Перейти к содержимому

Фотография

Что есть БогНикакой религии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#101
Majesty

Majesty
  • В доску свой
  • 1 404 сообщений
А дерево было создано, чтобы показать, как плохо не слушаться батьку. Вот оно как :D Дают тебе свод правил и одно искушение. Одно правило нарушаешь, получаешь наказание и понимаешь, что другие правила лучше не нарушать. Батька однако был умный...
  • 0

#102
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто
Дети, пока они не знают смерти, предательства, поруганной любви и идеалов и т.д. ? невинны. Они ничего этого не познали и ничего этого для них, например, смерти, не существует. Вы в детстве ведь не осознавали, что смертны и что ваша бабушка когда-нибудь умрет. В этом смысле дети бессмертны.

Но когда мы познаем добро и зло мы становимся простыми смертными.

Это и есть выбор, который Бог дал Адаму: 1) быть невинным и жить с Богом вечно или 2) уметь различать добро и зло, т.е. не быть невинным: самому добывать себе хлеб, испытывать лишения и т.п., и пройти через смерть, что бы вновь вернуться к Богу.

Я не говорю, что так оно и есть. Я говорю, что так я понимаю написанное в Библии.

Естественно, все это никакого отношения к тому, что же есть Бог, не имеет.

#103
Мастер

Мастер
  • В доску свой
  • 5 895 сообщений

Дети, пока они не знают смерти, предательства, поруганной любви и идеалов и т.д. ? невинны. Они ничего этого не познали и ничего этого для них, например, смерти, не существует. Вы в детстве ведь не осознавали, что смертны и что ваша бабушка когда-нибудь умрет. В этом смысле дети бессмертны.
Но когда мы познаем добро и зло мы становимся простыми смертными...

Не согласен, ребенок может умереть еще до того, как он успеет постичь вообще что-либо. Много раз проходя мимо разных могилок на кладбище, читая некрологи, всегда поражало то, как много там детей, недоживших до 3-х, 2-х, и 1-го года жизни... Вряд ли, с таких можно было бы что-то спросить, запихай они в рот, неаккуратно брошеный родителями уксус. Интересно, сколько лет (во временных рамках) было Адаму и Еве, когда они сорвали и съели, посаженые "отцом" "где попало", запретные яблоки?
  • 0

#104
Иешуа

Иешуа
  • В доску свой
  • 1 048 сообщений
Существует широко распространенное мнение, что Бог абсолютен и всеобъемлющ.Что Бог - Это Любовь. Однако, ни для кого не секрет, что в мире существует и ненависть (как антипод любви). Является ли ненависть частью Бога? У нас есть два варианта: 1) является, 2) не является. В первом случае в роли Бога мы имеем обычного шизофреника с раздвоением личности, во втором - обычного паранойика с манией величия. Шутка. :D
В первом случае получается, что Бог не абсолютен, поскольку идеал не может иметь изъянов. Во втором случае получается, что Бог не абсолютен, поскольку бесконечность не может иметь границ.
В обоих случаях можно сделать только один вывод - наши представления о Боге неверны, какие бы они ни были. Они  слишком плоские, чтобы рассуждать о Боге. Это касается не только богопротивников, но и богопоклонников. :)
  • 0

#105
demented

demented
  • Гость
  • 17 сообщений

Во втором случае получается, что Бог не абсолютен, поскольку бесконечность не может иметь границ.

Вы плохо разбираетесь в бесконечности  :D
Бесконечность может иметь границы, а граница не является "ограничением" бесконечности.  :)
  • 0

#106
B747

B747
  • В доску свой
  • 2 501 сообщений

Вы смотрите на причины, поверхностно, поэтому не понимаете. Зачем вообще было нужно дерево познания добра и зла на данный конкретный момент? Для кого, для каких целей оно было необходимо? Я не понимаю, как можно положить посреди стола книгу, с явно, непонятным и неизвестным для ребенка/человека названием, и запретить ее читать? Как говорил мой учитель по психологии: "Не верно, так бы поступили американцы, но мы же цивилизованные люди...". Хорошая альтернатива: "Делай как я хочу, или будешь наказан". Очень хороший и яркий пример отношений "плохих родителей" и "непослушных детей" и в наше время.
Потому что я тоже нравлюсь себе, и вовсе не потому что считаю некоего творца хорошим художником, а лишь потому что сам стремлюсь к этому. Не вижу больше ничьей заслуги в том, что я живу, кроме как моих родителей, кому я очень благодарен. Именно они даровали мне жизнь, а не какая-то антропоморфная субстанция, коей я никогда в жизни не видел.
зы.А как мы это используем? Собственно, "как вы яхту назовете, так она и поплывет". Как заложили, так и используем. Нельзя в один момент родить то, чего не было изначально. И если Богом уже не было бы заложена в человека возможность "непослушания", вряд ли бы они съели эти яблоки. Не знаю, как это было раньше, но сейчас это называется генофондом.
зыы. у вас есть дети?

У меня двое детей. Двое достаточно еще маленьких и очаровательных деток. И на данный момент именно такая политика как ?делай как я хочу, или будешь наказан? применима к моим деткам. Ведь на сегодняшний день они не знают многих опасностей и причин запретов. Многое им просто невозможно объяснить. И я знаю о той опасности, которая может им грозить при определенных действиях. Приведу еще пример: в каждом доме есть электрические розетки, когда ребенок пытается туда что-либо засунуть, что делаем мы ?плохие родители?? в первую очередь бьем по рукам. Потом наказываем. Потому что мы знаем что это может ему навредить, а попробуйте объяснить ребенку о том что такое электричество и почему оно убьет, он вас не поймет. Просто нельзя. Та же ситуация ребенок включает утюг.
Я не говорю о том что я например луплю своих детей направо и налево. Но и они маленькие существа имеют волю. И порой они готовы показать мне зубы. Но если ребенок неправ, а тем более если  ему грозит опасность от содеянного, то он должен быть наказан, чтобы предотвратить беду.
Вы правильно подметили, когда спросили ?а в каком возрасте были Адам и Ева??  Я думаю ИМХО в достаточно зрелом. Пример. Те же дети. Когда дети еще маленькие и несмышленые мы стараемся убрать от них все посторонние предметы, которые могут нанести им вред. Просто убираем с поля зрения. Даже их собственные ноготочки убираем под рукавички, пока детки груднички, чтобы они не поцарапали себя, неосторожными движениями. Потом постепенно с ростом детей запретных вещей становится меньше. Мы не прячем ножницы, даже доверяем ими вырезать. Не прячем лекарства (со временем). Разрешаем детям включать и подключать электрориборы. Как например моей старшей дочери 6 лет разрешено включать телевизор, подключать к нему игровую приставку, а младшей нельзя подходить к телевизору ближе 50 см. Так и в Эдеме люди были достаточно зрелыми, чтобы не прятать от них дерево познания добра и зла (ДПДЗ)

Я ни в коем случае не умаляю заслугу ваших родителей в сотворении такого человека как вы.  Но мы говорим не об отдельном индивидууме, а о человеке вообще. Да и не только о человеке. Если посмотреть на природу, можно обнаружить немало прекрасных и удивительных фактов.
Это не ?возможность непослушания?, а право выбора, или так сказать воля  личности.
А насчет генофонда вспомнилась фраза из ?Обыкновенного чуда?. Помните там король был: ? Я негодяй, просто отвратный тип. Вот смотрите (издевается над слугой). Только я не виноват. Это все предки. Отец душегуб. Маманя еще та. Тетушка преотвратнейшая была. А я добрейший человек. Но не могу ничего с собой поделать?.
Бог дал нам волю. Мы не компьютеры исполняющие программу. Мы тонкие интеллектуальные существа. Наделенные правом выбора.
  • 0

#107
B747

B747
  • В доску свой
  • 2 501 сообщений

Хех... Можно усомниться в достоверности всего - и существования когда-то Исуса, Мухаммеда, Будды, Ленина, кого угодно :D Почему Мухаммед не мог родиться в 500 г. до н.э.?

Ну это уже история, археология, исторические факты, воспоминания современников, сказания очевидцев... Почему Мухаммед не мог родиться в 500 г. до н.э.? Потому же что и Ленин не родился в 15 веке, и Назарбаев не 1375 года нашей или до нашей эры рождения. Это факт. И его не изменишь. Если только не вдаваться в философию перерождения и реинкарнации...
  • 0

#108
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

Существует широко распространенное мнение, что Бог абсолютен и всеобъемлющ.Что Бог - Это Любовь. Однако, ни для кого не секрет, что в мире существует и ненависть (как антипод любви). Является ли ненависть частью Бога? У нас есть два варианта: 1) является, 2) не является. В первом случае в роли Бога мы имеем обычного шизофреника с раздвоением личности, во втором - обычного паранойика с манией величия. Шутка. :)
В первом случае получается, что Бог не абсолютен, поскольку идеал не может иметь изъянов. Во втором случае получается, что Бог не абсолютен, поскольку бесконечность не может иметь границ.
В обоих случаях можно сделать только один вывод - наши представления о Боге неверны, какие бы они ни были. Они  слишком плоские, чтобы рассуждать о Боге. Это касается не только богопротивников, но и богопоклонников. :)


Вы можете совершить что-то "хорошее" (добро) просто так, без причин, но что-то "плохое" (зло) без причины вы не совершите. Поэтому добро (любовь) абсолютно, ему не нужен носитель или причина, а зло (ненависть) всегда персонифицировано, оно имеет носителя или причину.

#109
milkMan21

milkMan21
  • Свой человек
  • 526 сообщений

  - Все в руках Аллаха, - ответила девушка.
  - Позвольте, - вдруг повернулся к ней молодой  человек  с  широкими зрачками, мирно глядевший до этого в огромный хрустальный шар.  -  Как это все? А сознание Будды? Руки Аллаха ведь  есть  только  в  сознании
Будды. С этим вы не станете спорить?
  Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.
  - Конечно, нет, - сказала она. - Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все  равно  находится  в руках Аллаха.
© В.Пелевин - Generation "П"


вот ссыла которая кое-что проясняет :D
http://www.e-graduat....htm....8e5c05d
  • 0

#110
Иешуа

Иешуа
  • В доску свой
  • 1 048 сообщений

Вы плохо разбираетесь в бесконечности  :D
Бесконечность может иметь границы, а граница не является "ограничением" бесконечности.  :)

Тогда назовите это не "бесконечность", и перестаньте морочить мне голову. :)
  • 0

#111
demented

demented
  • Гость
  • 17 сообщений

Вы плохо разбираетесь в бесконечности  :)
Бесконечность может иметь границы, а граница не является "ограничением" бесконечности.  :o

Тогда назовите это не "бесконечность", и перестаньте морочить мне голову. :)

Я могу назвать это как угодно, но феномен бесконечности от этого не перестанет существовать. :D
К тому же, если исходить из признания того факта, что Бог существует, то применять к нему категории пространства и времени не имеет смысла, так как сами эти категории возникли как результат его творения
  • 0

#112
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

Не согласен, ребенок может умереть еще до того, как он успеет постичь вообще что-либо. Много раз проходя мимо разных могилок на кладбище, читая некрологи, всегда поражало то, как много там детей, недоживших до 3-х, 2-х, и 1-го года жизни... Вряд ли, с таких можно было бы что-то спросить, запихай они в рот, неаккуратно брошеный родителями уксус. Интересно, сколько лет (во временных рамках) было Адаму и Еве, когда они сорвали и съели, посаженые "отцом" "где попало", запретные яблоки?


Метафора это ж была, метафора.

Имелось ввиду: хочешь познать добро и зло - познавай на себе, а не заочно.

#113
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто
И потом, автор темы, наверное, подшутил над нами, а мы купились и спеной у рта спорим.

#114
IMHO

IMHO
  • Гость
  • 6 сообщений

Бог - это оборотная сторона реальности. А мир - это одиночество Бога.
Никого я не утомил? :D
Ом мани падмэ хум! :)

Мир ? это одиночество Бога? Гениально!!! Полцарства за источник! Или это Ваша идея?
Я, глупый слабый потомок обезьян, ползающий по поверхности этой захолустной планетки, тоже хочу влить свой голосок в наше дружное вяканье о Нем, непостижимом, сияющем без причины, лишенном желаний, не замечающим наши самовлюбленные философские завывания? :)
Человек не видит в темноте даже собственной руки, он видит в темноте гораздо хуже кошки. Если он не видит Бога, чья это проблема? Бога? Подумайте еще раз... Как говорит афоризм, человек решил, что Бога нет, но для Бога это решение не является обязательным.  
Человек тысячи лет в упор смотрит на Бога, день и ночь, и не видит! Улика всегда перед нашими глазами. Мир вокруг нас, которого на самом деле не должно быть  ? это и есть доказательство Бога. Мы все тупые!!! Воистину, Бог милостив, если Он нас столько терпит!
Мистики всегда избегали давать определения Богу. Определять ? значит ограничивать (Вивекананда вслед за древними). Бога определить невозможно, поскольку он выше любых определений. Он превыше всего этого. Мудрецы определяли Бога методом исключений: не то, не то, не то...
Всем вам известна главная формула ? СатЧитАнанда ? Бытие-Знание-Радость. Абсолют, осознавая свое бытие, преисполняется радостью, начинается великая игра.
      Абсолют, осознавая свою безграничность, тем не менее, хочет прочувствовать границы и возможности этой бесконечности Поэтому бесконечное проявляет себя в конечном. (Хазрат Инайат Хан, суфий, цитирую навскидку, за точность не ручаюсь).
Еще суфийское: Бог есть любящий, возлюбленный и любовь (Троица).  
Свами Вивекананда (примерное цитирование, общий смысл): Бог есть игрок, игра, игровая площадка, зритель, причина, смысл и результат игры. Наш мир ? Божественная Игра.

Самовлюбленный плагиатор.
  • 0

#115
Мастер

Мастер
  • В доску свой
  • 5 895 сообщений

И потом, автор темы, наверное, подшутил над нами, а мы купились и спеной у рта спорим.

Тсс. Никто не спорит, мы просто продолжаем спеной у рта, шутить, и догадайтесь над кем? :D
  • 0

#116
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

И потом, автор темы, наверное, подшутил над нами, а мы купились и спеной у рта спорим.

Тсс. Никто не спорит, мы просто продолжаем спеной у рта, шутить, и догадайтесь над кем? ;)



))

#117
кошка

кошка
  • Постоялец
  • 391 сообщений
Так... без поллитры не разобраться :dandy:
  • 0

#118
grave

grave
  • Постоялец
  • 374 сообщений
Ой, как много всего... не успеваю все читать... Какая злободневная тема-то, оказывается... Зачем говорить о Боге? Дао, выраженное словами не есть истинное Дао. Бог тоже невыразим в словах. Так что сказать о нем можно что угодно, например, что Бог - это люстра на моем потолке.
  • 0

#119
Мастер

Мастер
  • В доску свой
  • 5 895 сообщений

Так что сказать о нем можно что угодно, например, что Бог - это люстра на моем потолке.

Нет, скорее уж лампачка в моей кладовке. (она там все время перегорает) :dandy:
  • 0

#120
grave

grave
  • Постоялец
  • 374 сообщений

Нет, скорее уж лампачка в моей кладовке. (она там все время перегорает) :)

А почему бы и нет? :dandy: Хотя, с другой стороны, если она все время перегорает, значит постоянно приходится вкручивать новую? Так вот по какому поводу, оказывается, Ницше сказал, что Бог умер... :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.