик...в общем...оперативная съемка и все дела...не знаю что ему светит ребенок ведь ещё... ...

[Digger1979]

ДА уж...Ребенок убил ребенка...Хотя думаю в 9-ом классе уже далеко не дети...Но подобное всё равно вызывает страх...И сподвигает на раздумья...

.......

Недавно вот показывали 9-летний мальчик изнасиловал 4-летнюю девочку...

В общем куда катится этот мир?...вопрос риторический

Ха! А что вы еще и недоумеваете?!
Люди в сущности не так далеко отошли от животного мира и их дети также перенимают поведение и повадки в первую очередь с окружения взрослых.

А если эти взрослые целый день живут своей жизнью видя свое дите только по вечерам, да и то лишь за общим ужином, а потом каждый - кто за телик с диваном на спине, а кто в аську, то в роли и заместо таких рудаков заполняет окружающий киндеренка мир - ТВ, компутерные игры и всякие комиксы.

А вы например иногда интересуетесь тем, в какие игры играет ваш ребенок, чем он занимает свой досуг днем до(после) школы?
Возьмите любой(!) журнал с описание компьютерных игр и полистайте. Содержание страниц тоже самое что и по ящику - убйство, насилие, секс-тетки, порно-картинки и крутые тачки и т.п

Зато у некоторых "мамашек" слово Библия вызывает нервно-истерический приступ и приводит к обильному слюновыделению:

Господа чиновники!
Если к вам придут с просьбой о введении религии в школе, пожалуйста, загляните в эту тему...И почитайте, какие люди этого требуют. И пожалуйста, дайте детям просто нормально учиться! Введение религии не прибавит не ума, ни морали детям, тут вы можете наглядно убедится...
На сим, откланиваюсь.

З.Ы. Желающим покричать в след мне....помните!!! -это показатель не очень породистой собачки ?.

Спецом не указывая кто это писал - думаю по стилю изложения и обилию знаков сами легко определите

Сообщение отредактировал Digger1979: 21.09.2006, 01:47:45

[Indiana]

Думаю, глупо дальше обсуждать эту тему... все-равно все перевернут... многие даже не читают все посты и начинают писать всякую чушь... еще раз повторю... все произошло, когда дети (а их много!!!!) выходили из школы (уже домой)... когда дети идут толпой, не слышно и не понятно кто с кем ругается! инцидент произошел на улице... погибший мальчик оскорбил своего одноклассника (мальчишки-одноклассники говорят, что он частенько его доставал), тот не выдержал и ударил его по лицу 2 раз (сломал весочную кость)... второй упал на рюкзак и сломал позвоночник... это не шутки и не страшилка, это реальность!!!

Родители погибшего мальчика оказались намного человечнее тех, кто высказывался в этой ветке... На днях они забрали заявление... они сказали, что их мальчик часто болел и был слабеньким ребенком... они признают, что это несчастный случай и ребенок не виноват...

[Matrix]

Думаю, глупо дальше обсуждать эту тему... все-равно все перевернут... многие даже не читают все посты и начинают писать всякую чушь... еще раз повторю... все произошло, когда дети (а их много!!!!) выходили из школы (уже домой)... когда дети идут толпой, не слышно и не понятно кто с кем ругается! инцидент произошел на улице... погибший мальчик оскорбил своего одноклассника (мальчишки-одноклассники говорят, что он частенько его доставал), тот не выдержал и ударил его по лицу 2 раз (сломал весочную кость)... второй упал на рюкзак и сломал позвоночник... это не шутки и не страшилка, это реальность!!!

значит, всё-таки, височную кость сломали до падения...

Родители погибшего мальчика оказались намного человечнее тех, кто высказывался в этой ветке... На днях они забрали заявление... они сказали, что их мальчик часто болел и был слабеньким ребенком... они признают, что это несчастный случай и ребенок не виноват...

Да... это очень благородный и милосердный поступок... мои соболезнования и уважение...

[Vaan]

Indiana

погибший мальчик оскорбил своего одноклассника (мальчишки-одноклассники говорят, что он частенько его доставал), тот не выдержал и ударил его по лицу 2 раз (сломал весочную кость)...

Видимо скоро за оскорбление, убийства будем прощать? На одноклассников могли надавить, сочувствующие семье убийцы учителя. Всё что Вы говорите это эмоции и оправдания.

второй упал на рюкзак и сломал позвоночник... это не шутки и не страшилка, это реальность!!!

Нет это бред! Ну не мог он упасть на землю и сломать позвоночник. С высоты может быть, но на ровном месте позвоночники люди себе не ломают.

PS: Ещё раз повторюсь, что другим любителям подраться был бы хороший урок, то чем это может закончится! Стали бы понимать всю ответственность за свои поступки, не дети уже, 15 лет как-никак.

[Mega Pixel]

Родители погибшего мальчика оказались намного человечнее тех, кто высказывался в этой ветке... На днях они забрали заявление... они сказали, что их мальчик часто болел и был слабеньким ребенком... они признают, что это несчастный случай и ребенок не виноват...

Да... это очень благородный и милосердный поступок... мои соболезнования и уважение...

Да здравый смысл возобладал над кровной местью.
Низкий поклон таким родителям.
Пусть земля их сыну будет пухом.

Сообщение отредактировал Mega Pixel: 21.09.2006, 11:02:04

[Ozarsif]

Вполне. У Вас есть какой-нибудь опыт работы в охранных структурах или опыт комплектования оных?
Был бы, стало бы неприкольно.

может быть. тут не буду спорить, опыта действительно нет. но если проблема существует - значит надо выделять специальную организацию, которая будет отвечать за охрану школ. и в этой организации ввести критерии на набор сотрудников. вообщем - все решаемо, если захотеть. а вот если не хотеть, если кричать что дети - это только проблема родителей, то все так и будет продолжаться без изменений. и будут дети убивать друг дружку в школах, а вы при этом... как там? голову в песок?

Я знаю сколько получают конкретные учителя в нескольких конкретных школах. А также ставки оплаты.

это всмысле сколько им государство платит? номинальный оклад?

Это отчего-же? Ручки отвалятся?
А отвечать придется все равно.

один вопрос: а у вас дети есть?

[Безобразная Эльза]

Ага, каждому ученику по охраннику... желательно приковать наручниками, чтоб не слинял случайно

[Ozarsif]

Его обязанность по мнению отдельных граждан и целых организаций заключается в охране и обороне каждого 16-летнего оболтуса от ему подобных 24 часа в сутки 7 дней в неделю за 50-100 тенге в месяц в зависимости от квалификации. Силой своего авторитета. Если авторитет дает добро, то все получается.

А вот здесь соглашусь на 105% ! Не должен. Его дело учить, а не подтирать сопли... Это так. Если школа/колледж/юниверситет не в состоянии держать штат охранников - то подобные инцинденты (неважно внутри помещения или в территориальных водах оного) были, есть и будут. И учителей/классруков здесь винить ни в коем разе нельзя. Это всё равно как ГАИшнику бить морду за то, что вам какой-то "голубой" въехал в "бочину" на красный...

Да. В этом месте тоже соглашусь... Учитель не готовится на роль надзирателя (кроме, разве, для работы в колонии несовершеннолетних) - это совершенно разные задачи и их не учат боевым приёмам и не натаскивают для антитеррористических операций. Наверняка ничего подходящего более курса психологии нет и в учебных программах педагогических вузов, да и клятвы Гиппократа они не дают. Даже оказавшись случайно поблизости от места драки, он обязан в неё вмешаться лишь как сознательный гражданин, а не из профессионального долга.
Да и, вот, в этом конкретном примере может кто-нибудь сказать, что мог сделать учитель, сидящий в своём кабинете "за стенами за дверями", если драка началась спонтанно? И за что именно он должен нести ответственность, пусть даже и моральную?

Я работала в школе учителем и могу сказать что частично проблема в том , что нет системы определяющей вообще "пригодность ребенка к обучению в общеобразовательной школе" (извините если коряво сформулировано).
Скажу Вам что в классе из 30 человек "нормальными" или "адекватными"можно признать около 20. (+-). Остальные либо аутичны, либо агресивны, либо просто отстают в психо-физическом развитии.
Короче поле не паханное. Нужна система специальных школ, учитывающих особенности детей. С ними должны работать специалисты, помогая решать проблемы каждого ребенка. Агрессия - проявление крайнее, но причины можно и нужно искоренять.
А родители, кстати, не в состоянии признать что их чадо - не совсем в норме. Я сама видела - ребенок явный дебил, а мамаша рвется и орет что он просто неоцененный гений.

Согласен полностью - тем кто идет сегодня в школы по своей воле памятник ставить надо сразу при жизни.
Потому как таких дебилов сегодня в каждой школе как у дурака махорки.

Так еще учителю от каждой такой "мамашки" крики выслушивать приходится - которые считают что если они башляют, то и учителя должны холопами служить для их митрофанушек.

Потому что сама дурой прожив воспитания не получила и своему неучу ни хрена привить не смогла. А фарша в голове у таких тока на форумные посиделки и хватает

вообщем все, здаюсь. никогда просто так словами на форуме никому ничего не объяснишь. ну не должен учитель иметь черный пояс, что бы с криком "кия!" защищать малолетних жертв. учитель должен создавать атмосферу настроения, что бы не возникало драк, убийств и тп. что бы ребенок, выходя из класса, думал о том, что он сейчас узнал, а не о том, как бы засветить в глаз (висок) однокласснику. но проблема в том, что преподам на своих учеников пофиг! - и никто препода не будет привлекать к отвественности. наоборот, будут кричать что преподы мало получают, что им не справится с толпой малолеток, что у них нагрузка, что... почитайте выше вообщем. А препода тем временем кроме гос оклада получают еще отдельно от администрации школы, непосредственно от родителей, и еще и работают в 2 смены и берут классное руководство над несколькими классами, что бы побольше нахапать - конечно такой учитель просто физически не сможет нормально воспитать детей.
Макаренко воспитывал преступников, и получал за это вообще гроши, и ничего - справился.

[нихарошей чилавег]

Макаренко воспитывал преступников, и получал за это вообще гроши, и ничего - справился.

так сколько таких макаренко было? он один наверное.
зы. про стахановское движение помните? и сколько было т.н. "стахановцев"? и как их премиовали?

[Indiana]

Indiana

погибший мальчик оскорбил своего одноклассника (мальчишки-одноклассники говорят, что он частенько его доставал), тот не выдержал и ударил его по лицу 2 раз (сломал весочную кость)...

Видимо скоро за оскорбление, убийства будем прощать? На одноклассников могли надавить, сочувствующие семье убийцы учителя. Всё что Вы говорите это эмоции и оправдания.

второй упал на рюкзак и сломал позвоночник... это не шутки и не страшилка, это реальность!!!

Нет это бред! Ну не мог он упасть на землю и сломать позвоночник. С высоты может быть, но на ровном месте позвоночники люди себе не ломают.

PS: Ещё раз повторюсь, что другим любителям подраться был бы хороший урок, то чем это может закончится! Стали бы понимать всю ответственность за свои поступки, не дети уже, 15 лет как-никак.

15 лет - это еще ребенок... он осознает все серьезность ситуации и, поэтому, ему не хочется жить! люди падают стоя и ломают себе ноги, руки... а упасть на рюкзак, заполненный тяжеленными учебниками, и сломать позвоночник - вполне реально... кстати, "сочувствующие учителя" навряд ли могут надавить на 30 человек сразу!!! Сами же пишите, что у таких учителей нет авторитета... так чем они надавили? хорошими оценками? вот это - бред!

[нихарошей чилавег]

Видимо скоро за оскорбление, убийства будем прощать? На одноклассников могли надавить, сочувствующие семье убийцы учителя. Всё что Вы говорите это эмоции и оправдания.

а зачем учителям сочувствовать "семье убийцы"? и если родители хотели бы наказания (за реальное преступление), а не бессмысленной мести, они бы не поддались ни на какое "давление".

Нет это бред! Ну не мог он упасть на землю и сломать позвоночник. С высоты может быть, но на ровном месте позвоночники люди себе не ломают.

ну так проведите эксперимент. одень рюкзак, предварительно положив в него 6-8 учебников. потом резко упадите на спину. так же невозможно сломать позвоночник, чего вам бояться?

PS: Ещё раз повторюсь, что другим любителям подраться был бы хороший урок, то чем это может закончится! Стали бы понимать всю ответственность за свои поступки, не дети уже, 15 лет как-никак.

каким любителям подраться? гражданин, не в драках ведь все дело. и наказанием одного ребенка, случайно убившего однокласника, абсолютно ничего не решить.

[Ozarsif]

Родители погибшего мальчика оказались намного человечнее тех, кто высказывался в этой ветке... На днях они забрали заявление... они сказали, что их мальчик часто болел и был слабеньким ребенком... они признают, что это несчастный случай и ребенок не виноват...

человечнее... никто не знает правды, почему это они вдруг забрали заявление.

[asta]

уважаемый Ozarsif. где это вы такие оклады замечательные у учителей видели? в отдельно взятой частной школе? а ведь речь идет о простыз средних школах. это во-первых. 2. да, работают в 2 смены, да, берут классное руководство, от "оччень хорошей жизни ". и потом, ну будет он вместо знаний сеять в них зачатки морали.... а ребенок вышел за ворота школы, а там все наоборот. да вспомните себя, ну неужель вы все. изучаемое в школе (ну кроме точных наук) так уж применяли в жизни? прямо аж ангел без тюбетейки.
3. невозможно, поймите, невозможно уследить за каждым учеником, если не ходить за ним по пятам. прямо все ваши проделки учителя тут-же пресекали на корню, бдительно окидывая взором просторы школы? ну не будьте ребенком.
4. я не призываю к жестокости, но каждый случай нужно рассматривать отдельно. в данном случае - жеткая, нелепая случайность, перечеркнувшая жизни 2 семей. мое мнение.

[InJoyAndSorrow]

Зато у некоторых "мамашек" слово Библия вызывает нервно-истерический приступ и приводит к обильному слюновыделению:

Цитата

Господа чиновники!
Если к вам придут с просьбой о введении религии в школе, пожалуйста, загляните в эту тему...И почитайте, какие люди этого требуют. И пожалуйста, дайте детям просто нормально учиться! Введение религии не прибавит не ума, ни морали детям, тут вы можете наглядно убедится...
На сим, откланиваюсь.

З.Ы. Желающим покричать в след мне....помните!!! -это показатель не очень породистой собачки ?.

Это я писала а у некоторых "папешек" даже детей нет, видать не в состоянии их сделать, в виду постоянного присутствия в форуме.... А ответ был реакцией. для любителей сувать нос в чужую постель, а в прочем я ожидала, что вы подпишитесь под моим сообщением, для вас его и написала


А кто больше всего возмущается насилием, порнографией и комп.игрушками....совет, ходите поменьше в секс ветки, читайте меньше порно журналы, выкинете комп, заведите семью, родите детей, воспитайте, потом будем рассуждать о детях....

Порой смешат комментарии "умников" о детском воспитании, когда будучи сами не вышли из этого возраста.

[InJoyAndSorrow]

Цитата(InJoyAndSorrow @ 20.09.2006, 19:52)

Знаете, она когда шла на эту работу, училась 5 лет...разве не понимала куда идет???

А куда она идет?
Охране и обороне преступников учат в других вовсе заведениях.

Да не все же преступники....как быть тем детям, что не агрессивные? Скажите? Я вот слышала, как одна мамам по дороге в школу наставляла сыночка, а ты типа ему "а ты ему дай хорошенько"... А мне вот страшно, как матери, что мой ребенок с таким вот учится, своему с утра до вечера долдонишь- не лезь, не дерись, не суйся.... Что делать таким детям - оставить ребенка под взор равнодушной школы, которая будет наблюдать, как будут убивать моего ребенка, не дай Бог???
А вы это равнодушее оправдываете, тогда представим государство таким же, лежит старый человек, ну пускай пусть его генофонд заботится о нем, нам вообще не платят...
Убивают и грабят соседей, а мне тоже не платят, это обязанность милиции, пускай на утро приедет и соберет трупы...
Почему мы не думаем, что завтра это могут быть наши дети, мы станем старыми, и мы можем оказаться на месте соседей.....

[Ozarsif]

уважаемый Ozarsif. где это вы такие оклады замечательные у учителей видели? в отдельно взятой частной школе? а ведь речь идет о простыз средних школах. это во-первых. 2. да, работают в 2 смены, да, берут классное руководство, от "оччень хорошей жизни ". и потом, ну будет он вместо знаний сеять в них зачатки морали.... а ребенок вышел за ворота школы, а там все наоборот. да вспомните себя, ну неужель вы все. изучаемое в школе (ну кроме точных наук) так уж применяли в жизни? прямо аж ангел без тюбетейки.
3. невозможно, поймите, невозможно уследить за каждым учеником, если не ходить за ним по пятам. прямо все ваши проделки учителя тут-же пресекали на корню, бдительно окидывая взором просторы школы? ну не будьте ребенком.
4. я не призываю к жестокости, но каждый случай нужно рассматривать отдельно. в данном случае - жеткая, нелепая случайность, перечеркнувшая жизни 2 семей. мое мнение.

1. это не частная школа, но и не самая обыкновенная. я уже говорил что та школа имеет статус гимназии. но факт в том, что отношение к ребенку там такое же, как и в любой другой школе - и никто ничего не хочет с этим делать.
2. а зачем спрашивается учитель тогда вообще пошел в школу? у меня так принцип "или делай качественно, или вообще не делай". все равно что пришел в больницу с воспаленными гландами, а тебе врач на горло налепил лейкопластырь и сказал: не чеши
да, за воротами по другому. но описываемый конфликт начался в школе.
3. да, за каждым уследить невозможно. но пересечь назревающую драку - очень даже можно. из собственного опыта.
4. я рассматриваю данный случай как убийство, оставшееся безнаказанным

[Mega Pixel]

А вот реальное зло нашего свободного общества, с которым мало кто борится - это игральные автоматы на деньги "Русская рулетка", "Клеопатра" и т.д.
Кто постоянно возле них ошивается?
Откуда у них деньги?
Что они будут делать с деньгами, если вдруг выиграют по крупному? (ладно на комп.клуб истратят, а если на спиртное или наркотики).

ИМХО Азарт несовершеннолетних - наркомания в ином обличие, с которой не то что не борются, а попросту не замечают.