Сообщений в теме: 186

[*КОТ*]

И в продолжение окончательно зафлуженной ветки http://vse.kz/index....opic=92936&st=0

В современной наркомании главной угрозой обществу является даже не сам факт потребления наркотиков, а сетевой принцип их продажи и возможность заработать нехилые деньги на подсадке своих друзей и знакомых на иглу и последующей реализации им наркотиков. Я не вижу никакого другого выхода, как быстро и без многочисленных жертв, разрушить всю сеть торговли наркотиков, кроме как сделать их бесплатными, сделав наркобизнес экономически невыгодным предприятием. Нужно срочно и полностью легализовать все виды наркотики, переведя их в разряд лекарств, выписываемых всем наркоманам, врачами по специальному рецепту. А саму наркоманию из разряда преступлений надо перевести в разряд заболеваний, точно такой же, как и алкоголизм. То, что у наркотиков есть очень положительное социальное качество, помогающее весь быдляк побыстрее отправить на тот свет это точно. Наркотики действительно помогают улучшить породу человека. Только вот если выкосить наркотой весь бдляк. То кто тогда у станка будет стоять ? Или кирпичи кто будет класть ? Или землю пахать ? Гастарбайтеры ? Так гастарбайтеры это тот же самый быдляк, только иностранный. Вот и получается, что если наркотой уничтожить весь собственный быдляк, то придется быдло завозить из соседних стран.

Короче наркотики после легализации нужно очень тщательно контролировать, те наркоманы, кто колются пусть идут к врачу регистрируют свой диагноз "Наркомания" и получают всю дурь по рецепту вообще бесплатно в комплекте с одноразовым шприцом. Пусть уж если у наркошь воли нет к лечению, то докалываются до передозировки и в гроб их всех и забыть. Но самая большая угроза наркоторговли это сетевой принцип продажи наркотиков, когда подсевший на иглу и не имеющий средств к приобритению дури молодой наркоман, начинает специально подсаживать на иглу своих друзей и знакомых, что бы передвинутся в сетевом маркетинге наркоторговли на уровень выше и не только самому удовлетворять свою ежедневную потребность в дорогостоющей дозе, но и самому стать наркодиллером. Вот в чем главная причина того, что наркоманами становятся подростки 15-17 лет, а вовсе не в том что они быдло, отбросы общества и так далее итому подобное. Среди молодых наркоманов полным полно детей и подростков из интеллигентных и обеспеченных семей, никак не подпадающих под определение быдло или ублюдок. Они просто жертвы сетевого маркетинга продажи наркотиков, они не могут ввиду своего юнного возроста сопротивлятся искусу бывалого наркомана, намеренно подсаживающего их на иглу, их лечить всех нужно, кого еще удастся вылечить.

Нужно срочно легализовать все наркотики, что бы разрушить сетевой принцип их продажи. Иначе абзац всем тинейджерам как из обеспеченных так и необеспечннных семей, как быдляку так и интеллигенции. Потому что сеть наркоторговли, выкосив практически всех взрослых потребителей дури начала рости в сторону 13-16 летних тинейджеров, которые ранее никогда наркотики не пробовали. Нужно ввести отдельное уголовное наказание, вплоть до расстрела за подсадку наркоманами здоровых людей на иглу и неважно несовершеннолетних или совершеннолетних. Нужно приравнять подсадку наркоманом на иглу новичка к намеренному заражению СПИД. В настоящий момент подсадка на иглу детей и подростков вообще не является преступлением, хотя это действие сопоставимо с убийством.

Сообщение отредактировал *КОТ*: 27.08.2006, 10:24:32

[Digger1979]

А еще для победы над СПИДом раздавать всем голубым резиновых теток (при наличии справки от сексопатолага). Заодно искореним и проституцию - вымрет как экономически невыгодная.

зы. Автор видать сам недавно ширнулся неслабо - такую чушню в здравом уме ни за что не намутить

[Cvetochek]

*КОТ* вы видимо обдалбились, ни чего себе легализовать

[Wildcat]

Это ж сколько егнадок после легализации на ЦТ появится...

[Udavilov]

Кот дело говорит. я например аналогичную статью в прессе в газете "новое поклоение" еще в 1995 году писал... или 96... вообще наркотики надо легализовывать. хотя бы слабые, так сказать легкие.
2 дигер светочек вилдкат не думаю что аргументы облолбался. егнатки, ширнулся аргументы в дискусии. уже старо.

[Фрэнк]

Никогда этого не будет. И кстати, слава богу.
Наркоторговцы получают сверхприбыли именно за счет запрета на наркотики, но легализация - это как лечить чуму сибирской язвой. Это только приведет к увеличению количества наркоманов, ведь их тогда не посадишь.

Имхо, надо уничтожать наркоторговцев при помощи "Эскадронов смерти" + сажать всех наркоманов в трудовые лагеря пожизненно. Но на это тоже никто не пойдет, кроме диктаторских стран.

Сообщение отредактировал Стареющий хулиган: 27.08.2006, 14:58:15

[Марк Сестерций Антилох]

Имхо, надо уничтожать наркоторговцев при помощи "Эскадронов смерти" + сажать всех наркоманов в трудовые лагеря пожизненно. Но на это тоже никто не пойдет, кроме диктаторских стран.

Лучший из универсальных методов поведал нам покойный Ст. Лем.

" Следующим, о ком повествуют семейные хроники, был Игорь Себастьян
Тихий, сын Иеремии, аскет и кибермистик.
...
Как и все великие мыслители-реформаторы, он
заново окинул человека критическим взглядом и нашел, что источник всякого
зла - животные атавизмы, пагубные для индивидов и общества.
...
Будучи на редкость одаренным душехимиком, после многолетних экспериментов он создал в реторте препарат, позволивший мечту воплотить в реальность. Я говорю, разумеется, о
знаменитом омерзине, пентозалидовой производной двуаллилоортопентанопергидрофенатрена. Микроскопическая доза омерзина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным - в отличие от установившейся практики.
...
Сперва Игорь Себастьян намеревался сделать акт
телесного совокупления нейтральным, однако решил, что этого недостаточно:
слишком многое делает человек даже не удовольствия ради, а просто со скуки
или по привычке. Отныне указанный акт должен был стать жертвой,
возлагаемой на алтарь общего блага, добровольным умерщвлением плоти
..."

... и далее по тексту "Дневников".

То есть - если мы имеем некий химический продукт , являющийся частью нашего метаболизма (как-то этанол, морфины etc) и притом имеем социальную проблему, заключающуюся в наличии индивидуумов, злоупотребляющих введением данных продуктов извне и в чрезмерных дозах , то -

Что мешает найти средство, которое заменяло бы физиологическое удовольствие от данного сверхпотребления его полной противоположностью и применять его принудительно ?
Из классического репертуара подсказываю - "тетурам"
Думайте...

[otaku]

точки бомбить нужно.. И популизировать здоровый образ жизни(сделать его, если не бесплатным, то дешевым)

[Фрэнк]

2 Марк Сестерций Антилох
Да, это более разумно. Но признайте, еще более разумно устранить причины, толкающие людей на потребление наркотиков. К сожалению, для этого надо кардинально менять уклад всей цивилизации.

Простите за оффтоп.
Сочту за честь обсудить с вами С. Лема в Избе-читальне, если вы не против.

[Matrix]

МСА: Тетурам - это, кажется, антабус? Но это же для алкоголиков? Впрочем, мне кажется, проще предотвратить, нежели лечить...

Кот дело говорит. я например аналогичную статью в прессе в газете "новое поклоение" еще в 1995 году писал... или 96... вообще наркотики надо легализовывать. хотя бы слабые, так сказать легкие.
2 дигер светочек вилдкат не думаю что аргументы облолбался. егнатки, ширнулся аргументы в дискусии. уже старо.

Да, между прочим, предлагался вполне реальный проект, который даже, кажется, прошёл апробацию в какой-то стране, если не ошибаюсь. Суть метода в замене наркотических веществ на синтетический слабый наркотик - метадон. Это и называлось "метадоновая терапия". Его предполагалось выдавать бесплатно состоящим на учёте и этим самым лишить наркодилеров финансовых поступлений или что-то в этом роде. А потом уже уменьшая дозу снимать с иглы. что-то такое писалось в газетах несколько лет назад.

А для предотвращения нужно как-то усилить контроль над детьми и подростками, сделав его, если нужно, даже "тоталитарным". Вспомните СССР.

[Digger1979]

Кот дело говорит. я например аналогичную статью в прессе в газете "новое поклоение" еще в 1995 году писал... или 96... вообще наркотики надо легализовывать. хотя бы слабые, так сказать легкие.
2 дигер светочек вилдкат не думаю что аргументы облолбался. егнатки, ширнулся аргументы в дискусии. уже старо.

А я не думаю что статья

в газете "новое поклоение" еще в 1995 году писал... или 96...

есть веский аргумент и довод в этой дискуссии.
Даже опыт таких куда более слабых наркотиков как алкоголь и табак показывает, что рост доступности всегда ведет к росту потребления.

[Digger1979]

Выступающие за легализацию наркоты прикрываясь идеями борьбы с нею, фактически сами подталкивают этим ей новых клиентов.
Медицина свидетельствует - кто начинал с "легких" наркотиков, всегда заканчивает "сильными" (типа героина и тп), но никогда не бывает обратного хода - никто с героина не переходил на марихуану или коноплю.
Когда производством и продажей наркотиков будет заниматься не мафия, а само государство, то и доходы с этого будут получать не преступники, а сами чиновники.
Что они и хотят добиться - чем лечить чужих детей-наркоманов, лучше на них зарабатывать для своих "колобков"

[*КОТ*]

Никогда этого не будет. И кстати, слава богу.
Наркоторговцы получают сверхприбыли именно за счет запрета на наркотики, но легализация - это как лечить чуму сибирской язвой. Это только приведет к увеличению количества наркоманов, ведь их тогда не посадишь.

Где вы видите причину по которой количество наркоманов увеличится, я что предлагаю продавать наркотики в газетных киосках ? Читайте внимательно, я предлагаю снабжать наркоманов наркотиками бесплатно при наличии у них выявленного заболевания наркоманией. Это гарантия того что ни одного нового наркомана больше не появится, так как не будет материального стимула у бывалых наркошь подсаживать на иглу школьников и студентов. Плюс не будет преступлений, связанных с добычей денег наркоманами на очередную дозу. В настоящий момент при наличии некоторых медицинских диагнозов, можно пойти свободно в аптеку и купить морфий. Вас это не шокирует, что морфий находится легальной продаже. Сейчас достаточно просто включить наркоманию в список заболеваний, при которых больной имеет право на получение в аптеке бесплатно морфия или героина или любых дргих наркотиков и проблема с декриминализацией наркотиков будет решена. А почему бесплатно то, да потому что наркоман может убить человека даже за 10 тенге, если именно этой суммы ему не хватает на приобретение дозы.

Имхо, надо уничтожать наркоторговцев при помощи "Эскадронов смерти" + сажать всех наркоманов в трудовые лагеря пожизненно. Но на это тоже никто не пойдет, кроме диктаторских стран.

Кого сажать то или кого расстреливать ? Пацанов 13-15 лет ? Ну вы батенька и садист. Да к тому же все эти "Эскадроны смерти" по отношению к наркомафии опробованны в экваториальных странах по сто, а то и по двести раз, с абсолютно нулевым результатом в смысле снижения наркотрафика. Льется кровь идет стрельба, одна революция сменяет другую, а наркотики как шли себе на продажу так и идут. Афганистан к примеру и при шахе, производил героин и при совках проиизводил героин и при талибах производил героин и при американцах занят тем же самым, то есть производит героин. Никакие револючии, ни зеленые ни красные, не влияют на объемы производства героина в Афганистане.

[Фрэнк]

Мы имеем тебя повсюду.
На виду и в тени наши люди
Делают деньги без лишнего шума,
И нет чужаков в нашем круге.

Если мы когда и шумим,
Этот шум называется страхом,
Выскочек быстро угомоним
Очередью из автомата.

В парламенте вякает депутат,
На него найдут компромат.
Под нас копает журналист,
Его сбросят с высотки вниз.

На территорию залез чужой,
Его дом сгорит с детьми и женой.
Улики нашел полицейский,
Ему не уйти от мести.

Год от года богатеет клан
И на всем набивает карман:
От заводов и отелей
До экстази и борделей

2 КОТ
Говорят, что писатели - больная совесть общества. Почитайте пожалуйста, "Мементо мори" (извините писателя не помню, помню что из стран соцлагеря, и вроде бы как он - атеист). Там жизнь наркомана описана во всех подробностях. Несмотря на то, что книга художественная, она вполне реалистична. может, тогда до вас что-нибудь прояснится.

А что, ширь стали продавать 15-летние "капитаны"? К вашему сведению, эскадроны смерти в Латинской Америке истребляли не наркомафию, а политических оппонентов среди интеллигентов и 15-летни же "капитанов песчаных карьеров", т. е. беспризорную шпану. Наркомафию они, ка правило, не трогали.

Учите матчасть, реинкарнация Игнатии Йоллы

Сообщение отредактировал Стареющий хулиган: 27.08.2006, 21:30:31

[Грязный абизян]

Афганистан к примеру и при шахе, производил героин и при совках проиизводил героин и при талибах производил героин и при американцах занят тем же самым, то есть производит героин. Никакие револючии, ни зеленые ни красные, не влияют на объемы производства героина в Афганистане.

ну почему же, при талибах вроде производство героина серьезно уменьшилось. следующее, а что если наркоман получив бесплатно дозу, начнет продавать ее на стороне? тем же "приличным людям" и "любопытным подросткам" которые скрывают свою зависимость от наркотиков? и что делать например кокаинистам, которые не хотят нюхать "быдляцкий" героин? опять же, запросы фанатов экстази будут ли удовлетворяться только в аптеках, или можно будет открывать киоски непосредственно в клубах?

[*КОТ*]

Выступающие за легализацию наркоты прикрываясь идеями борьбы с нею, фактически сами подталкивают этим ей новых клиентов.

Чушь и полное не знание принципов появления новых клиентов у наркомафии, повторяю еще раз никто из тинейджеров сам наркотики никогда не пробывал, ни один тинейджер никогда ни к одному наркодиллеру не обращался за своей первой дозой. Тинейджеров и студентов всегда на иглу подсаживают бывалые наркоманы порою одного и того же с ними возраста, подсаживают именно для того, что бы выстраивать под собой следующий уровень маркетинговой сети сбыта наркотиков. Наркоман понимает, что это убийство и что это очень плохо, но у него нет другого выхода, кроме как самому начать учавствовать в наркобизнесе, так как ему нужны сумасшедшие деньги для того что бы самому покупать необходимые ему дозы. Если наркоман, сможет получать дозы бесплатно в аптеке, то ему будет ненужно строить сети сбыта наркотиков в школах и институтах на районах и в ночных клубах. Потому что именно там обитают люди, ищущие новых ощущений и желающие все в жизни попробовать.

Медицина свидетельствует - кто начинал с "легких" наркотиков, всегда заканчивает "сильными" (типа героина и тп), но никогда не бывает обратного хода - никто с героина не переходил на марихуану или коноплю. Когда производством и продажей наркотиков будет заниматься не мафия, а само государство, то и доходы с этого будут получать не преступники, а сами чиновники.
Что они и хотят добиться - чем лечить чужих детей-наркоманов, лучше на них зарабатывать для своих "колобков"

Если все школьники и студенты станут ненужны, наркоманам для целей построения нижнего НОВОГО уровня своей маркетинговой сети сбыта наркотиков, то никакой наркомании ни в школах ни в институтах не будет. Нужно немедленно легализовывать и сделатьБЕСПЛАТНЫМИ все виды ТЯЖЕЛЫХ наркотиков, иначе те кто сечас в школу ходят не доживут и до 20 лет - умрут от передозировки.

[Фрэнк]

2 Грязный абизян
Слушай, Е., ну его - пошли Игоря Поля обсудим.
Еще раз сорри за оффтоп

[*КОТ*]

Повторяю еще раз ни в коем случае нельзя допустить появление наркотиков в том числе и легких в свободной продаже. Это приведет к невиданному всплеску потребления наркотиков и к дальнейшему росту числа наркоманов и потребителей тяжелых наркотиков. Необходимо включить наркоманию в список заболеваний и начать бесплатно снабжать всех, решивших зарегистрироваться наркоманов, бесплатной дозой наркотиков в любое время дня и ночи. Ни в коем случае не должны появится ни легкие, ни уж тем более тяжелые наркотики в свободной продаже. Это бред сивой кобылы, даже думать на эту тему преступно, что бы анаша продавалась в газетных киосках. Только после постановки наркоману медицинского диагноза, признающего у него заболевание наркоманией, наркоману дается рецепт по которому он сможет бесплатно в любое время дня и ночи получить требуемую ему дозу. В то же время, нужно крайне ужесточить уголовное наказание за незаконный оборот наркотиков и за подсадку на иглу новичка, вплоть до растрела. И всё никакой внутренней наркомафии или наркомании в республике Казахстане больше не будет. Останется только лишь проблема наркотрафика в другие страны, в которых будут по прежнему безуспешно пытатся боротся с наркоманией и наркомафией при помощи старых как мир "Эскадронов смерти" или растрелов наркодельцов на площадях, с абсолютно нулевым результатом. Потому что наркомафия это интернациональный спрут и в расход идут лишь мелкие сошки накокурьеров, никак не влияющие на общую картину потребления наркотиков в стране. Для успешной борьбы с наркоманией и наркомафией нужно снижать спрос, а не предложение. Потому что именно спрос первичен, потому что на существующий спрос всегда будет предложение, сколько бы наркодельцов не вешали и не растреливали.

Сообщение отредактировал *КОТ*: 27.08.2006, 22:28:32

[Digger1979]

2КОТ! даже если ты и не был никогда нариком, то ты ничего и не потерял сильно - рассуждения у тебя адекватны указанному контингенту

(рассуждения - от слова "рассудок")

[Грязный абизян]

Повторяю еще раз ни в коем случае нельзя допустить появление наркотиков в том числе и легких в свободной продаже. Это приведет к невиданному всплеску потребления наркотиков и к дальнейшему росту числа наркоманов и потребителей тяжелых наркотиков. Необходимо включить наркоманию в список заболеваний и начать бесплатно снабжать всех, решивших зарегистрироваться наркоманов, бесплатной дозой наркотиков в любое время дня и ночи. Ни в коем случае не должны появится ни легкие, ни уж тем более тяжелые наркотики в свободной продаже. Это бред сивой кобылы, даже думать на эту тему преступно, что бы анаша продавалась в газетных киосках. Только после постановки наркоману медицинского диагноза, признающего у него заболевание наркоманией, наркоману дается рецепт по которому он сможет бесплатно в любое время дня и ночи получить требуемую ему дозу

а не проще ли потратить те средства (которые пойдут на закуп дури, простите, медпрепаратов, создание системы контроля за их законным рапространением, расследование правонарушений, допускаемых при этом и т.д.) на дополнительное усиление ПО, ответсвенных за преследование наркодельцов, и пропаганду вреда наркотиков?

В то же время, нужно крайне ужесточить уголовное наказание за незаконный оборот наркотиков и за подсадку на иглу новичка, вплоть до растрела. И всё никакой внутренней наркомафии или наркомании в республике Казахстане больше не будет. Останется только лишь проблема наркотрафика в другие страны, в которых будут по прежнему безуспешно пытатся боротся с наркоманией и наркомафией при помощи старых как мир "Эскадронов смерти" или растрелов наркодельцов на площадях, с абсолютно нулевым результатом. Потому что наркомания это интернациональный спрут и в расход идут лишь мелкие сошки накокурьеров, никак не влияющие на общую картину потребления наркотиков в стране. Для успешной борьбы с наркоманией и наркомафией нужно снижать спрос, а не предложение. Потому что именно спрос первичен, потому что на существующий спрос всегда будет предложение, сколько бы наркодельцов не вешали и не растреливали.

а вот эта мысль разумна.