Перейти к содержимому

Фотография

Почему люди уезжают из Алматы в дальнее зарубежье


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 565

#141
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 

И еще можно спросить, если не секрет, а как супруга ваша относится к таким "метаниям"? 

 Она в принципе такого же мнения.


  • 1

#142
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 

Прямо "должна"? А у жены понимание имеется? А то вы так переживаете за свою карьеру, а за ее переживаний особо озвучено не было. 

Она прямо-таки и говорит. А чего ей переживать, мы впитали азиатские ценности.


  • 1

#143
Classika

Classika
  • В доску свой
  • 2 361 сообщений

Скажите еще пжл, а что вы представляли, когда уезжали нах Дойчланд? Ведь и проблема с мигрантами там не первый год как (это я о детях в классе) и менталитет "стукаческий" всю жизнь там процветает, и по любому вы, как приезжий, всегда будете ниже коренных по уровню. В любой стране вообще-то. И почему в Алмате вас не смущает мусор и грязь и соотечественники, которые топят печку шинами и бросают машины как и где попало, и так же послать тебя могут в пешее путешествие на историческую родину? Вас медицина, например, капец как здесь устраивает? Вообще, скажите пжл, что вы здесь видите в качестве таких плюсов, чтобы вернуться?


  • 1

#144
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 18 249 сообщений

Теретически никак. У меня много знакомых, которые просто нашли работу в Германию и перехали по "голубой карте".  Учитывая наличие у топикстартера немецкой магистратуры, хорошего инглиша и какого-то немецкого, думаю, что у него не возникло бы особых проблем. 

разве я говорю про проблемы переехать как специалисту? благодаря жене он получил сразу все о чем мечтает и бк и простой азюль. а без паспорта его бы другие проблемы волновали.

 

Ни в коем случае, kein Fall, no case ))) Одно из лучших гражданств мира. Это лучшее, что могло сделать правительство Германии для российских немцев. 

вот только многие переселенцы не ценят этого - либо на зомбоигле страны исхода сидят и отравляют ей жизнь окружающих либо ждут что им как вернувшимся должны хотя бы дать то что давали тем кто возвращался еще в советские годы. 


  • 0

#145
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 18 249 сообщений

Раньше отличные фильмы снимали по теме.

 


  • 1

#146
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

Скажите еще пжл, а что вы представляли, когда уезжали нах Дойчланд? Ведь и проблема с мигрантами там не первый год как (это я о детях в классе) и менталитет

Проблема с мигрантами не первый год, и более того, мы уехали после той большой волны, я много читал на форумах о них, но все равно поехали, так как жила теща там и поее рассказам все было не так страшно, но дело в том, что она жила в восточной германии, и тогда их еще не заселили, сейчас там еще хуже, чем в Дюссельдорфе. Но это на самом деле не большая проблема, я не ксенофоб, в принципе все мы одинаковые. Но только ментальность немного разная, они привыкли жить по-своему, мы по-своему, и что тут скажешь. Конечно, мигранты с северной Африки сильно отличаются от других.

Во-первых я просчитался с налогами, и выходит немного больше, чем я считал (работу я искал удаленно и проходил пару раз соьеседования) и примерно понимал, что мне светит. Мы просчитались с тратах на еду, очень сильно. Мы просчитались в аренде квартиры очень сильно.

и менталитет "стукаческий" всю жизнь там процветает,

Это меня не напрягает, я не нарушаю, но я буквально вижу от людей как они меняют отношение. Очень много завистливыз людей среди немцев, конечно, если Вы начнете поближе общатюся. Особенно вижу по соседу, прям пыщит от него, как шайзе ауслендер сняли квартиру в таком районе, да еще и машины новые покупают.

В любой стране вообще-то

Да, согласен, но тут так откровенно, что аж пипец.

И почему в Алмате вас не смущает мусор и грязь и соотечественники

Соотечественники меня вообще не смущают, по крайней мере я знаю, что от кого можно ожидать, а здесь то ли под поезд толкнут, то ли с лестницы (это так преувеличение). Где я жил, и мои родители и друзья грязи не больше, чем тут.

которые топят печку шинами

Смущают, очень, но это комплексная проблема, здесь мы когда жили в Тюрингии зимой воняло от дров, тоже так себе, но, конечно, почище чем в Ате.

бросают машины как и где попало

 

С этим борятся, последние мои приезды не так много бардака, и ЗА платные парковки и дороги, купил тачку будь добр содержать ее. Люди в Ате вообще не ценят, что имеют.

и так же послать тебя могут в пешее путешествие на историческую родину?

 

Ни без этого, но у меня ни разу не было.

Вас медицина, например, капец как здесь устраивает

Все что было, все лечили. Тут тоже самое, чтобы что-то вылечить нужно искать спеца по отзывам долго и упорно.

Да, безусловно, в случае катастрофы тут и прилетят быстро и обслужат.

Но вот буквально коллега с почками мучается, один говорит одно, другой другое. У меня один глаз -12, ну думал немеукая медицина, точно сделают, сказали сетчатка в норме, это хорошо, так и ходите, даже вод удостоверение положено, но я не езжу. Я не скажу, что она плохая, я скажу, что в Ате тоже неплохая. Есть случаи рака сравнить. Ну а вообще лучше не болеть.

Вообще, скажите пжл, что вы здесь видите в качестве таких плюсов, чтобы вернуться?

Чего я лешился:

1) Пеших прогулок по горам, вот так просто в выходные

2) Зимних покатушек на лыжах, вот так просто в выходные, или караколь, да, это детсад по сравнению с европейскими курортами, но, чтобы там отдухнуть нужно время и много больше денег, так как у меня семья

3) Вкусной еды, просто так заехать в кафе и покушать лагман, шашлык

4) дом работницы

5) теперь мы все время с детьми и не можем сходить с женой вдвоем куда-либо

6) у нас была новая машина, дешевле и цена и обслуга, здесь все еще страшно отдавать по 55 евро за 40 литров

7) тайланд и оаэ, было дешево из КЗ летать, теперь летаем в турцию и египет, качественные европейские курорты нам не по зубам это минимум 10.000 на семью за 10 дней, всякие 3шки обосранные попробовали, хватит не наше это и тенерифе и майорка и греция, это не с детьми

8) качество жилья, это стало уже не критично для меня, я уже смирился с белыми стенами и сантехникой из 60х, смею заметить исправной, но с моим ремонтом в Ате это не сравнится

9) невозможность купить дом или квартиру в ликвидном месте, мне хотелось бы дом, но тут не судьба

10) детсады, хоть мы и платили 80.000, но он того стоил

 

Что приобрели

1) Качество воздуха, конечно, врать не буду, я наслаждаюсь тут этим воздухом после зимней Алматы

2) Велоинфраструктура мне очень нравится


  • 0

#147
First_May

First_May
  • Свой человек
  • 914 сообщений

Что-то столько противоречий у Вас, но, может, забываете, что писали в начале темы. С миллионными з/п, вроде, разобрались - их и не было, они только предполагались. 

Жилье в микрорайоне 5, с ремонтом, который в Дюссельдорфе представить нельзя?, Вы серьезно, Вам что в пятиэтажку минеральные источники подводили? Домработница, на сколько квадратов?, зачем?, я так поняла, Ваша жена и здесь не работала :). Не знаю, как и где в Германии, но в большом восторге от кафешек и в Мюнхене, и в Берлине. Ну, очень вкусное мясо, именно мясо, а не общепитовская лапша с мясным фаршем (а ля лагман). Да, и шашлык можно у турков найти.

А почему мать жены не сидит с детьми?, как Ваша в Алматы, чтобы вы куда-нибудь сходили с женой? 

Конечно, от нас летать по Турциям и иже с ней дешевле, поэтому Вы меня в начале темы шокировали, что с двух миллионов отправились детям будущее строить :)! Сумма и небольшая для Германии, но для нас неприлично высокая, чтоб выпендриваться.

А в целом, ощущение, что Вы соскучились по своей маме. 


  • 0

#148
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

Что-то столько противоречий у Вас, но, может, забываете, что писали в начале темы. С миллионными з/п, вроде, разобрались - их и не было, они только предполагались. 

Ну пусть будет так. Сейчас было бы точно 1.5 млн тольуо у меня.

Жилье в микрорайоне 5, с ремонтом, который в Дюссельдорфе представить нельзя

Я лишь в теме написал, что я там жил когда-то. Да и ремонт представить можно, были бы деньги, что хочешь получить можно. Я про разумное соотношение цена/качество.

Домработница, на сколько квадратов?, зачем?, я так поняла, Ваша жена и здесь не работала :)

на 88. Затем, что жена не домработница.

Не знаю, как и где в Германии, но в большом восторге от кафешек и в Мюнхене, и в Берлине.

Назовите Ваши любимые я обязательно зайду когда буду там.

Ну, очень вкусное мясо, именно мясо, а не общепитовская лапша с мясным фаршем (а ля лагман). Да, и шашлык можно у турков найти.

А почему мать жены не сидит с детьми?, как Ваша в Алматы, чтобы вы куда-нибудь сходили с женой? 

Потому что она в др городе за 500 км.

что с двух миллионов отправились детям будущее строить :)

Ну мне бы хватило построить будущее в Алматы более чем.


  • 2

#149
skyrex

skyrex
  • Свой человек
  • 577 сообщений

Ну мне бы хватило построить будущее в Алматы более чем.
 

 

 

ну так велкам бэк. чего скулить как все плохо у немцев, и как хорошо в казастане. но тем не менее ежики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус


  • -3

#150
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 

ну так велкам бэк. чего скулить как все плохо у немцев, и как хорошо в казастане. но тем не менее ежики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус

 

 Я думаю в таком тоне Вы можете говорить со своими родными, но не с посторонними людьми. Я уже писал выше, если Вы не хотите читать, это Ваши проблемы.


Сообщение отредактировал Ser8777: 23.08.2019, 21:24:00

  • 2

#151
skyrex

skyrex
  • Свой человек
  • 577 сообщений
 Я думаю в таком тоне Вы можете говорить со своими родными, но не с посторонними людьми. Я уже писал выше, если Вы не хотите читать, это Ваши проблемы.

 

А чем тон не понравился? Тыкать не тыкал, грубить не грубил. Хотя, не говорите что мне делать, я не скажу куда вам идти. Ваш скулеж порядком поднадоел.  Обычно, если людям что то не нравится, они это меняют. Раз не меняете, значит нравится, либо просто троллите  


Сообщение отредактировал skyrex: 24.08.2019, 01:37:33

  • -4

#152
lexx821

lexx821
  • Постоялец
  • 310 сообщений
Здравствуйте! Отвечаю на ваш вопрос: Из-за жары, землетрясения, тараканов, плохой медицины (врачи там от бога, 80го lvl!), и шумных соседей вот поэтому и уезжают. Родители поехали и молодёжь (их дети) уезжают. Кому охота полы мыть за 45 тыщ тг (103 евро). Лучше в дальнем зарубежье полы мыть за 1000 евро. 
А про лагман я вообще молчу, я с одноклассниками пошёл в столовую, заказал себе лагман, а работница столовой взела деньги, а потом взяла лапшу своей рукой и положила мне её в тарелку, а потом поварёшкой подлила мне бульона и положила овощей с мясом, а потом мне кто-то из одноклассников испортил полностью аппетит, сказал что она в туалет мол сходила, а потом взяла этой же рукой и положила мне в тарелку лапшу, потом у меня полностью испортился аппетит, и я добавил какого-то там очень острого соуса, он мне всё горло прожог.
 
Про горы я скажу вот что, можно попасть в лавину и умереть, или повторить как Шумахер, и лежать всё время в коме, что-то не хочется находится в коме.
 
P.S.
У вас там ведь Skihalle в Düsseldorf есть.

  • 0

#153
Выхухоль

Выхухоль
  • Завсегдатай
  • 137 сообщений

Ну мне бы хватило построить будущее в Алматы более чем.

 

 

Конечно, жизнь в Германии имеет свои плюсы и минусы. Хотел бы заметить, что стоимость жизни дорожает повсеместно, в планетарном масштабе из-за проблем, связанных с резком ростом численности населения. То есть, жить стало дороже не только в Германии и в Европе, но и в США, Канаде, Австралии, Израиле и пр.

Далее, Вы, после переезда в Германию ощутили на себе последствия социального дауншифтинга. Это другая страна, со своими культурными традициями, здесь высокая конкурренция, высокая плотность населения, сюда стремятся приехать все, кто не едет в США и ВК. Вас в Германии никто не знает, у вас нет репутации, вы плохо говорите по-немецки и т.д. Для того, чтобы все встало на свои места нужна активная жизненная позиция и время. Я думаю, что у Вас все получится. Очевидно, что Вашего непостоянного заработка на четверых человек  просто не хватает для того, чтобы обеспечить приемлимый уровень жизни. Грубо говоря, на двоих взрослых и двоих маленьких детей, при Ваших запросах вам надо зарабатывать где-то 200К брутто в год. Либо нужно уменьшить расходную часть. Например, сумма в 1100 евро в месяц на еду, на Вашу семью, это сереьзные деньги, почти в 2 раза выше средних значений. Либо Вы адепт продуктов питания из био-ладен, либо Вы просто любите поесть.

Стукачество - это так называемая культура "соседского надзора" и без нее, было бы хуже, поверьте. С соседями нужно общаться, разговаривать, обмениваться кухенами, в конце концов :) 

Если соседи на вас жалуются, то поговорите с ними, не стесняйтесь, спросите, нарушаете ли вы гезетц или хаус- гемейндеорднунг. Если нет, то вежливо укажите им на это. Немцы, в целом, порядочная нация, и уважают тех, кто в теме и знает свои права и обязанности. В Германии очень важно "nett zu sein" :) Не прогибаться, иметь твердую позицию, быть вежливыми и спокойным, не быть хамом и "колхозником". Если кто-то жарит гриль в неположенном месте или неположенное время, то скажите им об этом, в следующий раз сообщите в хаусфервальтунг. Займите активную позицию, с амтами, органами управления, местными органами самоуправления нужно общаться, добиваться своего, не отступать, настойчиво атаковать их письмами и звонками :) Здесь это ценится и понимается, как то, что вы не тот человек от которого можно отмахнуться. 

Хорошие врачи, хорошие рехтсанвальты, автомеханики, маклеры, строители и пр. специалисты, школы, садики, кружки и секции - это все, естественно, идет нарасхват, ценится и передается, как правило через личные контакты. Для этого нужно активно общаться с людьми, заводить полезные знакомства и Вам и вашей супруге.

Для это нужно стараться везде разговаривать на немецком языке.

Могу взять на себя смелость посоветовать вам дома разговаривать только по-немецки :) Чтобы дать детям шанс построить успешное будущее в Германии, им нужен грамотный язык, без акцента. Знание русского языка не приносить никаких серьезных бенефитов в Германии, но напротив, усложняет правильную артикуляцию, мелодию языка и пр. Плохо говорить по-немецки могут себе позволить дети и натурализовавшиеся взрослые из нижних социальных слоев.   

Также нужно помнить, что Германия - это социальное государство, со всеми вытекающими последствиями. То, что современна соцаильная модель уже больше не работает как надо, понимают многие. Ее нужно менять, и над этим активно работают. Но сегрегация - это инертный процесс. Бегство высококвалифицированного среднего класса из городов в пригороды будет продолжаться. 


  • 6

#154
Ser-B

Ser-B
  • Гость
  • 21 сообщений
Здравствуйте уважаемые форумчане, хотел бы услышать мнения людей почему люди уезжают из Алматы. В частности в дальнее зарубежье

 

То что люди уезжают в дальнее зарубежье это еще понятно. Но когда бросают бизнес, недвижимость и едут например в Челябинск начинать все с нуля - вот это не понимаю. Вот где безнадега.ру.

 

Мало кому в голову придет ездить на FJ Cruiser в Германии. Это не круто. Я помню по приезду тоже с трудом нашел джип новый 4700 - этож круто. Крутизны никто не оценил, думали колхозник

А вот это инфа мало что с реальностью имеет общего. Это на территории СНГ судят людей по машине, там этого нет. Там даже термина такого "колхозник" нет, разве что бывший соотечественник мог так сказать


Сообщение отредактировал Ser-B: 24.08.2019, 21:16:03

  • 3

#155
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 Хотя, не говорите что мне делать, я не скажу куда вам идти.  

Точно подмечено.

Ваш скулеж порядком поднадоел.

К своим знакомым, детям и прочей родне используйте такую лексику.

Обычно, если людям что то не нравится, они это меняют. Раз не меняете, значит нравится, либо просто троллите

Ответ на этот вопрос уже был дан мной.


  • 4

#156
lexx821

lexx821
  • Постоялец
  • 310 сообщений
А вот это инфа мало что с реальностью имеет общего. Это на территории СНГ судят людей по машине, там этого нет.

 

 

Вот-вот я о том же, я тут уже писал на этом форуме, и видно в Казахстане что они там все друг перед другом выпендриваются, хвастаются что у них что-то крутое, новое, а если что-то старое, то сразу скажут фуу ты старомодный, фуу да ты застрял в 90х, фуу да какая у тебя старая машина, фуу какой старый компьютер или какая старая сотка, покрайне мере такое было у нас в Алматы в моём детстве, а в Германии главное работает, ездиет, звонит, греет. Машину можно простую взять, типа vw golf или audi 80/A4 из 90х или 2000х. Главное чтобы tüv прошла и всё. Новую купишь машину, через 2-3 года она устареет, подешевеет, зря деньги выбросил, и нужно новую покупать. Мне лично не нужны эти современные сотки и гаджеты типа iPhone, iPad или Samsung Galaxy, плоские телевизоры, или плазменые тв. На счёт соток я вообще соткой очень редко пользуюсь, я покупаю сотку за 1 евро, у меня сотка с контрактом, мне за просто так каждые два года новую сотку дают и контракт автоматически продляется. Буду безумно рад, даже если мне кто-нибудь новый кнопочный мобильник подарит, и мне не будет стыдно. И далеко ходить не надо, вот тут в соседней ветки, вот в этих ветках я пытался объяснить, а меня просто унизили (hes, t-800, topcraze и zavuch) что у меня старьё - https://vse.kz/topic.../#entry35858391 или то что я застрял в 90х - https://vse.kz/topic...2#entry35890884 А я покупаю всё со скидкой, по акциям или б/у на Ebay. Нафига покупать что-то новое, красивое или дорогое? Так-же мне влепили два дизлайка, когда я объяснил, что когда я был в арбайтсамте ну или в джоб бёрзе, мне сказали что там один человек (немец), получает 3 тыщ евро как зельбштендих делая 3D модели https://vse.kz/topic/707066-opyt-raboty-programmistom-v-kazakhstane/page-22#entry35946557 (там 2 дизлайка). Ну если это так. Потом я им объяснял что в Германии можно открыть фирму, допустим ритуальные услуги предлагать и компьютерную фирму открыть. Я знаю одного попа, он работает в церкве (ну вроде как они получают зарплату) и ремонтирует за деньги компьютеры, устанавливают операционные системы. И ещё я объяснил этим пользователям (которые утверждают что я застрял в 90х) что у них потому все новые компьютерные программы, потому-что они у бабы Маши на базаре эти диски покупают. И ещё пример встречались с одной девушкой в Алматы, у знакомого был спортивный костюм адидас (ветровки и штаны), а она ему сказала, что кто носит адидас тот настоящий...... (ну дальше вы сами догадываетесь). Я этим хотел только сказать, что в Алматы народ друг на друга смотрит, что кто носит, как одет. 

Сообщение отредактировал lexx821: 25.08.2019, 00:08:58

  • 0

#157
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

Думаю тему можно закрывать, всем спасибо за участие, добра и процветания в любой точке мира.


  • 2

#158
skyrex

skyrex
  • Свой человек
  • 577 сообщений
[quote name="Ser8777" post="36002848" timestamp="1566670342"]
К своим знакомым, детям и прочей родне используйте такую лексику.[quote]

Идите куда хочете. Я сам решу, к кому, как и в каком тоне мне применять мою лексику

Сообщение отредактировал skyrex: 25.08.2019, 08:57:08

  • -9

#159
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

Идите куда хочете. Я сам решу, к кому, как и в каком тоне мне применять мою лексику

 Ну тогда не скулите тут. Мир Вам и Вашему дому. Я Вам указаний более не даю. Живите как хоЧЕте. А я буду жить как я хоТЮ.


  • 3

#160
Преторианец

Преторианец
  • В доску свой
  • 1 598 сообщений

 

Мало кому в голову придет ездить на FJ Cruiser в Германии. Это не круто. Я помню по приезду тоже с трудом нашел джип новый 4700 - этож круто. Крутизны никто не оценил, думали колхозник

А вот это инфа мало что с реальностью имеет общего. Это на территории СНГ судят людей по машине, там этого нет. Там даже термина такого "колхозник" нет, разве что бывший соотечественник мог так сказать

 

ну так именно это я и хотел сказать. никто, крутизны не оценит. будь у тебя хоть FJ Cruiser (машина кстати и в наших палестинах не особо в цене), хоть Land Cruiser, хоть Patrol, хоть еще что. термина понятно нету, сказано было для хохмы, но мне один местный реально с удивлением говорил - зачем тебе такая машина? жрет много, парковаться трудно, полный привод не нужен ... прав был. тут вообще действует протестанская мораль - жить надо скромно, довольствоваться не многим, выпендриваться не карсиво.

 

интересно смотреть, однако, как арабы с роисянскими поцреотами привозят свои бентли или ролс ройсы, на самолотах, ездят там со своими номерами, катаются с такими рожами как будто не какают никогда  :faceoff: а на них никто не смотрит. вот печаль... 


  • -2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2019 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.