Сообщений в теме: 5000

[Райтерра]

MODERATORIAL Райтерра

- любые ссылки, в том числе, на ютуб, фэйсбук без прямого размещения информации в теме ("голая ссылка") будут наказываться по 2.2.7. Хотите поделиться информацией - размещайте ее прямо здесь и потом можете дать ссылку на источник;

- размещение непроверенной информации, в том числе рассылок из вотсапа, бессмысленные панические сообщения будут наказываться по 2.2.1, как нарушение законодательста РК по нераспространению слухов

 

- Напоминаю, что это Красота и здоровье, прошу не переходить на политические темы.

 

ЧП в стране обсуждаем тут

Сообщение отредактировал Райтерра: 27.11.2020, 14:55:24

[AlexPol]

https://www.zakon.kz...st-vrednyh.html

 

Минздрав РК отметил шесть вредных привычек при лечении КВИ

Минздраве РК предупредили об опасности чудодейственных "советов по лечению КВИ" и рассказали как не надо лечиться от коронавируса, сообщает zakon.kz.

Ингаляционная паровая терапия ...

Чесночное питье или пара долек чеснока натощак ...

Тщательная дезинфекция водкой и парами спирта ...

Надувание шаров для прокачки легких ...

Хиджама убивает COVID-19? ...

Запомните, безопасных антибиотиков не бывает! ...

Псевдоэксперты не лечат коронавирус ...

Сообщение отредактировал Райтерра: 06.11.2020, 13:38:37

[878nswe]

KYODO
Avigan, кандидат на лекарственное средство для лечения COVID-19, пока не продемонстрировал очевидной эффективности в лечении заболевания, в клинических испытаниях, что вызывает сомнения относительно его одобрения к концу этого месяца, как того требует правительство Японии, заявли источники, знакомые с этим вопросом.
Промежуточные результаты клинических испытаний Avigan, на пациентах с COVID-19, представленные в министерство здравоохранения, не предоставили четких доказательств эффективности препарата в снижении роста заболевания.
«В настоящее время нет данных, свидетельствующих о том, что Avigan обладает высокой эффективностью», - сказал Дайсуке Тамура, доцент Медицинского университета в Джичи, специализирующийся на инфекционных заболеваниях у детей

[DiGer]

ИМХО, вы не о тех %-ах думаете и говорите...

расскажу как это понимаю я...

цитата из статьи за 29 марта (https://sport24.ru/n...ledniye-novosti):

"На данный момент в Китае осталось 2691 болеющих коронавирусом, 742 из них находятся в тяжелом или критическом состоянии."

 

Если НЕ применять Арбидол, то из этих 742 больных умрут 24,7% или 183 человека.

Если применять Арбидол, то из этих 742 больных умрут 7% или 52 человека.

 

Вот именно об этих 7 и 24,7 процентах и идет речь в статье.

Ну и что лучше, применять Арбидол или не применять?

Или всё-же у него "дизайн" не тот? А какая на фиг разница, круглая таблетка или квадратная. Да хоть в каплях, лишь бы уменьшал смертность тяжелых случаев.

 

Смотрите, в исследовании в разделе "ОСНОВНЫЕ БАЗОВЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ" черным по белому пишут, что 

• "средний уровень SpO2 при поступлении составил 92,8% (9,3%)";
• "пациенты, получавшие арбидол, имели немного более высокий уровень SpO2 и меньшую площадь поражения";
• "пациенты, поступившие в больницу на ранних этапах, чаще получали озельтамивир и лопинавир / ритонавир".
• "протоколы лечения во всех трех больницах включали лопинавир / ритонавир и арбидол. Некоторые ранние протоколы рекомендовали Озельтамивир. С развитием эпидемии хлорохинфосфат и фавипиравир также использовались для отдельных пациентов"

В комментариях выше приводиться ссылка на "инструмент расчета для прогнозирования критических заболеваний COVID-19 при поступлении", где отсылка к сатурации и площади поражения идет четвертым пунктом из 10 (отдышка). При этом уже в первых методичках было прописано, что тяжелая степень течения COVID-19 характеризуется снижением сатурации кислорода ниже 92%. А в Diagnosis & Treatment Program For Novel Coronavirus Infected Pneumonia - Trial Version 6, в которую включили арбидол был комментарий, предписывающий назначать не более пары противовирусных препаратов в конкретном случае. 

Из всего этого следует достаточно простой вывод, что арбидол назначался более легким пациентам,  с сатурацией выше чем характерна для тяжелой степени течения, а немаловажным плюсом при назначении арбидола, была более поздняя стадия эпидемии, т.е. в больницы попадают не только тяжелые больные, а в самих больницах более менее есть понимание, как осуществлять сортировку пациентов с COVID-19. 

[AlexPol]

ИМХО, вы не о тех %-ах думаете и говорите...

расскажу как это понимаю я...

цитата из статьи за 29 марта (https://sport24.ru/n...ledniye-novosti):

"На данный момент в Китае осталось 2691 болеющих коронавирусом, 742 из них находятся в тяжелом или критическом состоянии."

Если НЕ применять Арбидол, то из этих 742 больных умрут 24,7% или 183 человека.

Если применять Арбидол, то из этих 742 больных умрут 7% или 52 человека.

Вот именно об этих 7 и 24,7 процентах и идет речь в статье.

Ну и что лучше, применять Арбидол или не применять?

Или всё-же у него "дизайн" не тот? А какая на фиг разница, круглая таблетка или квадратная. Да хоть в каплях, лишь бы уменьшал смертность тяжелых случаев.

Смотрите, в исследовании в разделе "ОСНОВНЫЕ БАЗОВЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ" черным по белому пишут, что 

• "средний уровень SpO2 при поступлении составил 92,8% (9,3%)";
• "пациенты, получавшие арбидол, имели немного более высокий уровень SpO2 и меньшую площадь поражения";
• "пациенты, поступившие в больницу на ранних этапах, чаще получали озельтамивир и лопинавир / ритонавир".
• "протоколы лечения во всех трех больницах включали лопинавир / ритонавир и арбидол. Некоторые ранние протоколы рекомендовали Озельтамивир. С развитием эпидемии хлорохинфосфат и фавипиравир также использовались для отдельных пациентов"

В комментариях выше приводиться ссылка на "инструмент расчета для прогнозирования критических заболеваний COVID-19 при поступлении", где отсылка к сатурации и площади поражения идет четвертым пунктом из 10 (отдышка). При этом уже в первых методичках было прописано, что тяжелая степень течения COVID-19 характеризуется снижением сатурации кислорода ниже 92%. А в Diagnosis & Treatment Program For Novel Coronavirus Infected Pneumonia - Trial Version 6, в которую включили арбидол был комментарий, предписывающий назначать не более пары противовирусных препаратов в конкретном случае. 

Из всего этого следует достаточно простой вывод, что арбидол назначался более легким пациентам,  с сатурацией выше чем характерна для тяжелой степени течения, а немаловажным плюсом при назначении арбидола, была более поздняя стадия эпидемии, т.е. в больницы попадают не только тяжелые больные, а в самих больницах более менее есть понимание, как осуществлять сортировку пациентов с COVID-19.

 

вы бы лучше сходили в ту статью с процентами (https://vse.kz/topic...4#entry36220458) и там высказали свои возражения.

Я вам написал свое понимание, вы отвечаете что-то вообще на другую тему :-(

[PerGentleman]

Здравствуйте. Мне просто интересно. Кто-нибудь из форумчан или может из их родственников, близких, друзей, соседей заболел Коронавирусом? Откликнитесь, если есть такие.

[AlexPol]

глюк убит

Сообщение отредактировал AlexPol: 20.05.2020, 22:05:02

[AlexPol]

Здравствуйте. Мне просто интересно. Кто-нибудь из форумчан или может из их родственников, близких, друзей, соседей заболел Коронавирусом? Откликнитесь, если есть такие.

 

в теме https://vse.kz/topic...iew__getnewpost постоянно такие вопросы задают и отвечают, гляньте там
 

==================================

https://tsargrad.tv/...e-dannye_254656

Переболевших в 2003-м "ковид" не берет: Западные учёные опубликовали сенсационные данные

Как стало известно из материала журнала Nature, американским и швейцарским исследователям удалось обнаружить эффект "перекрёстного иммунитета" к вирусу SARS-CoV-2. По их данным, переболевшие SARS не заражаются новым коронавирусом.

Учёные объясняют это тем, что в результате борьбы с SARS-CoV у пациентов выработались особые антитела, нацеленные на особый S-белок, который отвечает за проникновение вируса внутрь организма.

Эти же антитела, а вернее, один из их видов - S309 тем же способом борется и с SARS-CoV-2.

Исследователи полагают, что коктейли на основе антител группы S309 могут быть эффективны как при лечении пациентов с COVID-19, так и для профилактики инфекции у людей с высоким риском заражения.

Сообщение отредактировал AlexPol: 20.05.2020, 22:05:16

[878nswe]

Задержка диагностики COVID-19 у 34-летнего мужчины с нетипичным течением
https://www.thelance...0232-0/fulltext
уж сапсем нетипичный случай
пациент испытал необычное, запутывающее клиническое течение болезни, во время 10-дневной госпитализации, которая завершилась диагнозом COVID-19, подтвержденным только бронхоскопическими образцами
возможно, был легкий цитокиновый шторм и легочная инфильтрация в 1 день госпитализации, с начальным клиническим улучшением, сопровождаемым быстрым прогрессированием в течение 4 дней до мультифокальной болезни легких. Сообщалось о развитии цитокиновой бури у пациентов с COVID-19, но ее появление, в течение нескольких часов после появления симптомов, кажется необычным/9/, как и первоначальное клиническое улучшение

[878nswe]

опять/снова ивермектин

ТРИНИДАД (Reuters) - В понедельник официальные лица в боливийском городе Тринидад начали кампанию по раздаче бесплатных доз антипаразитарного препарата ивермектин, в целях борьбы с коронавирусом в восточном регионе страны. тама тяжело
раздадуть около 350000 доз препарата жителям региона Бени
Ивермектин завоевал поддержку среди чиновников в Тринидаде.
Министерство здравоохранения заявило, что его можно использовать в соответствии с надлежащим медицинским протоколом
отмечаются случаи выздоровления, апосля приема ивермектина. население относится к препарату +

[DiGer]

вы бы лучше сходили в ту статью с процентами (https://vse.kz/topic...4#entry36220458) и там высказали свои возражения.

Я вам написал свое понимание, вы отвечаете что-то вообще на другую тему :-(

 

Чтобы ссылаться на проценты обосновывая выбор, нужно понимать как эти проценты были получены.

Статья та же самая, просто акценты расставил на другие её огрехи.

Перечитайте еще раз, сходите по ссылкам, может тогда поймете, что тема не поменялась.

[Райтерра]

Здравствуйте. Мне просто интересно. Кто-нибудь из форумчан или может из их родственников, близких, друзей, соседей заболел Коронавирусом? Откликнитесь, если есть такие.

Есть, но находятся не в Казахстане.

[Edik]

Здравствуйте. Мне просто интересно. Кто-нибудь из форумчан или может из их родственников, близких, друзей, соседей заболел Коронавирусом? Откликнитесь, если есть такие.

 

Знакомый переболел. Две недели отлежал в инфекционке с воспалением легких. Сейчас выписан домой, слава богам.

Сообщение отредактировал Edik: 21.05.2020, 13:49:34

[PerGentleman]

Есть, но находятся не в Казахстане.

А где же? На Марсе?

Две недели отлежал в инфекционке с воспалением легких

И какая связь с коронавирусом? Воспалением легких болели и до него.

[AlexPol]

вы бы лучше сходили в ту статью с процентами (https://vse.kz/topic...4#entry36220458) и там высказали свои возражения.

Я вам написал свое понимание, вы отвечаете что-то вообще на другую тему :-(

Чтобы ссылаться на проценты обосновывая выбор, нужно понимать как эти проценты были получены.

Статья та же самая, просто акценты расставил на другие её огрехи.

Перечитайте еще раз, сходите по ссылкам, может тогда поймете, что тема не поменялась.

 

Да всё правильно я вас туда послал. Если считаете себя специалистом, то и спорьте там со специалистами.

Я вам написал ТОЛЬКО на этот ваш коммент:

"Может потому, что меня смущает смертность в 24,7% когда общая смертность в Китае не дотянула до 6%?"
 

а про

• "средний уровень SpO2 при поступлении составил 92,8% (9,3%)";
• "пациенты, получавшие арбидол, имели немного более высокий уровень SpO2 и меньшую площадь поражения";
• "пациенты, поступившие в больницу на ранних этапах, чаще получали озельтамивир и лопинавир / ритонавир".
• "протоколы лечения во всех трех больницах включали лопинавир / ритонавир и арбидол. Некоторые ранние протоколы рекомендовали Озельтамивир. С развитием эпидемии хлорохинфосфат и фавипиравир также использовались для отдельных пациентов"

ведите свои дебаты там

[Edik]

И какая связь с коронавирусом? Воспалением легких болели и до него.

 

 

Анализ показал, что пневмония вызвана вирусом.

[PerGentleman]

Анализ показал, что пневмония вызвана вирусом.

А кто его делал? И каким вирусом? И до COVID-19 пневмония могла начался из-за вируса. Знаете как ставят диагноз Коронавирус? А сейчас расскажу. Недавно в курской области умерла женщина. У нее была онкология, на фоне ее у нее развился плеврит(это когда в легких жидкость скапливается.). В общем жидкости скопилось много, легкие не выдержали и женщина умерла, а в заключении написали: коронавирус.

[Edik]

А кто его делал? 

 

Вам ФИО лаборанта нужно? Я не знаю.

 

 

И каким вирусом?

 SARS-CoV-2

Знаете как ставят диагноз Коронавирус? А сейчас расскажу. Недавно в курской области умерла женщина. У нее была онкология, на фоне ее у нее развился плеврит(это когда в легких жидкость скапливается.). В общем жидкости скопилось много, легкие не выдержали и женщина умерла, а в заключении написали: коронавирус.

Вы по одному факту делаете общее заключение? 

 

В чем вы меня пытаетесь убедить и зачем? Считаете, что моему знакомому поставили неправильный диагноз? Приезжайте в Усть-Каменогорск, идите в инфекционную больницу и учите медицине тамошних врачей. Меня не нужно, я не врач. Я просто ответил на ваш вопрос, есть ли знакомый с сабжевым диагнозом.

[878nswe]

долгосрочные серьезные последствия Covid-19, которые могут продолжаться в течение нескольких месяцев
широкие и часто «причудливые» симптомы могут сохраняться недели и даже месяцы после первого заболевания
https://www.telegrap...-can-go-months/
оне часто бывают «странными» и варьируются от странных болей и лихорадки, до изнурительных головных болей и летаргии

[Райтерра]

А где же? На Марсе?

Ха-ха, я не знала что мы живем на планете Казахстан, вы случайно не из наших чиновников? 

По существу: сестра в Питере, друзья в Душанбе, знакомая в Нью Йорке. 

 

И вот еще: https://www.zakon.kz...eoroliki-s.html - YouTube будет банить видеоролики с отрицанием коронавируса Как хорошо, что данный форум не Ютуб, не? И у нас тут свобода выражать свое мнение.

 

Засим, считаю данную беседу оконченной.

[DiGer]

"Меня неоднократно спрашивали - ну и что ваша доказательная медицина, где она, чем помогла-то? И я отвечу: если бы не доказательная медицина, мы бы сейчас лечили COVID двумя сотнями неэффективных препаратов. А так лечим всего десятком неэффективных препаратов" (с) Алексей Водовозов. Комментарии особенно доставляют.

 

Статья на Биомолекуле: Как вылечить COVID-19? (Спойлер: пока точно не знаем, но догадываемся)

"Какой из полутора сотен проверяемых сейчас препаратов станет «тем самым», пока не появится вакцина? Будет ли это уже одобренный для другой цели препарат или абсолютно новое лекарство, специфическое для SARS-CoV-2? На эти вопросы ответить пока не может никто, но мы можем разобраться, какие же «кандидаты» из уже существующих препаратов у нас есть."

 

На MEDACH новый перевод: Цитокиновый шторм при различных вариантах течения COVID-19 про перспективность лечения иммунодепрессорами, такими как тоцилизумаб, сарилумаб и силтуксимаб.

 

AstraZeneca планирует произвести 30 млн доз вакцины против коронавируса к сентябрю  в рамках обязательства по предоставлению в общей сложности 100 миллионов доз для британцев.

 

Кокрейновское сотрудничество назвало низкокачественными данные по лечению COVID-19 плазмой крови.

 

UPD. поправил ссылки, добавил про плазму.

Сообщение отредактировал DiGer: 22.05.2020, 11:11:36

[878nswe]

Комментарии особенно доставляют

из комментариев

Алексей Курицын
Алексей, как по вашему, есть ли перспективы у ремдесивира? А то у меня акции Gilead все тают и тают...
Алексей Водовозов
Ну в США ему перспективы нарисовали в приказном порядке. А с акциями, видимо, потому что неясно с ценой и прочими частностями, вроде как первые 1,5 млн доз компания вообще дарит, а что там будет дальше - хз. Вот акции и нервничают. "Дарить" и "хз" акциям обычно не нравится.

индийские и пакистанские фарм компании получили лицензию на производство ремдесивира даром. одно из условий - поставка ток в 127 стран, не шибко развитых
? есче, ихито рискнет купить малоэффективный препарат, не прошедший испытаний?
1 из гигантов 3 мира уже отказалси от ремдесивира, на фоне не внятных результатов тестирования
Нигерия не будет использовать ремдесивир для борьбы с коронавирусом
https://tribuneonlin...onavirus-nafdac
учитывая есче энто - президент Международного общества исследований в области антивирусных препаратов (ISAR) Кэтрин Селей-Радтке: remdesivir вряд ли станет универсальным решением
https://ria.ru/20200...1571525653.html
акции Gilead будуть таять