Сообщений в теме: 17

[SlaBak]

http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=74222

"До сих пор в правительстве при решении каких-то вопросов превалирует все же политический взгляд, а не технологический. Если правительство, или власть, считает, что можно сделать за три года, и планируется сделать за три года, то ни один "технарь" под этим не подпишется", - сказал, в частности, Д. Гусак. По его информации, запланированный объем работ по созданию "е-правительства" "за трехлетний срок, наверное, не выполнялся ни в одном государстве мира, включая самые продвинутые".

Кроме того, считает Д. Гусак, несовершенство законодательства приводит к тому, что зачастую такие работы выполнены на недостаточно высоком уровне. "Сейчас очень много случаев, когда компании не имеют достаточно квалифицированного персонала, выигрывают государственные проекты и зачастую их сдают, пользуясь тем, что не все наши чиновники могут грамотно принять работы", - сказал он.

В связи с этим эксперт предложил создать орган, "который смог бы присваивать IT-компаниям Казахстана определенный рейтинг". "Тогда к реализации проектов определенной сложности будут допускаться только компании, которые имеют определенный рейтинг", - считает он.

Как вы считаете, нужен ли такой орган? Кто будет его возглавлять и кто им будет управлять?
Будет ли это государственная, коммерческая или некоммерческая структура?
Высказывайте свои вопросы и идеи здесь.

[gosh]

Что такое "IT-компании"? Какова сфера их деятельности? Пишет софт, продает коврики для мышек, чинит дисководы или предоставляет сотовую связь? Чот еще нигде толком определения не видел...
ИМХО, по сабжу - не нужен. Если "создать", то не нужен. Если есть спрос на такую информацию рынок сам предложит результат. Ибо как формируются рейтинги мы все знаем. Не так давно тут кто-то публиковал список типа самых влиятельных персон в ИТ Казахстана..и что с этого получилось? вот-вот...

[AlibekD]

Несмотря на сложность класификации все=таки есть понятие айти и есть конторы которые отслеживают взаиморасположение участников рынка между собой.
К примеру - gartner.com
У нас, правда, нереально вырастить второй гартнер.

[Uncle Shal]

К примеру - gartner.com
У нас, правда, нереально вырастить второй гартнер.

Почему нет? На мой взгляд, все возможно. Проблема только в том, чтобы этот самый рейтинг не был ангажирован в пользу одних против других

[SlaBak]

К примеру - gartner.com
У нас, правда, нереально вырастить второй гартнер.

Почему нет? На мой взгляд, все возможно. Проблема только в том, чтобы этот самый рейтинг не был ангажирован в пользу одних против других

Поэтому и предложил вариант - наднациональный орган. Хотя, чтобы полностью избежать вероятность ангажированности, руководить этой организацией должны инопланетяне

Сообщение отредактировал SlaBak: 23.04.2006, 06:28:33

[trueIT]

если тем самым "кое кто"(Гусак-Пмикро) хочет доказать "кое кому"(Руководству АИСа) что он круче потому что смог или за него смогли(восновном заслуга Чекаевой Е.А.) поднять ИТ проект пускай и самый большой в республике(ИНИС РК) и в связи с этим его(Пмикро) надо теперь везде привлекать(Е-гов проекты) за его опыт, ТО Я ПРОТИВ

[SlaBak]

если тем самым "кое кто"(Гусак-Пмикро) хочет доказать "кое кому"(Руководству АИСа) что он круче потому что смог или за него смогли(восновном заслуга Чекаевой Е.А.) поднять ИТ проект пускай и самый большой в республике(ИНИС РК) и в связи с этим его(Пмикро) надо теперь везде привлекать(Е-гов проекты) за его опыт, ТО Я ПРОТИВ

Думаю, что вопрос не в конкретных личностях и конкретных проектах. Вопрос в процедуре принятия решений государством и в качестве исполнения этих решений. У государства пока нет четких критериев оценки ИКТ-проектов. Поэтому и имеем то, что имеем (ИНИС РК, e.gov.kz, akorda.kz и кучу неработающих электронных акиматов и сайтов министерств и ведомств, на которых отсутствует актуальная, детальная, необходимая гражданам информация (про услуги я вообще молчу).
Если будет не только такой орган, а ещё и объективный набор критериев, согласно которым будет присваиваться рейтинг, если будет соблюдена прозрачность процедуры присвоения этого рейтинга. То цены бы ему не было. Но у нас, как известно, все делается через одно место.

[trueIT]

уверяю вас гусаку просто обидно и невжилу что его непривлекли в этот проект ни в каком амплуа
так что он на каждом углу кричит о том что нереально невозможно и что надо "опытных" то есть его првлекать
такие люди вызвают отврашение

[SlaBak]

уверяю вас гусаку просто обидно и невжилу что его непривлекли в этот проект ни в каком амплуа
так что он на каждом углу кричит о том что нереально невозможно и что надо "опытных" то есть его првлекать
такие люди вызвают отврашение

Да что Вы так привязались к Гусаку? Мужик дело говорит, предлагает. По Вашему, любой, кто говорит о какой-то проблеме хочет чтобы его привлекли для её решения в каком-нибудь амплуа? По-моему это глупо.

Сообщение отредактировал SlaBak: 02.05.2006, 19:49:38

[Т-219]

Давайте все же сначала конкретизируем, что собственно понимать под IT-компанией.
Дядя Гош тут попытался, а ему никто не ответил.
Кто это в принципе - софтверники, железячники, системные интеграторы (а в какой области?) или операторы, или все подряд кто паяльник держит, а?

[trueIT]

ситуация именно в данной случае именно такая
он не в лодке и он утопает
ИНИС уже 3 месяца как необновляется...
даже его идея распустить или расчленить НИТ звучит очень странно ведь он был у истоков создания этой организации
нехорошо так делать своим же детищем

[SlaBak]

Давайте все же сначала конкретизируем, что собственно понимать под IT-компанией.
Дядя Гош тут попытался, а ему никто не ответил.
Кто это в принципе - софтверники, железячники, системные интеграторы (а в какой области?) или операторы, или все подряд кто паяльник держит, а?

Смотря что подразумевается под аббревеатурой IT. Обыно это - Информацио́нные техноло́гии (англ. information technology, IT) ? широкий класс дисциплин и областей деятельности, относящихся к технологиям и другим аспектам управления и обработки информации.

ИМХО рано или поздно мы придем к этому. Нужна реальная оценка. Поэтому и нужно рейтинговое агентство. Чтобы торгашей железом отличать от разработчиков софта, нужно создать и обновлять систему критериев, согласно которой будут оцениваться компании в зависимости от их сферы деятельности. Грубо говоря, проверять у железячников температуру паяльников, а у софтварщиков качество исходного кода.

Разработка и поддержка в актуальном состоянии дифференцированной системы критериев и оценка согласно этим критериям и будет являться основной задачей данной структуры.

Другой вопрос, как это будет реализовано? Скорее всего так, как у нас обычно делается т.е. через анус.

Сообщение отредактировал SlaBak: 03.05.2006, 23:52:22

[trueIT]

да закройте вы эту тему
сама идея мертвая зачем делать рейтинг?
у нас нетак то и много ИТ компании и ИТ-лобби делают несколько человек
зачем их делить темболее устанешь разбираться в аффилированных друг другу ИТ компаниях
надо говорить тогда про фамилии а не про названия компании
или так
Название компании (фамилия лоббиста, фамилия владельца итд и средне гоодовой оборот или какие гос. ит тендера выграла )

[KMTF]

Давайте все же сначала конкретизируем, что собственно понимать под IT-компанией.
Дядя Гош тут попытался, а ему никто не ответил.
Кто это в принципе - софтверники, железячники, системные интеграторы (а в какой области?) или операторы, или все подряд кто паяльник держит, а?

Смотря что подразумевается под аббревеатурой IT. Обыно это - Информацио́нные техноло́гии (англ. information technology, IT) ? широкий класс дисциплин и областей деятельности, относящихся к технологиям и другим аспектам управления и обработки информации.

ИМХО рано или поздно мы придем к этому. Нужна реальная оценка. Поэтому и нужно рейтинговое агентство. Чтобы торгашей железом отличать от разработчиков софта, нужно создать и обновлять систему критериев, согласно которой будут оцениваться компании в зависимости от их сферы деятельности. Грубо говоря, проверять у железячников температуру паяльников, а у софтварщиков качество исходного кода.

Разработка и поддержка в актуальном состоянии дифференцированной системы критериев и оценка согласно этим критериям и будет являться основной задачей данной структуры.

Другой вопрос, как это будет реализовано? Скорее всего так, как у нас обычно делается т.е. через анус.

А рынок разве не может дать реальную и объективную оценку?
Разве какие-то гос органы контролируют качество продукции Microsoft, Sun, Apple, IBM, etc?
Их деятельность регулируется рынком. Если они будут создавать, извините, дерьмо, они сами загнутся, продукцию покупать не будет никто.
У нас же для этого надо создавать еще каке-то рейтинговое агентство, плодить нахлебников. В это агентство так же попадут люди, лоббирующие интересы отдельных лиц, объективная оценка их попросту не будет волновать. Разруха не в оценке качества существующих IT-проектов, а в головах. Менять необходимо менталитет, искоренять национальный вид спорта "срубить бабла".

[justmax]

....искоренять национальный вид спорта "срубить бабла".

К сожалению многие, очень многие IT проекты в РК затачиваются не под разумные потребности и элементарный здравый смысл а под установку нового мирового рекорда в вышеуказанном виде спорта. И выходов пока не видно.

[trueIT]

казахская национальная игра ТЕНДЕР называется

[KMTF]

казахская национальная игра ТЕНДЕР называется

Тендер это не только казахстанская игра. Это общемировая практика. У нас только свой особый колорит при проведении тендеров, тут уже сам представитель заказчика желает "срубить бабла". При этом не обидеть агашек, которые ткнули пальчиком в поставщика, который их сват-брат-родственник-друг-Даке-Маке-Заке и просто хАроший чИлавек.

"Срубить бабла" проявляется во всех сферах жизни: на рыбалку съездить - рыбнадзор бабло рубит, в городе припарковался на обочине - подбегает тупорылый мудаГ в синей жЫлетке бабла срубить, гаер останавливает - тоже лицо как правило интеллектом не обезображено, а жрать-та хотца, тоже бабла рубить нада... И для этой армии беззастенчивых любителей национального вида спорта создается все лучшая и лучшая рабочая атмосфера. В том числе и обсуждаемое здесь Рейтинговое агентство.

Этому вообще будет когда-нибудь конец?..
(вопрос риторический)

[KMTF]

....искоренять национальный вид спорта "срубить бабла".

К сожалению многие, очень многие IT проекты в РК затачиваются не под разумные потребности и элементарный здравый смысл а под установку нового мирового рекорда в вышеуказанном виде спорта. И выходов пока не видно.

Да, к сожалению. "Е-правительство" в этом абсолютный рекордсмен.
Выход будет. Вот запасы нефти, по которым мы на 6 (кажется) месте в мире подойдут к концу лет эдак через 50-100 и настанет этим рекордам абзац. Кроме разбазаривания недр мы ничего делать и не умеем. Об этом все знают, об этом много говорят, пытаются деверсификацию экономики проводить... Только попытки как-то очень сильно напоминают наши национальные тендера по своему исполнению. Живем по принципу "после нас хоть потоп". История повторяется.