Сообщений в теме: 545

[basketballer]

Его труды до сих пор вызывают неоднозначную реакцию... Кто же на самом деле был знаменитый Кастанеда - Просвещенный, хранитель и аккумулятор древнего Знания, или просто лгун и мистификатор?
Кто читал, делитесь впечатлениями! Да, и сколько на самом деле в цикле Кастанеды книг - 10 или 11?

[mamarazzi]

неоднозначную реакцию, это да...
Все зависит от точки зрения. Людям, интересующимся эзотерикой или другими духовными исканиями всерьез воспринимать не следует. Поскольку:
1. информация там довольна расплывчатая, неполная, и несистематизированная
2. очень субъективная
3. не радует (шутка почти)
но при этом заставляет задуматься, показывает некоторые очень важные мелочи и просто похихикать над неискушенностью КК перед д.Хуаном. особенно когда д.Х пытается сломать рамки мышления и устройства мира у автора.
Кстати. своим друзьям, любящим вспомогательные способы расслабления всегда привожу пример - КК, когда узнал, что выходить за пределы сознания можно без канабиса и грибов(которыми его пичкал д.Х), спросил - почему? - д.Х ответил: да потому что ты тупой!

[CrazyLoca]

Еле-еле одолела первую книгу - только из чувства долга.
Реально, такое можно написать только в измененном состоянии сознания.
Да и читать рекомендую только под воздействием чего-либо.
В общем, ИМХО, муть мутная.
А насчет того, кем был Кастанеда - Просвещенным или мистификатором... Ни то, ни другое - просто человек с хорошей фантазией, подкрепленной каннабисом и мухоморами.

[Vadziku]

Еле-еле одолела первую книгу - только из чувства долга.
Реально, такое можно написать только в измененном состоянии сознания.
Да и читать рекомендую только под воздействием чего-либо.
В общем, ИМХО, муть мутная.
А насчет того, кем был Кастанеда - Просвещенным или мистификатором... Ни то, ни другое - просто человек с хорошей фантазией, подкрепленной каннабисом и мухоморами.

В третьей книге события первой рассматриваются с другой точки зрения.
Тогда-то и начинается самое интересное

Не муть однозначно. Даже если судить по количеству последователей, которые написали массу книг по мотивам.

Да и насчет мухоморов - все-таки по специальности Кастанеда был антропологом, что выгодно его отличает от разных эзотерических гуру.

Сообщение отредактировал Vadziku: 15.06.2006, 09:18:56

[Vitol]

Всего 10 книг. все они есть на сайте лотоса http://ariom.ru/litera.html
Лет 6-7 назад одолел первые восемь. месяц назад вернулся к Кастанеде, читаю девятую. Тяжело, но интересно. Чем дальше в лес, тем больше дров. Да и стиль, манера изложения туповатого простачка в первых книгах вызывала бурную реакцию интеллекта. Читалось веселей. До сих пор не принимаю КК всерьез.
А мой приятель прочитав несколько книг усвоил только одно: главное - пейот ;smoke

[Brandt]

неоднозначную реакцию, это да...
Все зависит от точки зрения. Людям, интересующимся эзотерикой или другими духовными исканиями всерьез воспринимать не следует. Поскольку:
1. информация там довольна расплывчатая, неполная, и несистематизированная
2. очень субъективная
3. не радует (шутка почти)

бред. КК ценен не тем описанием мира (магическим), на которое обращают внимание неофиты, а тем что его книги - очень неплохая методичка, где достаточно подробно описываются эффективные техники. так скыть, практическое пособие.

[Vadziku]

Немного не согласен. Он все-таки антрополог, поэтому его описание магических представлений мексиканских индейцев тоже представляет интерес
Психологические приемы тоже представляют интерес, это да.

А насчет приятеля, который сказал, что главное - пейот - очевидно он дальше второй книги не прошел

Сообщение отредактировал Vadziku: 15.06.2006, 13:19:51

[Brandt]

Немного не согласен. Он все-таки антрополог, поэтому его описание магических представлений мексиканских индейцев тоже представляет интерес

ну в таком случае стоит вспомнит и один из отзывов о его работе. дословно не помню, но примерно так: "Если даже убрать в сторону всю мистику, мы все равно получим вторую в мире книгу по описанию образа Учитиля (первая ессесно, Библия)"

Психологические приемы тоже представляют интерес, это да.

дык. работает, однако.

А насчет приятеля, который сказал, что главное - пейот - очевидно он дальше второй книги не прошел

мож ему скушно стало?

[JayKay]

читал только по-моему путь воина называлась....книжка....достаточно интересная, но не настолько чтобы супер....хотя что то в ней да есть.

Сообщение отредактировал JayKay: 15.06.2006, 16:16:46

[CrazyLoca]

Один мой товарищ знакомый, переосмыслив учение Кастанеды, развил на его основании свое собственное, написал и издал несколько книг "по мотивам Кастанеды".
Кстати, все 10 книг Кастанеды плюс книги этого товарища лежат на www.omway.org (не сочтите за рекламу).

[Vadziku]

читал только по-моему путь воина называлась....книжка....достаточно интересная, но не настолько чтобы супер....хотя что то в ней да есть.

Путь воина - это название его учения.

Книги, сколько помню такой нет.
Почему я подумал, что ваш приятель не дошел до третьего тома? В третьем томе учитель говорит ему, что его упрямство было таким сильным, что пришлось прибегнуть к помощи наркотиков, чтобы расшатать его психику, но вообще-то они не нужны Выше уже писали об этом

[Vadziku]

Один мой товарищ знакомый, переосмыслив учение Кастанеды, развил на его основании свое собственное, написал и издал несколько книг "по мотивам Кастанеды".
Кстати, все 10 книг Кастанеды плюс книги этого товарища лежат на www.omway.org (не сочтите за рекламу).

Почитал по этой рекомендации первую книгу этого автора.
Все-таки разница между хорошим антропологом(Кастанедой то бишь) и философствующим неучем ОГРОМНА!

[Vitol]

Немного не согласен. Он все-таки антрополог, поэтому его описание магических представлений мексиканских индейцев тоже представляет интерес

ну в таком случае стоит вспомнит и один из отзывов о его работе. дословно не помню, но примерно так: "Если даже убрать в сторону всю мистику, мы все равно получим вторую в мире книгу по описанию образа Учитиля (первая ессесно, Библия)"

Психологические приемы тоже представляют интерес, это да.

дык. работает, однако.

А насчет приятеля, который сказал, что главное - пейот - очевидно он дальше второй книги не прошел

мож ему скушно стало?

Дальше третьей книги не пошло..
А насчет скушно - вряд ли. Просто стоит немного отвлечся, погрязнуть в бытовухе, проблемах и суете жизни и все, как говорится "романтический момент потерян". Заработался, стройка, семья и все такое. Некогда стало книжки читать. Я его понимаю, по себе знаю, как тяжело вернуться в колею "духовных поисков" (простите за пижонскую фразу). Другими слвами: "Невозможно думать о любви, думая о хлебе насущном" (Ницше по-моему).
А насчет пейота: ну уж очень хочется ему испытать трансцендентное приключение и думает, что это наипростейший способ

[CrazyLoca]

Один мой товарищ знакомый, переосмыслив учение Кастанеды, развил на его основании свое собственное, написал и издал несколько книг "по мотивам Кастанеды".
Кстати, все 10 книг Кастанеды плюс книги этого товарища лежат на www.omway.org (не сочтите за рекламу).

Почитал по этой рекомендации первую книгу этого автора.
Все-таки разница между хорошим антропологом(Кастанедой то бишь) и философствующим неучем ОГРОМНА!

ну да, не спорю
но ведь последователи есть у этого товарища
и возможно что через некоторое время всплывут темы о книгах ОМа

[mamarazzi]

неоднозначную реакцию, это да...
Все зависит от точки зрения. Людям, интересующимся эзотерикой или другими духовными исканиями всерьез воспринимать не следует. Поскольку:
1. информация там довольна расплывчатая, неполная, и несистематизированная
2. очень субъективная
3. не радует (шутка почти)

бред. КК ценен не тем описанием мира (магическим), на которое обращают внимание неофиты, а тем что его книги - очень неплохая методичка, где достаточно подробно описываются эффективные техники. так скыть, практическое пособие.

Неплохая книга - да. НО!
в том то и дело, что практическим пособием КК можно назвать с большой натяжкой. ПОТОМУ ЧТО:
Эти "эффективные " техники довольно опасны для начинающих.
Записаны они не всегда подробно и беспорядоченно (сам КК говорил, что дон Хуан не всегда разрешает ему записывать - и публиковать соответственно)
Тот опыт, который приобрел (что несомненно) КК - это его личный путь, как и всех, кто начинает топать по подобным дорогам
и ГЛАВНОЕ - сами магические техники и их результаты - такие как левитация, превращение в животных и пр. - ЭТО не главные цели, а лишь ступеньки или ответвления духовного ПУТИ!
И многие(не все конечно), начинают жрать грибы, делать руками магические пассы и при этом не имея никаких понятий о самой сути. При этом легко двигают себе крышу, которяа не всегда потом на место возвращается.

Кстати, самая толковая книга, выпущенная на волне кастанедства-
Ю.Л.Каптен "Последний завет дона Хуана" 2т
несмотря на затрапезное название, в книге дана очень концентрированная, последовательная и точная информация. Автор не только сделал четкую схему, но и приводит конкретные примеры и сопоставления, (обьясняет техники дХ и их названия в других культурах ). Причем пишет это все не понаслышке, а пройдя на практике.

[Vadziku]

ну да, не спорю
но ведь последователи есть у этого товарища
и возможно что через некоторое время всплывут темы о книгах ОМа

Я конечно полностью не исключаю такую возможность, но шансов мало.
Там же нет ничего. Прочитал 8 глав ( 40% примерно от объема книги) - ни одной мысли, куча балабольства ни о чем, с совершенно дикими ошибками. Как минимум я там увидел невладение суммой знаний по физике, музыке, психологии, медицине. Ну чему полезному меня может научить такой Васисуалий Лоханкин?

[Brandt]

Неплохая книга - да. НО!
в том то и дело, что практическим пособием КК можно назвать с большой натяжкой. ПОТОМУ ЧТО:
Эти "эффективные " техники довольно опасны для начинающих.
Записаны они не всегда подробно и беспорядоченно (сам КК говорил, что дон Хуан не всегда разрешает ему записывать - и публиковать соответственно)
Тот опыт, который приобрел (что несомненно) КК - это его личный путь, как и всех, кто начинает топать по подобным дорогам
и ГЛАВНОЕ - сами магические техники и их результаты - такие как левитация, превращение в животных и пр. - ЭТО не главные цели, а лишь ступеньки или ответвления духовного ПУТИ!
И многие(не все конечно), начинают жрать грибы, делать руками магические пассы и при этом не имея никаких понятий о самой сути. При этом легко двигают себе крышу, которяа не всегда потом на место возвращается.

"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ! ДАРОМ! ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ" (с) хорошее пожелание, но утопия. рассуждать о практической пользе методов КК для вашей категории "начинающих"- тож самое, что о практической пользе апельсинов для свиней.
я говорю о практической пользе. даже для пользования молотком нужно некторое ко-во ума ии ловкости. так что ваша критика мимо цели.

Кстати, самая толковая книга, выпущенная на волне кастанедства-
Ю.Л.Каптен "Последний завет дона Хуана" 2т
несмотря на затрапезное название, в книге дана очень концентрированная, последовательная и точная информация. Автор не только сделал четкую схему, но и приводит конкретные примеры и сопоставления, (обьясняет техники дХ и их названия в других культурах ). Причем пишет это все не понаслышке, а пройдя на практике.

спасибо, надо б глянуть.

[Vadziku]

И многие(не все конечно), начинают жрать грибы, делать руками магические пассы и при этом не имея никаких понятий о самой сути. При этом легко двигают себе крышу, которяа не всегда потом на место возвращается.

Однозначно крыша у многих двигается. В магические достижения я вообще не верю ни одного раза, потому что, несмотря на многочисленные рассказы, ни разу не видел ничего практически выразимого. Да и премию в миллион долларов, если не ошибаюсь, любому человеку, который продемонстрирует любой сверхъестественный или паранормальный эффект в присутствии комиссии из ученых и престидижитаторов еще никто не получил

"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ! ДАРОМ! ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ" (с) хорошее пожелание, но утопия. рассуждать о практической пользе методов КК для вашей категории "начинающих"- тож самое, что о практической пользе апельсинов для свиней.

Саш, аккуратнее с переходом на личности, плс.

[i2k]

прочел 11 книг на одном дыхании.
11-я книга - Колесо Времени" это сборник высказываний Дона Хуана и впринципе к прочтению не обязателен.
12 книга - Магичесские Пассы, читать особо не чего, упор на практику.
так же прочел книгу Маpгаpет Раньян Кастанеда "Магическое путешествие с Каpлосом Кастанедой", Флоринда Доннер - "Жизнь в Сновидении", Тайша Абеляр - "Магический переход. Путь женщины-воина".
2 тома одного исследователя (не помню к сожалению ни названия книги, ни автора) который замечательно провел параллели между учением людей знания - толтеков (не обязательно индейцы северной америки прошу заметить, но за пример естественно взяты они) и мировыми религиями как христианство, ислам, иудаизм, буддизм и тд.
вспомните хотя бы то же "не делание" кастанеды и "не деяние" в буддизме. или необходимость остановки "внутреннего диалога" для обретения "ясности" у кастанеды и "прекратить внутреннюю болтовню ума" для того, чтобы "рассеять туман и обрести ясность" у дикшистов.
прочел так же три книги теуна мареза "учение толтеков" но если честно такой плагиат и даже скажу больше - компиляция всего по чуть чуть, отсюда и отсюда. хотя наверное самым великим компилятором чужих идей остается все таки пауло коэльо
а так, на самом деле, у тех людей, кто осилил одну две книжки главное впечатление и суть книги это "наркота" и даже не "растения силы" и то что при помощи этих растений дон хуан всего лишь хотел расшевелить закостеневшее сознание западного человека, то бишь кастанеды (сдвинуть точку сборки) и лишь затем открыть ему основное знание иначе бы он его не воспринял будучи в обычном восприятии мира. так сказать перенастроил его на нужный диапазон. заметил так же что книга с трудом дается женщинам книгу читать стоит и не просто читать.

[i2k]

Кстати, самая толковая книга, выпущенная на волне кастанедства-
Ю.Л.Каптен "Последний завет дона Хуана" 2т
несмотря на затрапезное название, в книге дана очень концентрированная, последовательная и точная информация. Автор не только сделал четкую схему, но и приводит конкретные примеры и сопоставления, (обьясняет техники дХ и их названия в других культурах ). Причем пишет это все не понаслышке, а пройдя на практике.

во-во! я про нее говорил отличная книга