Решил что есть смысл в такой темке, а мысль о том в сем смысл есть - навел меня такой интересный вопрос-загадка:
В одну софтверную компанию в город N пришел Заказчик со своим Заданием на разработку ПО. Дипломированный Юрист и специалист по Авторскому Праву из софтверной компании - назовем ее для вящей важности к примеру "Три Кита" - составил Договор на разработку. Заказчик ознакомился с Договором, дочитал до пунктов:
1.3. Исключительное право на код разработанный Исполнителем при создании Программы по настоящему Договору принадлежит Исполнителю.
1.4. Исполнитель гарантирует, что:
- при создании Программы им не будут нарушены авторские, патентные и любые иные права третьих лиц;
- после создания Программы ему будет принадлежать исключительное право на разработанный Исполнителем код Программы, передаваемое Заказчику по настоящему Договору в полном объеме.
И начал сильно возмущаться тем, что Софтверная Компания по Договору хочет якобы украсть у него его Проект.
Соотвественно, Внимание вопрос: Кому директор софтверной компании должен объявить Выговор?
- Юристу, который возможно что-то не так написал в Договоре
- Менеджеру который работал с Заказчком и который нормально не смог ему объяснить, что написано в Договоре
- Никому не объявлять
Сообщение отредактировал T-800 Danya: 02.03.2019, 11:08:38
Наверно юристу. Тут внятно не объясняется. Существует два разных права. Авторские права и право владения/использования/применения другими словами это "имущественные права". Авторские права никто не в праве забрать у автора (до определенного момента(!)). Передаются "имущественные права" в полном объеме или частичном объеме, временно или постоянно.
Для примера, можно взять картину художника. Художник нарисовал картину, и на эту картину имеет "авторские права". И продал картину (передал имущественные права в полном объеме). Другими словами он всегда может сказать что это "его" картина. А покупатель может картину перепродать, выкинуть или отдать картину другому художнику, чтобы он перерисовал. И тут возникает вопрос о авторстве картины. Кто автор первый или второй художник. Это тот самый момент(!)
Кроме того существует патентное право. Т.е. если автор изобрел чего-то, на что получил патент на "изобретение". НО в программировании такое не используется, поэтому мы говорим только двух правах.
Сообщение отредактировал asr: 02.03.2019, 11:33:55
Наверно юристу.
Тут внятно не объясняется.
Существует два разных права.
Авторские права и право владения/использования/применения другими словами это "имущественные права".
Авторские права никто не в праве забрать у автора (до определенного момента(!)).
Передаются "имущественные права" в полном объеме или частичном объеме, временно или постоянно.
Для примера, можно взять картину художника.
Художник нарисовал картину, и на эту картину имеет "авторские права". И продал картину (передал имущественные права в полном объеме).
Другими словами он всегда может сказать что это "его" картина.
А покупатель может картину перепродать, выкинуть или отдать картину другому художнику, чтобы он перерисовал.
И тут возникает вопрос о авторстве картины. Кто автор первый или второй художник. Это тот самый момент(!)
Кроме того существует патентное право.
Т.е. если автор изобрел чего-то, на что получил патент на "изобретение".
НО в программировании такое не используется, поэтому мы говорим только двух правах.
Э... Ну лично я когда попросил объяснить нашего юриста что такое Исключительное Право в чем его отличие просто от прав Автора мозги у меня начали закипать уже минут где-то через пять
Т.е. вы считаете что Юрист должен был поподробноей расписать в Договоре, что такое Авторское Право, что такое Исключительное Право и что такое просто права автора с подробными разъяснениями и с ссылками на соответствующие законодательные акты?
ИМХО обычный человек в таких дебрям вообще не разберется.
PS Лично я как один из вариантов разрешения таких Ситуация вижу приглашение независимого Адвоката по Авторском Праву, который бы Представлял интересы Заказчика, и который бы грамотно разгуливал бы разночтения в Договре с юристом Софтверной Компании в интересах Закачика.
Сообщение отредактировал T-800 Danya: 02.03.2019, 12:16:17
Э... Ну вообще-то это был так называемый "Риторический Вопрос"
Скрытый текст
Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, который не требует ответа.
По сути, риторический вопрос — это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего. В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме.
Сообщение отредактировал T-800 Danya: 02.03.2019, 16:12:19
1.3. Исключительное право на код разработанный Исполнителем при создании Программы по настоящему Договору принадлежит Исполнителю.
1.4. Исполнитель гарантирует, что:
- при создании Программы им не будут нарушены авторские, патентные и любые иные права третьих лиц;
- после создания Программы ему будет принадлежать исключительное право на разработанный Исполнителем код Программы, передаваемое Заказчику по настоящему Договору в полном объеме.
Я чет не понял, кому в итоге будет принадлежать право - Заказчику или Исполнителю. Почему в договоре идут два взаимоисключающих пункта?
1.3. Исключительное право на код разработанный Исполнителем при создании Программы по настоящему Договору принадлежит Исполнителю.
1.4. Исполнитель гарантирует, что:
- при создании Программы им не будут нарушены авторские, патентные и любые иные права третьих лиц;
- после создания Программы ему будет принадлежать исключительное право на разработанный Исполнителем код Программы, передаваемое Заказчику по настоящему Договору в полном объеме.
Я чет не понял, кому в итоге будет принадлежать право - Заказчику или Исполнителю. Почему в договоре идут два взаимоисключающих пункта?
Почему взаимоисключающие?
По договору Исполнитель передает Исключительно право на код Заказкику вместе с разработанным им Кодом на которые у него есть Исключельные Права.
ЗЫ Смысл это самой Исключительносо тут вообще вот чем - дело в том если не прописывать в Договоре пункта о том что Исключительных Правах на разрабанный испольнителем код должны принадлежать Исполнителю, то Исполнитель может сделать такую вещь взять к примеру вставить в свой код частично какой-нибудь чужой код c какой-нибудь опенсорс лицензией к примеру GPL и соответственно Исключительный Прав на свой код у него уже не будет, ибо он обязан будет его так же лицензировать по GPL, и соответственно у Заказчика так же не Будет никаких Исключительных Прав.
Таким образом для того чтобы у Заказчика появились Исключительные Права на код, они сперва должны быть таковыми у Исполнителя.
И в принципе, Исполнителю на самом то деле было бы много Выгодней если в Договоре было бы написано вот так:
1.3. Исключительное право на код разработанный Исполнителем при создании Программы по настоящему Договору принадлежит Заказчику
1.4. Исполнитель гарантирует, что:
- при создании Программы им не будут нарушены авторские, патентные и любые иные права третьих лиц;
- после создания Программы ему НЕ будет принадлежать исключительное право на разработанный Исполнителем код Программы, передаваемый Заказчику по настоящему Договору.
Потому в этом случае, он может просто скачать любой Оpen Source проект c Github дописать в него 1% кода, скомпилить Программу и передать ее Заказчику вместе с ее исходным кодом, а Заказчик нехай сам бодается с авторами 99% использованного Исполнителем открытого кода (абсолютно на законных основаниях и не нарушив при этом ни авторских ни патентных прав третьих лиц) насчет того есть ли у Заказчика Исключительные Права на 1% кода написанного Исполнителем или нет
Сообщение отредактировал T-800 Danya: 05.03.2019, 21:03:49
Наверно юристу.
Тут внятно не объясняется.
Существует два разных права.
Авторские права и право владения/использования/применения другими словами это "имущественные права".
Авторские права никто не в праве забрать у автора (до определенного момента(!)).
Передаются "имущественные права" в полном объеме или частичном объеме, временно или постоянно.
Для примера, можно взять картину художника.
Художник нарисовал картину, и на эту картину имеет "авторские права". И продал картину (передал имущественные права в полном объеме).
Другими словами он всегда может сказать что это "его" картина.
А покупатель может картину перепродать, выкинуть или отдать картину другому художнику, чтобы он перерисовал.
И тут возникает вопрос о авторстве картины. Кто автор первый или второй художник. Это тот самый момент(!)
Кроме того существует патентное право.
Т.е. если автор изобрел чего-то, на что получил патент на "изобретение".
НО в программировании такое не используется, поэтому мы говорим только двух правах.
Ложь, в программировании патентное право на программный продукт - существует, согласно законодательству. Во-первых, программирование - это инженерная деятельность, в связи с этим - вот чем она отличается от строительства, станкостроения и прочих инженерных дисциплин? Вы уже перестали считать себя за инженеров?? Кто же вы? Во-вторых, раз уж мы инженера, то со всеми вытекающими последствиями - существуют СТ РК, ГОСТ, ИСО, прочая нормативная документация, которая строго регламентирует ПРОДУКТ, который вы, как инженер, обязуетесь изготовить, не так ли? А раз так, то существует иная нормативная документация, которая декларирует и всё остальное, в том числе авторское/патентное право. В-третьих, передавать права на исходный код - можно, при этом никто не мешает заняться очень простой вещью - патентный троллинг, это явление когда создаешь аналогичный продукт, но с небольшими изменениями, внешними, внутренними, то есть - исходный как как ни крути ВСЕГДА остаётся у инженера-программиста (или все же есть инженера-идиоты???). Потом, никто не будет никому ничего говорить, если например, Я как Инженер, использую условную гайку (ну или модуль), который может быть опенсорц, самописный, друг скинул, и тд и тп - часто повторяемый код или паттерн с живым подпроцессом. А эти живые подпроцессы в свою очередь можно объединить в процессы, которые существенно отличаются от первоначального вида. Закон на нашей стороне в этом случае, иначе как по-вашему существуют столько видов однородной продукции (пищевой - виды колбас, одежда - виды обуви, бытовая техника - телевизоры). То же самое и с программами.
Только опять же - никто не соблюдает нормативы - большинство это двоечники, лентяи, просто лица с отсутствующим выражением лица, но якобы горящие изучать программирование, ну конечно - ведь там так много платят. Вот только платить бездарям никто просто так не будет. Даже копейки.
Пользователю hes вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
правда глаза колет вот и минусуешь
когда нет знания - остаются мнения.
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.
Кстати минусил не я.
Сообщение отредактировал asr: 26.04.2019, 10:17:37
Если работа делаться на заказ, то в договоре прописывают обычно кому передаются авторские права. Я когда заказывал сайт https://ima.kz/ , права на него передавались мне. Ну согласитесь было бы странно, если оплаченный товар остался у создателя)
Ну согласитесь было бы странно, если оплаченный товар остался у создателя)
Простой пример. Фотографии. Вы заказали фото сессию, оплатили, фотографировали Вас и на фото Вы. Но авторские права принадлежат фотографу. Если изначально не было оговорено, что все права передадут Вам.
Если работа делаться на заказ, то в договоре прописывают обычно кому передаются авторские права.
Это точно, тут я с вами соглашусь на все 100%.
Кстате интересно а у сайтов есть Copyright? А если есть, то на что Copyright на лейаут или на HTML-код? Допустим если я лейаут слямзил, но сделал полностью свой HTML код, то я нарушаю закон и сможет ли настоящий владелец засудить меня? Современные веб-дизайнеры вешают jQuery и jQuery плагины, которые обеспечивают и адаптивность, так-как современный веб-дизайнер не соображает в HTML, в том городе где я сейчас живу, есть одна девушка, она веб-дизайнером себя называет, образование заушное, кроме как средней школы больше никаких образований нет. Вообще поражаюсь как современные "веб-дизайнеры" становятся веб-дизайнерами??? Они кроме как сделать в Joomla, Typo3 и наставить jQuery плагины ничего больше не умеют. Значит и сайт не принадлежит ни кому, он принадлежит авторам Joomla и создателям плагинов jQuery. На счёт адаптивности они ответят "а? чо?".
Кстате мне с опенсоурсом не совсем понятно, как я докажу что я автор кода? Вот допустим сделал какой-нибудь фреймвор или ещё что-то, и как доказать что это мой код? Единственно наверное только по "почерку" понять, у каждого программиста свой стиль, свой почерк, ну или если лже-автор кода сможет объяснить каждую строчку в коде, и принцип работы алгоритма. И думаю словом NDA уже не отмажешься, единственное если "владелец программы" не хочет показать свой код, можно сделать реверз-енджениринг спомощью гидры (ghidra).
Кстате была у нас такая ситуация на фирме, из России программист обещал передать код, но постоянно шантажировал деньгами, в итоге наша фирма код не получила, а только exe-шник, а он много денег заработал на своих обещаниях, что типа щас щас, код уже передаст, только заплатите мол ещё... И ещё я слышал такое от сотрудников, что кода у него на самом деле не было, а только exe-шник. Он обманывал, а все в это верели, что вот-вот код пришлёт.
Простой пример. Фотографии. Вы заказали фото сессию, оплатили, фотографировали Вас и на фото Вы.
Да эти фотографы совсем обнаглели...
см.:
Скрытый текст
Поэтому сам скоро хочу фотографом стать, у нас штрафуют на 800евро за чужую фотку, письмо приходит от коллекторского агенства домой, не заплатишь потом вызывают в суд, и могут даже посадить в тюрьму, а потом вытекающие последствия, портится кредитная история. На столько всё серьёзно, что я слышал даже фейсбук не хочет отвечать за такое, слышал что даже некоторым владельцам аккаунтов в фейсбуке за фотки пришли штрафы. Вот такие неразбирающиеся в законах как вот этот видеоблогер:
попадают в такую ловушку, не знаю откуда он насчитал 25 тыщ, за одну фотку штраф 800€. Хотя я слышал и такое, на счёт владельца фоток, что если 5 изменей на фотографии, то владелец фотки тот кто её изменил. Я могу в пейнтшопе внести 5 или более изменений, и я уже новый владелец фотки, пусть докажет что его фотка, если это фотка допустим с видом на город то:
1)Я её увеличу
2)Изменю цветовую насыщенность
3)Поверну картинку немного, скажем на 4°
4)Пририсую ещё облака или перемещу их куда-нибудь в другое место
5)Если там будет деревья я дорисую листики, а если дорога то обычно дороги с трещенами, уберу трещены
И на счёт фотосессии, вот я от пейнтшопил фотку, пусть автор теперь докажет что это его фотка, оригинальное имя файла graue-haare-850x1000-3556782.jpg
1)Я убрал морщины (оригинал кучу морщин)
2)глаза сделал зелёными (оригинал коричнывые)
3)губы сделал фиолетовыми (оригинал красные)
4)мейкап век фиолетовые
5)размер изображение уменьшил
6)сжал фотку
пусть теперь доказывает что фотосессия принадлежит другому автору... и если он докажет что эта фотка ему принадлежит, я готов заплатить 800 евро:
Скрытый текст
P.S.:
Нас в колледже учили пейнтшопить, на фотошоп денег не было, Adobe Photoshop Elements не очень, когда учился в колледже в пейнтшопе работать GIMP был не очень.
Авторское право НЕ передается. Даже по договору. Оно принадлежит автору, передается право пользования.
Авторское право включает как неимущественные (моральные) права автора, которые действуют бессрочно, так и имущественные права на использование произведения, которые автор может передавать другим лицам.
Аналогия это картина. Художник по заказу рисует картину. Картиной владеет тот кто заказывал. Но художник будет ВСЕГДА значится как АВТОР этой картины, вне зависимости сколько владельцев поменяется.
Войти
Регистрация
Наверх
