Сообщений в теме: 38

[securedigital]

Информация под колпаком

Сакен Салимов, 12.07.2006


Казахстанский министр намерен взять под наблюдение интернет

Не успел президент страны подписать поправки в законодательство по вопросам СМИ, как министр культуры и информации Казахстана Ермухамет Ертысбаев решил взяться за интернет. В интервью казахстанскому еженедельнику ?Время? Ертысбаев объяснил причину такого шага: ?Помните небезызвестный сайт ?Азиопа?, вокруг которого в свое время поднялся немалый шум? Теперь его нишу занял сайт ?Компромат.кз?. Это, с позволения сказать, издание не гнушается самой низкопробной клеветой и прямой ложью?? Кстати, на сайте ?Компромат.кз? одним из наиболее частых героев публикаций является сам министр Ертысбаев.

О концепции развития отечественного интернет-пространства, министр сказал, что она положит ?конец подобной грязной деятельности на уровне закона?. ?А те, кто заявляет, что интернет невозможно контролировать, могут и дальше тешить себя иллюзиями. Я ответственно заявляю: до конца текущего года мы выработаем основные приоритеты государственной политики в национальном сегменте интернет-пространства в интересах государства и общества?.

Хотя о невозможности контроля за интернет-пространством несколько недель назад в интервью оппозиционному еженедельнику ?Республика? говорил вице-министр иностранных дел Рахат Алиев (старший зять президента, женат на Дариге Назарбаевой). Дарига Назарбаева в качестве президента Конгресса журналистов Казахстана вообще открыто выступает против инициатив министра Ертысбаева.

Астана

Независимая газета

[Menelay]

Хотя о невозможности контроля за интернет-пространством несколько недель назад в интервью оппозиционному еженедельнику ?Республика? говорил вице-министр иностранных дел Рахат Алиев .
Дарига Назарбаева в качестве президента Конгресса журналистов Казахстана вообще открыто выступает против инициатив министра Ертысбаева.

Есть все таки умные люди в правительстве!

[westman]

старший зять президента

Это - новая должность?

[kornel]

блин, ну сколько эту статью мусолить можно!
МКиИ имеет к управлению интернетом (и даже казахстанским сегменьтом сети) отношение не большее, чем минфин или МО. Регламентирующим органом для провайдеров, является не МКиИ или минтранском, а АИС!

[Farmer]

блин, ну сколько эту статью мусолить можно!
МКиИ имеет к управлению интернетом (и даже казахстанским сегменьтом сети) отношение не большее, чем минфин или МО. Регламентирующим органом для провайдеров, является не МКиИ или минтранском, а АИС!

Я бы не был столь оптимистичен. Тенденция есть, к сожалению

[tha_real_undertaker]

Хорошо, что выстроить "великий казахский файрвол" силенок не хватит

[Farmer]

Хорошо, что выстроить "великий казахский файрвол" силенок не хватит

Хм... Это всего лишь вопрос желания и финансирования, не более.

[SSD]

Хорошо, что выстроить "великий казахский файрвол" силенок не хватит ;-)

А что его строить? Подписали пару бумажек и процесс пошел ;)

Хорошо, что выстроить "великий казахский файрвол" силенок не хватит ;-)

Хм... Это всего лишь вопрос желания и финансирования, не более.

Тут и финансирования не требуется. Взгляните на картину в соседнем Узбекистане.

[KMTF]

Демократия, свобода слова... Оклеветали бедненького - почему не решает вопрос в судебном порядке?

[MadRabbit]

"Демократия" и "свобода слова" это более или менее пустые понятия, котрые обретают смысл в рамках конкретного менталитета. Поэтому демократия США на похожа на демократию Франции, Китая или России. "Экстремальная" свобода слова, когда можно говорить всё что угодно и жечь флаг своей страны, это чисто Американский идеал; и он может и не подойти Казахстану.

Проблема тут по-моему немного в другом. Если к Интернету начнут подходить как к "традиционным" СМИ, развитие Казахстанских ресурсов будет существенно заторможено. Представьте что завтра примут закон о лицензировании web страниц - это будет значить что люди перестанут открывать персональные странички, проекты-хобби и т.д.

Или например выйдет закон об ответственности сервиса за опубликованную на нём информацию - вот Вам и конец всем Казахстанским форумам.

Конечно в Интернете публикуется много всего сомнительного и kompromat.kz это не образец объективности и журналистской этики, но нужный сайт.

[vgray]

Тут и финансирования не требуется. Взгляните на картину в соседнем Узбекистане.

а там разве что-то кроме большого узбекского сквида придумали за прошедший год?

[SSD]

Тут и финансирования не требуется. Взгляните на картину в соседнем Узбекистане.

а там разве что-то кроме большого узбекского сквида придумали за прошедший год?

Сквид очень растяжиоме понятие. Вы относите к нему зацикливание ссылок, и отлов проксей?

[vgray]

Тут и финансирования не требуется. Взгляните на картину в соседнем Узбекистане.

а там разве что-то кроме большого узбекского сквида придумали за прошедший год?

Сквид очень растяжиоме понятие. Вы относите к нему зацикливание ссылок, и отлов проксей?

зацикливание это сквид + редиректор
автоматичесого блокирования прокси небыло, только iptables(ACL)

сейчас там активно идут какие-то работы в этом направлении, то что точно я пока не знаю.

[tmarat]

"Экстремальная" свобода слова, когда можно говорить всё что угодно и жечь флаг своей страны, это чисто Американский идеал; и он может и не подойти Казахстану.

Если в Америке будеш говорить все что в голову взбредёт, в том числе оскорблять других людей, то быстренко распрощаешся с кучей денег в судебных разбирательствах. Слух об "экстремальной свободе слова" не более чем миф.

"Демократия" и "свобода слова" это более или менее пустые понятия, котрые обретают смысл в рамках конкретного менталитета. Поэтому демократия США на похожа на демократию Франции, Китая или России.

В Китае Демолкратий как таковой вообще нету. В России, с очень большой натяшкой.

[MadRabbit]

Если в Америке будеш говорить все что в голову взбредёт, в том числе оскорблять других людей, то быстренко распрощаешся с кучей денег в судебных разбирательствах. Слух об "экстремальной свободе слова" не более чем миф.

И видимо поэтому "желтая пресса" традиционно наполненная разного рода неправдой там "цветёт и пахнет" но это более-менее не по теме.

"Свобода слова" не означает что нельзя в судебном порядке защищать свою честь и достоинство; но осуществить такую защиту можно по-разному. Можно сделать это посредством осуществления жесткого государственного контроля над СМИ - в том числе и web страницами, а можно посредством предоставления людям права требовать судебной защиты своего достоинтсва в частном порядке.

Кстати в тех-же США, судебными прецедентами для людей известных установлена более низкая степень защиты чести и достоинства - поэтому известных актёров и президента США можно публично посылать в то время как оскорбляя прохожих на улицах можно оказаться в суде.

Суть моего комментария была не в обсуждении конкретного случая, а в том, что от формы реализации мер защиты конституционного права граждан Казахстана на защиту чести и достоинства зависит то, как будет развиваться Казахстанский интернет.

Политика лично меня мало интересует, но мне хотелось-бы чтобы у нас появились интернет-магазины, информационные и развлекательные ресурсы самых разных направлений и мне кажется что приравнивание интернет сайтов к СМИ возведёт очередной барьер на пути развития подобных ресурсов у нас в стране.

В Китае Демолкратий как таковой вообще нету. В России, с очень большой натяшкой.

Осмелюсь напомнить что "демократия" это "власть народа" и большинстве современных государств - в том числе и в России и в Китае и у нас в Казахстане, и даже в такой "антидемократической" стране как бывшый Советский Союз демократия существовала (если Вы помните, главным законодательным и политическим органом СССР был съезд КПСС делегаты которого по-моему выбирались прямым голосованием того самого народа, хотя я могу ошибаться), хотя формы её могут отличаться от Вашего идеала демоткратии сравнивая с которым Вы решаете существует она или нет.

Существенно понять, что демократия это не конечная цель а просто один из способов управления государством и эффективность конкретной имплементации зависит от реалий конкретного государства и то, что хорошо для США не обязательно хорошо для всех; то-есть объективного идеала демократии не существует и как результат термин остаётся пустым и не применим как объективный критерий в оценке.

[Ex-Lada]

Народ, очень надо, скиньте, плиз ссылку на какие нибудь законодательные акты относительно Интернета, e-mail и т.п., если таковые имеются или хотя бы что нибудь касающееся инета, очень надо

[tmarat]

"желтая пресса" в основном пишет про всякие знаменитости (celebrity), сплетни про них. Все знают что это сплетни, могут оказатся и неправдой. К тому же сами знаменитости непроч чтоб про них по сплетничали, таким образом они будут в центре внимания.
Защита частной жизни знаменитостей, особенно представителей шоу бизнеса намного ниже простых людей. в шоу бизнесе создаётся интерес вокрук одной личности, интервью, фотки всякие, в том числе раздетые. Сами они во всяких интервью охотно расказывают про свою частную жизнь. вообщем надо чтобы все этой личностью заинтересовались, были бы рады узнать еще боьше. Так тем более естественно что частную жизнь такой знаменитости закон будет защищить куда меньше чем простого человека. Как бы "да вы же сами всех туда приглашаете?"
Знаменитости могут и подавали в суд, бывали и те кто выйгрывал, меньшинство.

Я не считаю Китай за демократию.
Демократия в моём понимании это эфективный контроль за властью со стороны народа.
В демократии должно быть равновесие между ветьвями власти; законодательной, судебной и исполнительной. У нас, в России и Китае исполнительная власть доминирует над всеми остальнымы. По существу оно и есть государство. Остальные все её отростки, зависящие от неё.
Такое государство не может защищать свободу слова.

осуществления жесткого государственного контроля над СМИ

это уже цензура, что является противоположностью свободы слова.
Оно будет сохранять статус кво, фильтруя все то что даётся через СМИ, давая только свою пропаганду.
СМИ играет критическую роль в формирования мнения об эфективности власти. Поэтому власть и пытается всячиски его контролировать.
Без всего выше сказаного не может быть демократии в моём понимании.

Демократия на мой взгляд является самой эфективной формой управления государством и является КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ. При этом конечно каждое государство должно строить свою систему (не отходя от общих принципов). Это конечная цель в форме государственного строя не является статичной. невозможно достичь 100% демократии.
Слепое копирование США или другой страны наверное приведут к анархии.

Для развтитя интернета в Казахстане самым лутшим было бы если государство вообще не вмешивалось. В смысле контроля, цензуры. а законы на счёт электронной комерции конечно надо принимать (если уже не принято).

извините, получилось очень длинно
инвайт от Gmail всем кто дочитал до конца мой бред

Сообщение отредактировал tmarat: 21.07.2006, 14:54:32

[gosh]

что писал..зачем писал...де смысл...
имхо, но когда станет вопрос бюджета - инициатива умрет сама по себе. По крайней мере ближайший год.

[MadRabbit]

Демократия на мой взгляд является самой эфективной формой управления государством и является КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ.

Не вижу резона продолжать спор - у нас принципиально разные взгляды на природу демократии; в остальном апплодируем Gosh-у

[tmarat]

Демократия на мой взгляд является самой эфективной формой управления государством и является КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ.

Не вижу резона продолжать спор - у нас принципиально разные взгляды на природу демократии; в остальном апплодируем Gosh-у

Конечная цель это в том плане что человечество еще не придумало ничего лутше.

Сообщение отредактировал tmarat: 21.07.2006, 15:02:19