Сообщений в теме: 19

[SemicvetikN]

Хотела поднять тему, ибо ее альтернативы я не нашла в форумах, касательно восстановления документов.  

В моем случае -  мой родственник, нормальный такой родственник, не бомж, потерял документы.

Ну, как потерял, в свое время при замене паспорта советского на казахстанский, сдав его, получил "квитанцию", которую чуть позже потерял.

Позднее, он  делал робкие попытки обратиться (сначала это был, кажется, паспортный стол, потом ЦОН).

На руках, чтобы доказать свою личность хоть как-то - имеет свидетельство о рождении (военник потерял, но он, кстати, служил в пределах местности, где живет).

Человек он "крестьянского образа жизни", из обычного Казахстанского городка, где прожил бОльшую часть своей жизни. 

То есть раньше ему можно было обходиться без документов.

Причем у него жена и дети (сразу предвижу вопросы - как так жил,  без документов, и почему они ему не помогли). Жена - ухаживает за сыном-инвалидом, не до родственника ей.

Он сейчас, будучи человеком в  предпенсионном возрасте, перенес два инсульта. А если документов нет - то все платно.

Теперь он совсем пессимистически настроен - дескать, никак не получается, значит, и помру без документов.   

 

Я вот так рассуждаю - если не включиться в его судьбу -  он сам и не сделает. 

А вот с чего начать - не знаю....

Поделитесь опытом, с чего начать, просто куда обратиться? В Цон, или в Миграционнку....  

Уверена, дело не настолько уж непоправимое.  

 

 

[Йожык]

Поделитесь опытом, с чего начать, просто куда обратиться? В Цон

В ЦОН, со свидетельством.

Штраф ещё, кажется, нужно будет заплатить, но точно не скажу.

[Cbuty]

тут все сложнее...что он там сдал... советский паспорт и не получил удостоверение личности то вполне возможно он даже не гражданин РК... судя по рассказу он в возрасте и толку идти в ЦОН... никакого... там его нет... тут придется проходить проверку через суд... признание личности для начала... знакомые будут давать показания что такой то такой то проживал там то и все время жил именно там то... потом если военнообязанный получить справку через запрос суда... думаю надо обращаться в социальную службу местного акимата... он даже в суд не сможет пойти... а штраф самое малое из проблем

PS да хоть заминуситесь  , а мозги надо включать... без документов он никто и звать его никак, в регистрационных базах ЦОНа его просто нет тк он не получил живой документ государства, тем более срок действия документа давно истек еще до момента создания ЦОН

Сообщение отредактировал Cbuty: 10.04.2018, 14:07:30

[SaQartvello]

Поделитесь опытом, с чего начать, просто куда обратиться? В Цон, или в Миграционнку....

 

 

в ЦОН конечно, обрисовать там ситуацию. И там уже запросы должны сделать, найти концы

[SaQartvello]

PS да хоть заминуситесь  , а мозги надо включать... без документов он никто и звать его никак, в регистрационных базах ЦОНа его просто нет тк он не получил живой документ государства, тем более срок действия документа давно истек еще до момента создания ЦОН

 

Прикольно когда индивид тупит, и при этом считает что только у него мозг включен тогда по вашей логике если родился до образования ЦОНов то все, пиши пропало   

ЦОН всего лишь посредник к госорганам.

У нас бабушка соседка до 2010 года жила с паспортом СССР, и ничего страшного не случилось. Приезжали с ЦОНа, т.к она не ходячая, она заявление написала, автобиографию. Те уже сами провели проверку, сделали запросы, провели опознание с участием близких родственников и сделали ей KZ паспорт

 

Автор, можно еще посмотреть Правила документирования и регистрации РК( вроде так называется), там прописан список документов в случае утери документов

[Cbuty]

ну и что ... вперде... мне то что я эти круги ада уже проходил... запросить Московский РОВД о том что я получал там паспорт - а нету ни архива ни подтверждения гражданства... благо были у меня документы о том что я призывался через военкомат Московского района... а тут сдал советский паспорт и все - потерян по учету вообще... да родственники должны двигать жопой и подтверждать... сохранилась у него домовая книга - пусть ее и отменили...но на нее смотрят..свою я берегу и не выкидываю - пригодится

и еще если вы попробовали посетить ЦОН в маленьком городе или еще лучше в сельской местности, я разок обращался  ...получили бы незабываемые впечатления от активности сотрудников на уровне старой черепахи... 

Сообщение отредактировал Cbuty: 10.04.2018, 14:41:05

[лого]

Добрый день, в принципе документы восстанавливают, но это занимает несколько месяцев, все документы есть в архивах, но в большинстве случаев сотрудники Цонов не хотят этим заниматься и пинают туда сюда и лучше восстанавливать через Алмату или Астану, мы так пару лет тому назад восстанавливали свидетельства о рождении бабушке, которая не является гражданкой РК, но до 2005 года здесь проживала, бабушка сделала доверенность у нотариуса и началась беготня, в вашем случае попробуйте проконсультироваться с нотариусом, может быть получится сделать доверенность на основании свидетельства о рождении
предположим на вас и придётся по бегать.

Сообщение отредактировал лого: 10.04.2018, 16:15:51

[SemicvetikN]

ну и что ... вперде... мне то что я эти круги ада уже проходил... запросить Московский РОВД о том что я получал там паспорт - а нету ни архива ни подтверждения гражданства... благо были у меня документы о том что я призывался через военкомат Московского района... а тут сдал советский паспорт и все - потерян по учету вообще... да родственники должны двигать жопой и подтверждать... сохранилась у него домовая книга - пусть ее и отменили...но на нее смотрят..свою я берегу и не выкидываю - пригодится

и еще если вы попробовали посетить ЦОН в маленьком городе или еще лучше в сельской местности, я разок обращался  ...получили бы незабываемые впечатления от активности сотрудников на уровне старой черепахи... 

прям спасибо) прям вижу, не одни родственники такие - случаи были .

Я лично, просто переживаю за них. Да и понимаю, что они не хотят начинать, боятся волокиты.

 

Про домовую книгу - одному из предыдущих ораторов, скажу, слышала, есть такая у них). Значит, уже есть 2 документа, свидетельство о рождении и книга) Уже хорошо! Я туды еду на следующей недели, при возможности поделюсь впечатлениями. Оч надеюсь, что "оБделаемся" небольшим штрафом и минимальным мозговыносительсвом местных чиновников. (материте меня, господа, чтобы все получилось быстро)  

[SemicvetikN]

тут все сложнее...что он там сдал... советский паспорт и не получил удостоверение личности то вполне возможно он даже не гражданин РК... судя по рассказу он в возрасте и толку идти в ЦОН... никакого... там его нет... тут придется проходить проверку через суд... признание личности для начала... знакомые будут давать показания что такой то такой то проживал там то и все время жил именно там то... потом если военнообязанный получить справку через запрос суда... думаю надо обращаться в социальную службу местного акимата... он даже в суд не сможет пойти... а штраф самое малое из проблем

PS да хоть заминуситесь  , а мозги надо включать... без документов он никто и звать его никак, в регистрационных базах ЦОНа его просто нет тк он не получил живой документ государства, тем более срок действия документа давно истек еще до момента создания ЦОН

Мозги, правда, включать надо) Лекцию о вреде жития без документов им прочитала    а толку) За них их включаю я))))))) А Вам спасибо за мотивацию)

[SemicvetikN]

Делюсь: съездила. Побывала с его женой в Цоне (и, конечно, была послана в мигрционнку), в миграционнке показали мне толстый толмут (дело), в котором заявления от его жены-таки поступали, и он сам, когда-то еще хорошо ходячий, был там. Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.  Ну, казалось бы, молодцы, ребята, надо все проверить))) Но, за несколько лет ответа на запрос так Миграционнка не получила. И моей тете было рекомендовано  - внимание   - или самой съездить туда (нАрочно ей готовы передать запрос снова) или отправиь туда дядю за справкой)))))) это уже веселее) Как мне было сказано "а что, у нас тут дедушка так, лет под 80 - сам ездил, и ваш неходячий пусть съездит"))). Повеселили.

то есть "затык" имено в справке).

А все остальное есть.

Посоветовалась с  подкованными людьми. Говорят, все можно сделать) Если не получается напрямую, нужно просто искать легальные пути обхода. Как я поняла, они даже могут помочь в этом деле - как адвокаты ).

В итоге: 1)  пообщалась со всеми там живущими родственниками, подавила на совесть, порекомендовала проконтролировать процесс (даже пообещала  для мотивации за это гостинцы в след раз привезти) 2)получили контакты нужных людей 3) уехала  почти с чистой совестью (сроки  нам обозначили 2-4 месяца).

Так что, все, как мне теперь кажется, решаемо.  

[SemicvetikN]

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

[Кот Без Примуса]

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

 

Миграционная полиция эти запросы напрямую отправляет что-ли? Посольство "бывшей республики СССР" в Казахстане при этом не привлекается?

Сообщение отредактировал Кот Без Примуса: 11.05.2018, 16:44:33

[SemicvetikN]

 

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

 

Миграционная полиция эти запросы напрямую отправляет что-ли? Посольство "бывшей республики СССР" в Казахстане при этом не привлекается?

 

Именно! не привлекали) работали по принципу "пока так отправим, мож ответят".   

[SemicvetikN]

Кстати, он же еще, оказывается, и свидетельство о рождении свое время терял - и восстанавливал) И, внимание, ему в фамилии сделали ошибку. Ну, грубо говоря, всегда был ИвАнов, а восстановленное свидетельство о рождении пеперь утверждает , что он ИвОнов.  . Но " подкованные" люди говорят, ничего страшного. Когда получится восстановить удостоверение,и если даже там будет ИвОнов - поменять можно оч легко). Но они постараются помочь в этом вопросе паралельно с восстановлением документов.

[Кот Без Примуса]

 

 

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

 

Миграционная полиция эти запросы напрямую отправляет что-ли? Посольство "бывшей республики СССР" в Казахстане при этом не привлекается?

 

Именно! не привлекали) работали по принципу "пока так отправим, мож ответят". 

 

 

Ну так надо действовать через посольство/консульство. Они поэтому ответ на свои письма и не получили.

[Кот Без Примуса]

Кстати, он же еще, оказывается, и свидетельство о рождении свое время терял - и восстанавливал) И, внимание, ему в фамилии сделали ошибку. Ну, грубо говоря, всегда был ИвАнов, а восстановленное свидетельство о рождении пеперь утверждает , что он ИвОнов.  . Но " подкованные" люди говорят, ничего страшного. Когда получится восстановить удостоверение,и если даже там будет ИвОнов - поменять можно оч легко). Но они постараются помочь в этом вопросе паралельно с восстановлением документов.

 

Вы вообще уверены, что он - это действительно он?

[SemicvetikN]

 

 

 

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

 

Миграционная полиция эти запросы напрямую отправляет что-ли? Посольство "бывшей республики СССР" в Казахстане при этом не привлекается?

 

Именно! не привлекали) работали по принципу "пока так отправим, мож ответят". 

 

 

Ну так надо действовать через посольство/консульство. Они поэтому ответ на свои письма и не получили

 

Правильно! поэтому к "правильным людям" и обратились (ну, я обратилась, вместе с тетей) Иначе они так, простите, до смерти дяди его личность устанавливать будут. А потом, простите, за кощунство..... еще столько же свидетельство о смерти получать   

[SemicvetikN]

 

Кстати, он же еще, оказывается, и свидетельство о рождении свое время терял - и восстанавливал) И, внимание, ему в фамилии сделали ошибку. Ну, грубо говоря, всегда был ИвАнов, а восстановленное свидетельство о рождении пеперь утверждает , что он ИвОнов.  . Но " подкованные" люди говорят, ничего страшного. Когда получится восстановить удостоверение,и если даже там будет ИвОнов - поменять можно оч легко). Но они постараются помочь в этом вопросе паралельно с восстановлением документов.

 

Вы вообще уверены, что он - это действительно он?

 

 

Мамой клянусь, да! и фото есть, и если хорошо копать, много доказательст есть)))) 

[Rizado]

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

вообще не вижу логики, как он может быть гражданином другой страны по причине службы, если его местный военкомат отправил отдать долг государству, более того, есть наверно подтверждающие документы здесь, что после окончания срока службы, он вернулся снова сюда. Управление или отдел по делам обороны запросили бы инфу, что ранее ими выдавался военный билет по окончанию службы, или после окончания службы он оставался проживать в другой стране (бывшая из Союза)? мне кажется миграция все усложняет

[SemicvetikN]

 

Загвоздка в том, что запросы Миграционки направлялись в одну из бывших республик СССР, дабы получить подтверждение, что он не гражданин той республики.

это я к чему - он служил там)

вообще не вижу логики, как он может быть гражданином другой страны по причине службы, если его местный военкомат отправил отдать долг государству, более того, есть наверно подтверждающие документы здесь, что после окончания срока службы, он вернулся снова сюда. Управление или отдел по делам обороны запросили бы инфу, что ранее ими выдавался военный билет по окончанию службы, или после окончания службы он оставался проживать в другой стране (бывшая из Союза)? мне кажется миграция все усложняет

 

полностью согласна!   Можно  же пойти не по принципу, пусть та страна докажет, что он нее ее гражданин, а наоборот, отправить запросы во все  местные архивы, где будут записи о всех его регистрациях. В обчем, люди - согласна со всеми предыдущими ораторами. Если такие проблемы возникают, то что-то доказать потом сложно! потому как  просто походить по всем инстанциям и постичь логику тех, что все усложняет - невозможно .