Джон Богл: Независимые финансовые советники (RIAs) – будущее ; Трейдинг - враг инвесторов
Основатель Vanguard рассказывает ThinkAdvisor о технических сбоях в Vanguard, о фондах Fidelity с нулевой комиссией и о том, что в его портфеле.
Джейн Воллман Русофф | 27 ноября 2018 года в 14:50
Источник: ThinkAdvisor
Перевод: ТОО «PFA»
Основатель Vanguard Джон Богл.
Джон К. Богл, 89 лет, легендарный основатель Vanguard Group и первого индексного фонда, активно публикует свою новую книгу, несмотря на то, что провел две недели назад кардиостимуляцию, чтобы контролировать ритм его почти 23-летнего пересаженного сердца.Несомненно, этот человек был создан, чтобы держаться курса.
Действительно, «держаться курса» – девиз Богла в жизни, а также инвестициях, как он сказал ThinkAdvisor в широком интервью.
Богл был председателем и генеральным директором Vanguard до 1996 года, почетным председателем до 2000 года. Сегодня он является президентом Исследовательского Центра финансовых рынков Богла, отдельно от Vanguard, но субсидируемого Vanguard.
При управлении активами около 5,3 трлн. долларов компания Vanguard является крупнейшей в мире компанией взаимных фондов.
В интервью, убежденный сторонник стратегии «купи и держи», известный как Джек, утверждает, что растущее значение бизнеса независимых советников (RIA) и относительное «уменьшение популярности брокерского бизнеса» во многом объясняют повышенную популярность индексных фондов.
Вновойкниге «Stay the Course : The Story of Vanguard and Index Revolution» (Wiley-Nov. 2018), пионер индустрии рассказывает о свое намерении около 40 лет назад предоставить людям недорогие инвестиции.
Он достиг этого, разработав новую, и отличную от прежних структуру для компании взаимных фондов, которую сам и начал.Год спустя - 1975 год - он создал первый в мире индексный взаимный фонд акций.
Первоначально фонд был встречен презрением и насмешками, особенно со стороны брокеров, потому что его структура не предполагала дополнительных затрат на продажу.
Трейдинг, говорит Богл, является «врагом инвестора»;и он не скрывал своих оговорок относительно биржевых фондов.В последние несколько лет он, однако, рассматривал ЕТF несколько менее жестко.Vanguard - второй по величине поставщик ETF;BlackRock, с его iShares, № 1.
Наше интервью варьировалось от мнения Богла о фондах Fidelity с нулевой комиссией (настороженно), до его финансового интереса к Vanguard (нет), к его экономическому интересу к T. Rowe Price (немного), и к распределению его личного портфеля (50 % -50%).
В какой-то момент он пожурил руководство Vanguard относительно недавних сбоев в цифровой службе фирмы, что подорвало удовлетворенность клиентов в робо-эдвайзере.
ThinkAdvisor недавно опросил Богла, по телефону из своего офиса в Пенсильвании. Среди других тем: его реакция на критиков, которые после дебюта первого индексного фонда назвали это глупой идеей.
В личной заметке он рассказал о своей недавней кардиостимуляции.В возрасте 32 лет у него был первый сердечный приступ.В 65 лет, госпитализирован, его поддерживали внутривенно.Через 128 дней после этого пересадка сердца спасла его. Богл является одним из близнецов, родившихся в Монклер, штат Нью-Джерси, за шесть месяцев до краха рынка 1929 года.В интервью он выражает своему брату-близнецу, Дэвиду большую благодарность.
Вот выдержки из нашего разговора:
THINKADVISOR: Что вы думаете о том, что Fidelity вводит фонды без комиссии?
ДЖОН БОГЛ : Fidelityвыяснила , что единственный способ добиться успеха в этом бизнесе - не взимать ничего, а точнее, создать фонды с нулевой стоимостью фондов, которые субсидируются акционерами других фондов.Я не настолько уверен, что мне это нравится, тут этическая проблема.
Потребовалось 20 лет для того, первый индексный фонд, который вы создали, получил признание инвестора.Что относительно принятия этой идеи брокерами?
Сначала индексный фонд практически не получил признание среди брокеров, потому что он был без нагрузки – для брокеров не было ничего, никаких стимулов.Я ликвидировал все комиссии за продажу за одну ночь.
Они принимают их сейчас?
С ростом важности инвестиционных консультантов возникло снижение относительной важности брокерского бизнеса.Это, наряду с растущим признанием характеристик индексного фонда, объясняет: а) почему они так хорошо работают, и б) почему признание заняло так много времени.
В какой степени советники возражают против индексных фондов сегодня?
Многие брокеры по-прежнему нас не любят – я им не нравлюсь.Если бы я был на их месте, я бы тоже не любил, потому, что я изменил природу мира финансов - и не в их пользу.
Как вы себя чувствовали, когда критики называли первый индексный фонд «Глупость Бога»?Вы думали, что они могут быть правы?
О, нет, нет, нет.Я всегда знал, что я прав.В этом бизнесе есть ценность и цена. Чем больше у вас инвестиционных издержек, тем меньше вы получаете - и чем меньше издержек, тем больше вы получаете.
Что в вашем личном инвестиционном портфеле?
Я - 50% облигаций - 50% акций Vanguard - 50% акций.Половину времени я удивляюсь, почему у меня так много акций;другая половина, мне интересно, почему у меня их так мало.
Вы сделали деньги от покупки 100 акций T. Rowe Price за 42 доллара на акцию в 1994 году. К 2018 году эти «символические инвестиции» стали стоить384000долларов, как вы пишете. Это ставит вас в «неловкое» положение, так что вы говорите.Пожалуйста, дополните.
У меня есть экономический интерес к T.Rowe Price, который является конкурентом [Vanguard].В Vanguard это недопустимо для обычных сотрудников.В моем случае моя связь с Vanguard – и это неловко – но незначительно.
У вас есть финансовый интерес к Vanguard сейчас?
Нет. Нет.Давайте просто оставим это на этом.
Каковы ваши советы инвесторам на этом очень неустойчивом рынке?Готов поспорить, что держаться курса!
Держитесь курса.То, что кажется другим в это время чрезвычайной волатильностью, - это быстрые развороты: сначала вверх на 1% или 2%, затем вниз на 1% или на 2%, затем снова вверх.Когда акции идут вверх, человеческие эмоции заставляют людей покупать больше;когда акции идут вниз, они боятся покупать или даже начинают продавать.Покупка на максимумах и продажа на минимумах - не самый лучший способ заработать деньги на свою пенсию.
Обложка недавно опубликованной книги Bogle.
В интервью 2012 года со мной для журнала Research вы утверждали, что «активное управление – игра проигравшего». Я полагаю, ваше мнение не изменилось?
Брокеры любят активно управляемые фонды, потому что они могут зарабатывать на них комиссии.Мы живем в постоянно меняющемся мире, и рано или поздно инвестор начинает делать то, что ему говорят его собственные интересы, а его собственные интересы – это держаться курса и ничего не делать.Не продавайте и не оплачивайте дополнительные расходы, и все будет хорошо.
Вы заявили в том же интервью: «Это глупость, иметь ETFs в плане 401 (k)». Все еще на тех же позициях?
Да.Мы знаем, что сотрудники любят торговать акциями компании, что свидетельствует о том, что они недостаточно опытны, чтобы знать, что главное – простота и низкая стоимость.Инвестиции в 401 (k) не предназначены для трейдинга.Они предназначены для покупки и хранения навсегда.Трейдинг – это враг инвестора, по определению.
По популярности ETFs сильно обогнали традиционные индексные фонды (TIF).Но вы прогнозируете, что «подавляющее большинство инвесторов окажут поддержку» TIF по сравнению с ETF.Почему?
TIF в основном основаны на индексах с большой суммой – это пассивные портфели, предназначенные для пассивного инвестирования.ETFs ежедневно торгуют на рынке, делая ставку на то, что он пойдет вверх или вниз.[Более того], кредитное плечо [ETFs с плечом] не имеет ничего общего с инвестированием и целиком связано со спекуляциями.Торгуя ETF, вы не можете знать доподлинно, будете ли результат лучше, чем доходность рынка или хуже.Все свидетельства говорят о том, что вы сделаете только хуже.
Вы пишете, что три компании – Vanguard, BlackRock и State Street – доминируют по размеру активов в индексных фондах.Вы призываете к большей конкуренции.Почему их всего три?
Vanguard, давно создан и добился экономии за счет масштаба до такой степени, что мы управляем всей фирмой примерно на 10 базисных пунктов в год, а ее индексная часть составляет около шести базисных пунктов в год.Я не знаю, как кто-то еще может расти до такого уровня и производить экономию за счет масштаба, когда они начинаются без эффекта масштаба.Другое дело: эта группа из трех довольно укоренилась.
Как вы относитесь к концепции robo-advisor?
Robo-advisors зависятот ETF.Если они продают много мусорных – спекулятивных индексных фондов – результаты клиентов будут плохими, и в конечном итоге результаты [фирмы] так же будут плохими.У Vanguard есть превосходная система робо, потому что у клиентов есть люди, с которыми они могут поговорить.Назовем это robo-plus.
У Vanguard были глюки с его цифровым сервисом и особенно плохие 10 октября. Опрос показывает, что удовлетворенность клиентов в фирме как поставщика таких услуг снизилась.Прокомментируйте ошибки в прошлом месяце .
Я знаю об этом не больше вас, потому что я здесь [в Центре Богла] в моем независимом существовании.Я не получаю никакой информации из Vanguard.Но это то, что не может происходить часто – или акционеры недовольны [фирмы].Было большое количество комментариев на веб-сайте Bogleheads, которые свидетельствуют о очень высоком уровне неудовлетворенности, и можно только сказать, что они были правы.Руководство говорит, что они это исправят.Нам лучше всего действовать вместе.
Какова была самая большая проблема в вашей карьере?
В начале [Vanguard] у нас был неудачный менеджер - ужасное выступление в эпоху, предшествующее формированию Vanguard - сокращение активов в середине [длинного] запуска чистых выплат.У нас было новое название компании, нам не разрешалось заниматься маркетингом, а только управление инвестициями.И у нас была структура, которая никогда раньше не проверялась на практике.Как могла такая компания преуспевать?
Итак, каковы ваши ключевые качества, которые вам больше всего помогли?
Есть два качества: решительность и скептицизм.Мне не нужно много доказательств: доверяй, но проверяй.Это оградило нас от многих, действительно глупых вещей, которые сделали другие люди в бизнесе.
О чем Вы сожалеете?
Никаких сожалений.Я не «триллионер», как Эбби Джонсон [председатель Fidelity], который, как предполагается, стоит [15,4 млрд. долларов].Я даже не знаю, что делать с такими деньгами.У нас красивый, небольшой домик.У нас есть кров, когда идет дождь, идет снег или ветрено.Дети и внуки здоровы.У меня есть Фонд Армстронга, который теперь достиг приличного размера - и я чувствую, что он может принести много пользы другим людям.
Вы пишете, что идеалистичны.Как это проявляется сегодня, если это так?
Меня глубоко волнует изменение в Америке, которое происходит - отказ от многих наших великих традиций.Начнем с Декларации независимости и Конституции и законодательного, исполнительного и судебного разделения властей.Давайте перейдем к Верховному суду - вы видите там перемены, и надвигаются большие перемены.Я хочу защитить все эти вещи - наш образ жизни, американскую исключительность.
Что-нибудь еще, что касается вас глубоко?
Богатство [различие] между богатыми и бедными, разница растет огромным образом. Отношения между черным и белым, конечно, не улучшаются: я бы сказал, они ухудшаются.Мы должны быть одной нацией, но мы движемся в обратном направлении.Мы должны решить эти проблемы.
Что нужно сделать?
Мы должны заботиться о тех, кто не так велик, как мы.Я самый консервативный человек в Америке.Я настолько консервативен, что я либерал.
Если бы вы не занимались финансовыми услугами, какую карьеру вы бы преследовали?
Меня интересовало банковское дело, но я, вероятно, попал бы в кассу и каждый день паниковал, чтобы баланс наличных денег сходился в течение дня. Вероятно, я так и сделаю, когда уйду на пенсию.Это своего рода язык в щеке!
Каков ваш самый большой вклад в мир?
Я думаю, что помог инвесторам поступать лучше, чем, если бы они поступали как раньше.В этом бизнесе идеи предназначены для обслуживания производителя или продавца, а не клиента.Это просто плохая система.Моя инвестиционная философия заключается в простоте и экономии, и прежде всего в том, чтобы ставить интересы инвесторов превыше всего.В этом новом порядке вещей мы увидим гораздо больше пользы.
Что конкретно вы прогнозируете для арены взаимного фонда?
В какой-то момент эта отрасль должна будет объединиться.
Любой, кто обращается с деньгами других людей, должен подчиняться фидуциарному стандарту, вы пишете.Пожалуйста, дополните.
Фидуциарный стандарт применяется только к инвестиционным консультантам, а не к взаимным фондам или биржевым маклерам.Таким образом, [бизнес] существует под двумя разными наборами правил.Это не имеет никакого смысла.Но изменение системы, по-видимому, является проблемой политиков.Республиканцы не любят [требовать] фидуциарной обязанности, в отличии от демократов.Мне кажется нелепым, что кто-то может быть против фидуциарной обязанности.Но я думаю, что инвесторы поймут это и пойдут к фирмам, которые действуют как доверенные лица (даже без доверенного правила FA).
У вас была трансплантация сердца почти 23 года назад, когда вам было 65 лет. Как ваше здоровье сейчас?
Сердце становится немного изношенным и не функционирует так хорошо.Итак, две недели назад у мне имплантировали кардиостимулятор.Непросто работать с пересаженным сердцем, которое может стать жестким.Трудно соединить провода кардиостимулятора.Но я прошел через это нормально.Между прочим, я не жалуюсь.
Вы чувствуете, что быстро поправляетесь!
Я много претворяюсь - я надел хороший вид.У меня все еще есть глубокий голос!
В вашей книге вы упомянули о брате-близнеце.Он тоже выбирал финансовые услуги?
У него была совершенно нормальная, успешная карьера в рекламе.После этого он поступил в образование и был директором по развитию в Дневной школе Принстона.
Работает ли он сейчас?
Он ушел в отставку в возрасте 65 лет и умер через шесть месяцев.Я умирал и жил - и он был здоров и умер.Попробуй, разберись.
Что вызвало его смерть?
Он умер после тяжелой операции.Через год у меня была пересадка сердца.Это была одна из самых печальных вещей в моей жизни - потерять моего брата-близнеца.
Были ли вы близнецы?
Нет, мы были двойняшками.Мы были разными!Он был намного приятнее.Я был более конкурентоспособным.Вероятно, он был лучшим Боглом.
Сообщение отредактировал Orken Dinassilov: 07.06.2019, 22:00:15
Войти
Регистрация
Наверх
