Сообщений в теме: 200

[Gata Negra]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий? Сбульдозерами, коктейлем Молотова и заживо сожженными? Нищим владельцем глиняных мазанок? НЕ ВЕРЮ

Оппозиция поработала...

[diletant]

ПАлковник, куб,евла -вот вы вроде во всех таких темах пасетесь, а я всё никак не могу вас понять.

Вы, что думаете если докажете что Америка или скажем Зимбабве плохие это как-то поможет или оправдает ситуацию в нашей стране и ваших хозяев?



На самом деле отличий в наших позициях не так много

И вы и я знаете что
-власть коррумпирована и причем это не частные случаи, а СИСТЕМА,
-что порядки в стране воровские и любой мудак с корочкой или при должности мнит себя Начальником и следовательно НАД ЗАКОНОМ
-что любые судебные решения у нас покупаются и всё можно развести за деньги
-что ?восстановление законности? никогда не выйдет за границы Шанырака или Бакая

Поправьте меня, если вы с чем не согласны.

Только, если для многих (как я надеюсь)- это дикость и они понимают, что с этим надо что-то делать.
То для вас это в порядке вещей (ведь в Америке ещё хуже!) и вы всеми силами пытаетесь оправдать и защитить систему.
Что не может не наводить на мысль о том, что вы или при кормушке или здесь по долгу службы. Других объяснений я не нахожу.


Вообще было бы интересно услышать вашу собственную точку зрения по ситуации в Шаныраке и в стране. Как ни странно ни в этой теме, ни во многих других никто из вас так до сих пор и не высказал своего отношения к происходящему. Или по званию не положено?

[diletant]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий? Сбульдозерами, коктейлем Молотова и заживо сожженными? Нищим владельцем глиняных мазанок? НЕ ВЕРЮ

Оппозиция поработала...

И одна из властных группировок тоже.
Знали на что шли. Знали во что это выльется.
Вопрос для чего? И что дальше?

[Санько]

Ржу немогу Какое отношение Америка имеет к Шаныраку, или Американцы хатели захватить Шанырак?

[Princeps Quenteps]

Дата публикации: 2006-07-18
Автор:
Источник: Kazakhstan Today.

........
Кроме того, в пресс-службе прокомментировали намерение многих сотрудников Ауэзовского и Турксибского РОВД
Алматы подать заявления об уходе из органов, в случае если их снова направят в микрорайон ?Шанырак?. ?Никто таких сотрудников держать не будет?, - отметили в полиции. ?Мы исполнительная власть, силовая структура. Если есть такие сотрудники, которые отказываются выполнять свои служебные обязанности, ?Шанырак? будет или еще что-то, это их личное дело?, - заявили в пресс-службе ДВД.

более подробно здесь
http://akzhol-party....mp;news_id=1412

[Марк Сестерций Антилох]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий?

Вы, конечно, не поверите. Но двадцать лет назад в буквально аналогичных событиях и социальный состав действующих лиц, и персоналии управляющих процессом были буквально тем же. И что ? Ну появится лет через десять очередной "красный день календаря" в июле... так месяц-то все равно отпускной...

[Командантэ Чё]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий?

Вы, конечно, не поверите. Но двадцать лет назад в буквально аналогичных событиях и социальный состав действующих лиц, и персоналии управляющих процессом были буквально тем же. И что ? Ну появится лет через десять очередной "красный день календаря" в июле... так месяц-то все равно отпускной...

день независимости шанырака? весьма символично, учитывая что шанырак - символ независимости

[kub]

Вообще было бы интересно услышать ...

читайте вслух и найдете все что интересует и даже больше.

[Марк Сестерций Антилох]

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
ПАлковник, куб,евла -вот вы вроде во всех таких темах пасетесь, а я всё никак не могу вас понять.
[/quote]
Дайте глагол, которым вы определяете свое присутствие здесь, и я постараюсь облегчить ваше понимание происходящего.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
... это как-то поможет или оправдает ситуацию в нашей стране и ваших хозяев ?
[/quote]
...я вам более того скажу. kub на самом деле не работает в банке, evla - в стройконторе, а pAlkovnik не является частным лицом, живущим в другом городе, вдали от обеих столиц. Все они - люди в погонах, тайные служители и жрецы Кровавой Гэбни. Днем они сидят и напряженно выискивают крамолу в , сканируя IP несчастных заманиваемых в сеть свободомыслящих. А по вечерам вместе с главным упырем Mastx и его заместительницей Фионой - облачаются в кожаные одежды садомазо и идут пить кровь несчастных диссидентов и диссиденток...
Все нормально, продолжайте. Я в этой жизни много общался с уфологами, торсионщиками etc. мне привычно.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
На самом деле отличий в наших позициях не так много
[/quote]
На самом деле, те которые есть - более чем принципиальны.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
-власть коррумпирована и причем это не частные случаи, а СИСТЕМА,
[/quote]
Вас не научили, что НАРОД - источник власти. Причем власти любой. Если это не изолированная каста, столетия как отделившаяся и ведущая изолированный образ существования.
Ей (власти) , если она не марионеточная и не поддерживается внешними силами - больше неоткуда взяться и не на кого опереться.
И если существует система, даже если это система массовой и долговременной коррупции - значит, что эту систему поддерживает народ. Потому что ему наплевать на законы, нормы и идеалы, рожденные в другие времена, в других местностях и другими народами. Народу так удобнее . И никакая власть без серьезного насилия и геноцида эту проблему не решит. Хотите кого-нибудь погеноцидить и привить массам передовые идеалы светлого завтра? Вперед , на баррикады, я вам тормозок принесу...

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
-что порядки в стране воровские и любой м..ак с корочкой или при должности мнит себя Начальником и следовательно НАД ЗАКОНОМ
[/quote]
...и в этом, несомненно, виновата несменяемая черз два срока президентская власть, невведение независимых институтов представительской, исполнительной и судебной власти и прочие новомодные фенечки...
Вам не кажется что в вашей фразе ключевое слово "ЛЮБОЙ" ?
Или как всегда - "рыба гниет с головы" , "дайте мне автомат, я всех порешу" , " это он один во всем виноват - это он не погладил по голове каждую мать-героиню, не поцеловал в живот каждого младенца, не предотвратил ни одной атокатастрофы или землетрясения" ....etc, etc.
Вам не кажется, что когда в бесписьменный народ имплантируют письменность, а с нею и оседлость - народу эти протезы еще лет двести будут не по мерке, пока не прирастут или наоборот не отвалятся?
Вам не кажется , что мысль "он один во всем виноват" - яркий образец патерналистского сознания и всех прочих комплексов , подробно описанных д-ром Фрейдом сотоварищи.
Вам не кажется, что попытки сваливать ответственность на кого-то при полнейшем собственном бездействии - ("а что делать? А я не знаю , что делать") - есть тип сознания, в обиходе именуемого "лузерским" ?
Не кажется? Ну извините...

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
-что любые судебные решения у нас покупаются и всё можно развести за деньги
[/quote]
Вы не поверите, но буквально двадцать лет назад ничего такого и близко не было. Хотите вернуться?
могу подсказать как.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
Только, если для многих (как я надеюсь)- это дикость и они понимают, что с этим надо что-то делать.
[/quote]
Расскажите - что? Я вас об этом уже который день спрашиваю.
А до этого дикостей не было ? Никаких? Ни развала большой страны с нормально фунционирующими правовыми институтами? Ни "хватай кто что может". Ни два с половиной миллионо без войны и мора отбывших ? Ни "право собственности священно" - для того кто сообразил и успел? итд.
И что вы делали все это время? Решали свои проблемы? Спали? А теперь проснулись неожиданно ?
Не надо себя тешить. Вас разбудили. И поведут. Куда надо. И ничего вы с этим не поделаете. Такова селява.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
Что не может не наводить на мысль о том, что вы или при кормушке или здесь по долгу службы. Других объяснений я не нахожу.
[/quote]
тихо и хором поем - "наша служба и опасна и трудна..." Не бойтесь, мы вам по знакомству камеру найдем сухую и без насекомых... За остальное см. выше .


[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
Вообще было бы интересно услышать вашу собственную точку зрения по ситуации в Шаныраке
[/quote]
да глубоко параллельно.
См комментарий г-на Шланга, с коим я в общем солидарен. С той разницей, что ни в одну из столиц переезжать не собираюсь. И все что мне надо в этой жизни - заработаю своим умом и своим трудом без любого рода контактов с государством. И без публичных истерик.
[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
и в стране.
[/quote]
Попалось на глаза недавно, поцитирую по памяти - "сорок лет понадобилось освобожденным народам Африки, чтобы понять что никто их повторно колонизировать не будет. И поэтому надо срочно рвать когти в гости насовсем к бывшим колонизаторам. Потому как очень кушать хочется.
...так что цифра 2030 не с потолка взята"
Все инфраструктуры здесь строились практически одномоментно, одномоментно же они начнут валится как раз в указанные сроки. Примерно как раз в названные. Чудес не будет.

[quote name='diletant' post='2497624' date='19.07.2006, 12:42']
Как ни странно ни в этой теме, ни во многих других никто из вас так до сих пор и не высказал своего отношения к происходящему. Или по званию не положено?
[/quote]
Еще раз. Параллельно. По Эвклиду.

[Princeps Quenteps]

АДМИНЫ, ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ, А ТО УЖЕ НАРОД МЕЖДУ СОБОЙ СКОРО БУДЕТ РУГАТЬСЯ, У НАС НЕ УМЕЮТ ЦИВИЛЬНО ДИССКУСИРОВАТЬ

понимаю почему на цт, политические темы закрывают.
народ не готов, если надо пускай идет в навигатор\зонакз и тама ругается

[justmax]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий?

Вы, конечно, не поверите. Но двадцать лет назад в буквально аналогичных событиях и социальный состав действующих лиц, и персоналии управляющих процессом были буквально тем же. И что ? Ну появится лет через десять очередной "красный день календаря" в июле... так месяц-то все равно отпускной...

Интересные аналогии однако. Но мысль здравая. Только не жотелось бы развития событий по такому сценарию

[justmax]

Прошла инфа что во время печальных событий в Шанырак подвозили и раздавали народу водку. Кому выгодно именно такое развитие событий?

Вы, конечно, не поверите. Но двадцать лет назад в буквально аналогичных событиях и социальный состав действующих лиц, и персоналии управляющих процессом были буквально тем же. И что ? Ну появится лет через десять очередной "красный день календаря" в июле... так месяц-то все равно отпускной...

Интересные аналогии однако. Но мысль здравая. Только не жотелось бы развития событий по такому сценарию

[Gata Negra]

И одна из властных группировок тоже.
Знали на что шли. Знали во что это выльется.
Вопрос для чего? И что дальше?

Власть не над этим работала. Напаивали и подстрекали не они. Они просто специально не отреагировали адекватно. Хотя могли.

[diletant]

На самом деле отличий в наших позициях не так много

На самом деле, те которые есть - более чем принципиальны.

Согласен.

Ваша позиция вызывала бы больше уважения, если вы хотя бы попытались оспорить хоть что то из того что было сказано выше о коррупции и системе.

Нет, вы же все это сами понимаете и принимаете как есть. Вот что печально, Мне вас жаль.

Только вот ответьте честно сами себе- хотели бы вы такую жизнь своим детям, что прожили сами? Может мы до сих пор в таком дерьме, потому что многие в нашем обществе до сих пор думают также как вы?

А в остальном согласен с вами, свободу нельзя навязать сверху-это состояние души каждого человека.
Кто то готов за неё умереть, а кому-то она и не нужна вовсе. Лишь бы в кормушке что было и хозяин сильно не бил....
Хотя на мой взгляд лакеями не рождаются...

[kub]

На самом деле отличий в наших позициях не так много

На самом деле, те которые есть - более чем принципиальны.

Согласен.

эвана, расколбасило то как!

Ваша позиция вызывала бы больше уважения, если вы хотя бы попытались оспорить хоть что то из того что было сказано выше о коррупции и системе.

вот вам коррупция которую хотели получить: кто-то (по неустановленным причинам) дал взятку кому-то (кого теперь днем с огнем не сышешь) и получил липоввые документы на право пользования участком земли для застройки. И кто-то был совершенно уверен что получив такие документы построенное домовладение не нуждается в регистрации. Оспорьте!

Только вот ответьте честно сами себе- хотели бы вы такую жизнь своим детям, что прожили сами? Может мы до сих пор в таком дерьме, потому что многие в нашем обществе до сих пор думают также как вы?

Вообще поразительный результат умственных размышлений: обвинить, и потом еще набраться наглости учить жизни.

[Targap]

фу как тут напержено

[GreatMouse]

Пользователь Тайный стражник получает предупреждение о нарушении п. 2.5 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2492619

Пользователь diletant получает предупреждение о нарушении п. 2.2.5 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2495557

Пользователь Ingerman получает предупреждение о нарушении п. 2.2.1 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2491026

Пользователь fortunatus получает предупреждение о нарушении п. 2.2.7 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2491134

Пользователь kub получает предупреждение о нарушении п. 2.2.7 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2491858

Пользователь rabotchi получает предупреждение о нарушении п. 2.2.7 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2493195

Пользователь Pooh получает предупреждение о нарушении п. 2.2.7 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2495971

Пользователь zhaMan получает предупреждение о нарушении п. 2.2.7 Правил: http://vse.kz/index....c...t&p=2498726

Сообщение отредактировал GreatMouse: 19.07.2006, 18:03:38

[rabotchi]

А вот вам и "конкретный план".

[evla]

А вот вам и "конкретный план".

год издания?

Сообщение отредактировал evla: 19.07.2006, 17:44:25

[All I wanna do, just have sm fun]

...троекратным Ку с днем рождения на форуме.

так, между прочим, копирайты соблюдаем

Касательно темы

Случившиеся обстоятельства классический Образчик топорности, непроффессионализму и недальновидности сторон заляпавшихся в эту кашу -

И кто тут у нас вляпался в какашку ?

С одной стороны властные структуры, начиная от местного акима, далее сводный оркестр при властителе - парлашки, акимычи и вся вертикаль и наконец сам троекратноКУименниник с системой чинопочитания и карательными органами.

И другой стороны все остальные - те которые освещают, те которые судачат, те "защитники" оппозиционеры которые на этом пытаются заработать, очки ну и якобы "сторонние" наблюдатели (которые виртуально "одобрямс" или "неодобрямс" не важно).

Кого не указал - самих сносимых жителей ? Вот они то не являются стороной - они объект, жертвы сложившихся обстоятельств процесса длящегося 15 лет - процесса с социальноной запущенностью и хапужнечеством.
****************
В чем же глубоко тупейший непрофессионализм стороны власти и провластных структур ?

Эх, сколько рядом не наступают на грабли обязательно надо найти свои персональные.

До чего нужно быть примитивно устроенным, чтобы пойти в социально обостренный (можно сказать обозленный бытом) район с бульдозерами и пожарками, и после этого сопеть, хныкать, по всем своим СМИ, на весь мир вот мол дебоширы, пьяницы, незаконые захватчики, камнями закидали пожгли и дали нам по мозгам вот хны, хны, хны.

Хы, а ведь Шаныраки Бакаи все эти были оплотом верноподданичества (в слепоте своей) - ведь они еще декабре 2005 г. кричали 3 раза КУ мистеру вечному президенту, прощая все, (хотя даже до сих пор они винят только акимчика)

И на тебе так одним махом продукт президента, вскрывает нарыв будьдозерами и резиновыми пулями.

Давеча, тут рядом за горами снесли Акаева - именно за социальную запущенность, за пренебрежение интресами народа в угоду своей алчности.

Ведь была, недавно вроде благополучная Франция, где тот же класс социально обостренных, напряженных и не обустроенных сносил в хлам мишуру благополучия.

Нет, нашим казахам надо потоптать свой народ, пустить круги, когда всплывает пена трайбализма (уже есть в этом топике) и социльной ненависти, вот уж грабли так грабли.

Такую свинью себе подложить можно только собственноручно.
Власти сунулись в прямо эпицентр, где не относительно довольные своим куском и статью обыватели из других сытых районов города, которые клацая клавами пишут "одобрямс" или "неодобрямс", как говорил великий вождь, гнилая интеллегенция, которая схавает все.

Но район "баши бузуков" - заметьте, как раз самые социально пассионарные слои снимаются со своих мест в поисках лучшей доли, ведь самые активные из других областей и районов стеклись в шаныраки со своих насиженных - богом забытых (точнее властью захеренных мест) - именно они аналог выезжающих в Канаду и США, но в своей плоскости, так сказать местный райд массив людей ищущих и активных.

Разве не понятно что народ не резиновый его нельзя натягивать бесконечно

Он ведь видит кучу хапнутого - земель недр, видит китаез, все на слуху "а ето земля кулмаханова, а это папины угодья, а это дача таса, а ето даша скупает, а ето прокурор с генералом скупили, а ето хозяйство третьего сбоку в аппарате хозу-мазу, а вот Майбахи и Жыптар у каждого" и т.п. и т.д. и т.п. и т.д.

И теперь какую дозу мочи надо получить чтобы туда послать ОПОН, пожарки и бульдозеры хотели как быстрее получили как всегда.

Непрофессионализм карательных органов,
Жертвы среди боевого оперативного состава - одназначный показатель провала, недоработки
епсрт на на кой вам дали щиты и дубины,

Да по человеческой морали должно быть и жаль жертв со стороны ОПОН и полиции, сожженных, треснутых стукнутых, тут у кого то вкрик идет ажно "людей не можна убивать, всех наказать".

Ептить, когда идет стенка на стенку и те кто стоит против другого должен понимать, что в следующий миг ему могут томагавк сунуть в нос,

А тем более когда тебя направляют не против бандюг или хулиганов - знали кого будут разгонять и пошли все равно и поделом ничуть не жаль, не оправдывая убийц,

Рука ведь поднялась таскать за волосы женщин и пулять резиновыми пуями в толпу с женщинами и детьми соответсвтвенно лови в ответ оружие пролетариата и анархистов.

Всем кому жаль жертв среди ОПОНа и МВД и жаждет крови с шанырака ---- пойдите спросите у их руководства чуствуют ли они вину за свою халатность и непроффессионализм, далее можете побрызгать слюной на уровень выше и спросить почему 30% населения РК живет ниже прожиточного уровня и еще почему при огромных запасах недр у нас ездют майбахи и при этом в роддомах вымогают за детское питание и пеленки. И ваще как дошли до жизни такой.