Перейти к содержимому

Фотография

Аким Алматы Бакытжан Сагинтаев

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4067

#35954906
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 199 сообщений

MODERATORIAL


Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:
Общественный транспорт в Алматы
ПДД
БРТ в Алматы
Односторонние улицы (отрезки) в Алматы
Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы
Велодорожки в Алматы

 

https://open-almaty.kz/ Общественная приемная акимата г. Алматы.

С мобильного 1308

С городского 338 33 88

instagram.com/openalmaty

facebook.com/openalmaty

Для оформления заявления на сайте без ЭЦП по номеру мобильного телефона, нужно выбрать в строке "вид обращения" - "заявление". 


Сообщение отредактировал Fiona: 05.08.2019, 10:02:38

  • 1

#601
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 10 902 сообщений

Видел в соцсетях предложение собирать на экопосту по 2000, а не по 500, там же организовать прием мусора, за каждый собранный и вывезенный с гор мешок (наверное, какого-то определенного объема), возвращать с тех 2000 по 200 тенге. 

довольно здравое предложение с учетом количества мусора в горах.

по-другому, наверное, никак - или надо к каждому там надзирателя приставить... 


  • 1

#602
Jeen

Jeen
  • В доску свой
  • 6 465 сообщений

 

Видел в соцсетях предложение собирать на экопосту по 2000, а не по 500, там же организовать прием мусора, за каждый собранный и вывезенный с гор мешок (наверное, какого-то определенного объема), возвращать с тех 2000 по 200 тенге. 

 

 

только вчера та-же мысль посетила на берегу Или (но подумалось, что особо ушлые начнут с собой из дома специально мусор туда возить)


Сообщение отредактировал Jeen: 12.08.2019, 12:21:02

  • 0

#603
vik17

vik17
  • Свой человек
  • 942 сообщений

Видел в соцсетях предложение собирать на экопосту по 2000,

Как то все нецензурные слова просятся... 

Ограничение доступа к природе по имущественному признаку нехорошо.

Чтобы люди не мусорили - детей воспитывать надо, взрослых - штрафовать..


  • 0

#604
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 23 786 сообщений

 

Видел в соцсетях предложение собирать на экопосту по 2000, а не по 500, там же организовать прием мусора, за каждый собранный и вывезенный с гор мешок (наверное, какого-то определенного объема), возвращать с тех 2000 по 200 тенге. 

довольно здравое предложение с учетом количества мусора в горах.

по-другому, наверное, никак - или надо к каждому там надзирателя приставить... 

 

 

ну тут и пряник есть и некий кнут в виде увеличения оплаты при условии мусорения.

Так что логичное предложение


  • 1

#605
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 23 786 сообщений

 


 

только вчера та-же мысль посетила на берегу Или (но подумалось, что особо ушлые начнут с собой из дома специально мусор туда возить)

 

 

ушлых вряд ли будет много, это раз. Два - ну можно ограничить выдаваемую обратно сумму теми же 2000 за раз. То есть чтоб ЗАРАБОТАТЬ на этом не могли. Хотя... Может как раз надо дать заработать на этом? Типа акция - первые три месяца АЛГА!
 


  • 1

#606
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 23 786 сообщений

 

Видел в соцсетях предложение собирать на экопосту по 2000,

Как то все нецензурные слова просятся... 

Ограничение доступа к природе по имущественному признаку нехорошо.

Чтобы люди не мусорили - детей воспитывать надо, взрослых - штрафовать..

 

 

детей воспитывать не получается, как показала практика. Взрослых штрафовать тоже никто не может и не хочет. А вот сделать так, чтоб сами свой мусор увозили уже сейчас - можно. Хотя бы частично. 

А имущественный ценз всегда и был. Чтобы приехать туда отдыхать надо иметь машину (раз), надо купить топлива для машины (два), все равно надо платить экосбор при въезде в заповедник (три). И экосбор тут далеко не самая большая трата. 

Ну если не хочется платить экосбор - надо ехать не в заповедник. Если не хочется покупать машину - велосипед или пешком более бюджетно. Так что тут все просто же. 


  • 2

#607
vik17

vik17
  • Свой человек
  • 942 сообщений

имущественный ценз всегда и был.

Не всегда. С капитализмом пришел.

Ну если не хочется платить экосбор - надо ехать не в заповедник. Если не хочется покупать машину - велосипед или пешком более бюджетно.

С пешиков тоже "взимают".. 


  • 0

#608
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 23 786 сообщений

 

имущественный ценз всегда и был.

Не всегда. С капитализмом пришел.

 

 

Ну если не хочется платить экосбор - надо ехать не в заповедник. Если не хочется покупать машину - велосипед или пешком более бюджетно.

С пешиков тоже "взимают".. 

 

 

Извините, действительно не всегда. Но более 20 лет он уже есть. В условиях, когда государства меняются раз в 25-30 лет, это уже почти "всегда".

 

Ну надо значит и с пешиков взимать, раз уж проголосовали за тех законодателей, что решили взимать плату за вход в заповедники и нацпарки. Тут можно только одно посоветовать, выдвигать тех, кто отменит эти платежи. Есть иные предложения? Вносите. А то критиковать горазды все. 

"Критикуешь? Предлагай!" (с) 
 


  • 0

#609
vik17

vik17
  • Свой человек
  • 942 сообщений

Тут можно только одно посоветовать, выдвигать тех, кто отменит эти платежи

У Вас есть опыт выдвижения? Хотя бы встречи с кандидатами бывали? Поделитесь. 

 

П.С. Почему на вьезде на Медео плату отменили?


  • 1

#610
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 26 445 сообщений

Без передергиваний. На эти деньги можно наверное все вычистить и травку покрасить, а лучше егерей добавить, чтоб драли за чистоту нещадно; вели б, так сказать,воспитательную работу. Не против субботников, против поборов..
Деньги также идут на пожарную безопасность, тушение, проведение профилактических мероприятий и кучу другого.

Езжу в непопулярное, к счастью, место в горах. Ну как непопулярное - менее натыканное людьми, чем Казачка или Бутаковка. Туда пешком вряд ли кто попадает, автобус останавливается ниже, то есть все на машинах. Вдоль дороги есть укрепленные, капитальные мусорки. Не было ни разу, чтобы я оттуда не уехала с забитым 50-литровым мусорным мешком. Причем от нас мусора мало - на природе водку не пьем, консервы не употребляем. В общем-то, когда один раз кто-то на полянке до нас все вычистил, наш мусор с 4 взрослых, детей и собак уместился в один магнумовский пакет. Это чтобы вы понимали масштабы бедствия.

А "возврат" мусора можно решать просто - осмотром машины на посту и выдачей фирменных мусорных пакетов.

И, да, я "за" всеми конечностями сохранения сбора. Возможно, уменьшение его с пеших туристов, они все-таки не с таким количеством мусора гуляют.

 

PS: С любимого озера (60 км от города) меньше чем 2 таких же мусорных мешков я не увожу. Больше просто не помещается в машину. Каждые выходные весной-осенью. Просто тупо брезгливо сидеть в мусорке.


  • 3

#611
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 19 193 сообщений

Та же самая ситуация на Тимирязева. Сам наблюдал нехилые такие колеи глубиной сантиметров 15 в районе Жарокова, на полосе пресловутой БРТ. Асфальт кинули абы как, результат проявился во всей своей красе. С месяц-полтора назад асфальт переложили, только вот подушку не укрепляли, сейчас колеи опять появились. Тут уже не косметика нужна, а полная реконструкция полотна - штука весьма затратная. Переделки, как правило, выходят дороже, чем сделать с-нуля... Байбековские "прожекты", чувствую, ещё долго икаться будут...

Так в проблеме сам "прожект" своим существованием виноват или  местное руко*опство? 


  • 0

#612
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 7 323 сообщений

Так в проблеме сам "прожект" своим существованием виноват или  местное руко*опство? 

Шо, опять холопы плохо задумку мудрого барина реализовали?

Проект - это не только идея "а давайте залепим БРТ", это и контроль качества реализации подрядчиком.


  • 8

#613
vik17

vik17
  • Свой человек
  • 942 сообщений

Деньги также идут на пожарную безопасность, тушение, проведение профилактических мероприятий и кучу другого.

Дай то Бог.

Но вообще-то эти мероприятия финансируются бюджетом. Или нет?!

С любимого озера (60 км от города) меньше чем 2 таких же мусорных мешков я не увожу

Аналогично, но вот это то и напрягает. Поборы уже сколько лет, а изменение ситуации только в худшую сторону?? Что-то не так в консерватории...


  • 0

#614
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Аналогично, но вот это то и напрягает. Поборы уже сколько лет, а изменение ситуации только в худшую сторону?? Что-то не так в консерватории...

 

 

Сколько помню, при восстановлении секции КазГУ с 90х годов прошлого века, каждый выезд сопровождался сбором чужого дерьма, и что характерно - чем ближе к нашему времени тем толще партизаны больше срача. И не важно где: Иссыкское озеро и кремлевская стенка, Илийские скалы, Чарын. Где есть пассажиры из серии: Здесь были Х+У, там обязательно есть срач. И никакие егеря картинку изменить не смогут, имхо. 


  • 1

#615
kisserv

kisserv
  • Свой человек
  • 667 сообщений

Я никого не призываю менять страну или меня куда-то выгонять, но если уже быть объективным, то быть до конца.

 

Да у меня такое впечатление, что авторесса антиевропейского опуса посвятила немало времени изучению Эвроп, а насчёт Казахстана как-то не удосужилась поинтересоваться. Да уму непостижимо, какой адище здесь творится даже на небольшом удалении от центра. Просто смешно было читать про европейские ужасы. Если там ужасы, здесь — их столица  :mad:  Грязно, видите ли. Сто метров "ниже" Рыскулова — и вы утонете в дерьме, извините. В перманентном. Места надо знать.


  • -1

#616
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 26 445 сообщений

Дай то Бог. Но вообще-то эти мероприятия финансируются бюджетом. Или нет?!
Частично. Там, куда мы ездим, недавно меняли асфальт, были обустроены аккуратные места для пикников. Которые, кстати, убираются. Проверочные полеты с мониторингом возгораний - тоже туда же. Содержание таких больших массивов требует серьезных средств.

Аналогично, но вот это то и напрягает. Поборы уже сколько лет, а изменение ситуации только в худшую сторону?? Что-то не так в консерватории...
Менять можно только одно: полный запрет на въезд в нац.парк.

С худшей, кстати, не согласна. И обустроенные мусорки, и их регулярная очистка - это уже многое дает.


  • 0

#617
One

One
  • В доску свой
  • 13 508 сообщений

По плате на экопостах вроде бы самое логичное:

 

- Пешие и велосипедисты - бесплатно

- Легковое авто - 500 тг.

- Микроавтобус - 1000 тг.

- Автобус - 2000 тг.

- Грузовик - 10000 тг.


  • -3

#618
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 199 сообщений

По плате на экопостах вроде бы самое логичное:

 

- Пешие и велосипедисты - бесплатно

- Легковое авто - 500 тг.

- Микроавтобус - 1000 тг.

- Автобус - 2000 тг.

- Грузовик - 10000 тг.

 

 

ну, тут явно упор на велосипед и пешехода, как на "экологически чистый вид"? ;)

Только вот дьявол кроется в деталях - "экологичность" транспорта никак не компенсирует "неэкологичность" его использующих. Помнится, лет 25 назад с друзьями прогулялись в Медвежье ущелье, шашлыка поесть, да пива испить под это дело. Прошли первый водопад (по осыпи, там не шибко сложно), ползём дальше - вокруг - срач неописуемый - пакеты, консервные банки, бутылки, бумага... Никакой транспорт, замечу, за первый водопад принципиально заехать не может, туда - только пёхом. Прошли второй водопад (там посложнее было - карабкаться пришлось по куску кабеля, который какой-то доброхот привязал за бревно, расклиненное сверху, в русле). Идём, картинка в корне иная - срача нет, периодически наблюдаются только места стоянок (по кострищам). Дальше - прошли третий водопад (по стенкам, страшновато, ибо лететь вниз метров 10, если ошибёшься). Одно место стоянки выявилось только по копоти на стенке. Остановились там, развели костёр (из валежника, который, кстати, кто-то оставил под скалой, потом набрали "ответку" и положили туда же), пожарили шашлык, выпили пиво, собрали за собой всё, что от нас осталось, утащили вниз.

Так вот, заостряю внимание тостующего. Медвежье ущелье, 25 лет назад. Места, куда доходят только пешком. СРАЧ. И что, после этого "какой-то дядя" должен на своём горбу за просто так это всё таскать? Вопрос даже в том, что даже "за просто так" (на волонтёрских началах) это всё было зараз не унести дюжиной человек, ибо не одна сотня "экологичных пешеходов" туда забиралась.

И посему считаю, что пешеход "ан масс" - нихрена не "экологичный" турист. Велотурист - тоже далеко не всякий "экологичен". Сбор должен касаться всех.


  • 7

#619
One

One
  • В доску свой
  • 13 508 сообщений

Сбор должен касаться всех.

Тогда я перестану туда ездить, хотя срач после себя не оставляю. 

Какого я должен платить за то, чего не делаю?

Пеших будет мало, много они не принесут, а мусор таки надо убирать, тогда его не будет. Плата за транспорт должна ограничить собственно транспорт, как сам по себе неэкологичный фактор, не на Теслах ведь туда большинство ездит.


  • -1

#620
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 199 сообщений

 

Сбор должен касаться всех.

Тогда я перестану туда ездить, хотя срач после себя не оставляю. 

Какого я должен платить за то, чего не делаю?

Пеших будет мало, много они не принесут, а мусор таки надо убирать, тогда его не будет. Плата за транспорт должна ограничить собственно транспорт, как сам по себе неэкологичный фактор, не на Теслах ведь туда большинство ездит.

 

 

Ну, собствнно, от того, что вы ходить куда-то перестанете - никому ни холодно, ни жарко. Только вот вопрос - кто нанёс бОльший ущерб экологии - группа пешеходов, оставившая после себя содержимое нескольких 25-литровых рюкзаков, или семейная пара, заехавшая на исправной машине на бережок, отдохнувшая там в тишине и покое и оставившая после себя только несколько грамм выхлопных газов (а то и собравшая мусор за "экологичными пешеходами")?

Экология - она не в машинах. Экология - она в головах...


  • 11




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0


    Yandex (1), Ahrefs (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2019 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.