Сообщений в теме: 3251

[Вася Куролесов_475129]

Мда, это ж каким нужно быть ВНУТРИ гомном, чтобы заминусить пост о плодах духа? 

Вас так легко выбесить? Разум не преобладает над Чувствами? 

Вот наглядный пример, как изменяет человека мааааленькое слово, что он готов на нехорошие поступки!

По делам их узнаете их!

Прав Яков Кедми, с таким нужно поступать "око за око", ибо они лишь на словах белые и пушистые,  а внутри -суть волки злые.

[Вася Куролесов_475129]

Вася на этом форуме совсем не зря трудится, всё больше посетителей в его веру перековываются.

Христос призывал делиться знаниями, а не прятать их в кубышку своего разума, так что что нарыл -тем и делюсь.

Например, если Царь, как говорят богословы -это УМ наш, то обновление УМА -РАЗУМА логично показать через смену Царей. 

Один Царь "умирает" и остается в памяти(прах) -новый встает на его место... 

[Незабудкаа]

 

Вот теперь тренд - давайте "бог есть любовь" понимать максимально буквально и влоб. 

дурная привычка оставлять за собой последнее слово

даже я уже догнал

Люди часто строят какие-то логические схемы, не понимая простого прямого библейского послания, что Бог есть любовь, которое передает Его сущность.

ВСЕ люди ищут ЛЮБВИ, только часто ищут не в том месте. 

[Энгри]

 

 

Вот теперь тренд - давайте "бог есть любовь" понимать максимально буквально и влоб. 

дурная привычка оставлять за собой последнее слово

даже я уже догнал

Люди часто строят какие-то логические схемы, не понимая простого прямого библейского послания, что Бог есть любовь, которое передает Его сущность.

ВСЕ люди ищут ЛЮБВИ, только часто ищут не в том месте. 

Божия любовь нынче не в тренде

кто по-настоящему нуждается, а не стебается

тот приобретает ее

она слишком ценна, чтобы ей разбрасываться

перед теми кто только зубоскалит

[Энгри]

 

Как мы видим, убедительно доказать это свидетелям у вас не получается уже несколько недель. 

Доказать получается, убедить нет. 

стройная логика понимания Бога

на деле не выдержала проверки

слепая вера в собственную лживую организацию 

перевешивает Божию истину

[Энгри]

 

больной вопрос? навязчивость характерная черта сишных

Вау. Вы сами-то к какой конфессии относитесь, что для вас вопрос тринитаризма не важен? Для большинства христиан он как бы один из самых ключевых.

вау, что этот вопрос важен для атеиста

для христиан это не вопрос

в Библии написано, что Иисус Бог

секты всегда ставят эту данность под вопрос

Сообщение отредактировал Энгри: 14.10.2018, 22:08:50

[Sap_1973]

 

 

больной вопрос? навязчивость характерная черта сишных

Вау. Вы сами-то к какой конфессии относитесь, что для вас вопрос тринитаризма не важен? Для большинства христиан он как бы один из самых ключевых.

вау, что этот вопрос важен для атеиста

для христиан это не вопрос

в Библии написано, что Иисус Бог

секты всегда ставят эту данность под вопрос

 

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

[Энгри]

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

вас каждую страницу нужно тыкать носом в Писание?

возьмите в руки нормальную Библию и прочтите сами

[Sap_1973]

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

вас каждую страницу нужно тыкать носом в Писание?
возьмите в руки нормальную Библию и прочтите сами

Нормальная Библия - это какая?

[Незабудкаа]

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

Вот несколько текстов. Для христиан этого вполне достаточно:

 

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16) 

 

"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Ин 5:20) 

 

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим 9:5) 

 

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

 

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском означает ЯХВЕ или Иегова.

 

Всякий признающий истинность Библии должен признать также и божественность Иисуса Христа.

 

Здесь можете прочитать очень много стихов. Вроде ConservatiVe эту ссылку давал:

http://jesuschrist.r...919344,,all.php

[Незабудкаа]

Нормальная Библия - это какая?

Скорее всего, для начала та, сведения об авторах которой можно легко найти. Если не в самой Библии, то на официальных сайтах. Например, сведения об учёных, занимавшихся работой над «Новой американской стандартной Библии», представлена на официальном сайте Фонда Локмана. Однако ни в публикациях ОСБ, ни на сайте Организации СИ никакой информации о коллективе авторов «Перевода нового мира» нет. Эти сведения невозможно получить даже в частном порядке - в виде письменного запроса в адрес Общества! Подобная секретность наводит на определённые размышления. Очевидно, что у ОСБ есть гораздо более весомая причина скрывать личности членов переводческого комитета, чем банальная «скромность». И причина эта заключается в уровне квалификации этих людей. Бывший старейшина Дэвид Рид говорит: «Непредвзятый наблюдатель быстро поймёт, что эта анонимность ограждает переводчиков от упрёков за ошибки или искажения в переводе. И она не позволяет учёным проверить их компетентность».

К счастью, ОСБ не удалось сохранить полную анонимность своих «помазанных переводчиков». Бывший член руководящего Совета Организации в своей разоблачительной книге назвал имена тех, кто входил в переводческий комитет: «Помимо Фредерика Френца членами этого Комитета являлись Нейтан Норр, Альберт Шрёдер и Джордж Гангас; однако Фред Френц был единственным из них, знавшим библейские языки достаточно хорошо, чтобы предпринять попытку подобного перевода. Он два года изучал греческий язык в университете в Цинциннати, а древнееврейский язык учил самостоятельно».

Таким образом, «Перевод нового мира», изданный ОСБ не является научным переводом. Люди, участвовавшие в его создании, не имели достаточной научной компетенции для выполнения столь сложной и ответственной работы. Даже Фредерик Френц - наиболее подготовленный из всей группы переводчиков - обладал лишь базовыми познаниями в области оригинальных библейских языков.

[Sap_1973]

 

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

Вот несколько текстов. Для христиан этого вполне достаточно:

 

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16) 

 

"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Ин 5:20) 

 

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим 9:5) 

 

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

 

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском означает ЯХВЕ или Иегова.

 

Всякий признающий истинность Библии должен признать также и божественность Иисуса Христа.

 

Здесь можете прочитать очень много стихов. Вроде ConservatiVe эту ссылку давал:

http://jesuschrist.r...919344,,all.php

 

Иисус в этом стихе к себе обращается??? Матф 27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

[Sap_1973]

 

Нормальная Библия - это какая?

Скорее всего, для начала та, сведения об авторах которой можно легко найти. Если не в самой Библии, то на официальных сайтах. Например, сведения об учёных, занимавшихся работой над «Новой американской стандартной Библии», представлена на официальном сайте Фонда Локмана. Однако ни в публикациях ОСБ, ни на сайте Организации СИ никакой информации о коллективе авторов «Перевода нового мира» нет. Эти сведения невозможно получить даже в частном порядке - в виде письменного запроса в адрес Общества! Подобная секретность наводит на определённые размышления. Очевидно, что у ОСБ есть гораздо более весомая причина скрывать личности членов переводческого комитета, чем банальная «скромность». И причина эта заключается в уровне квалификации этих людей. Бывший старейшина Дэвид Рид говорит: «Непредвзятый наблюдатель быстро поймёт, что эта анонимность ограждает переводчиков от упрёков за ошибки или искажения в переводе. И она не позволяет учёным проверить их компетентность».

К счастью, ОСБ не удалось сохранить полную анонимность своих «помазанных переводчиков». Бывший член руководящего Совета Организации в своей разоблачительной книге назвал имена тех, кто входил в переводческий комитет: «Помимо Фредерика Френца членами этого Комитета являлись Нейтан Норр, Альберт Шрёдер и Джордж Гангас; однако Фред Френц был единственным из них, знавшим библейские языки достаточно хорошо, чтобы предпринять попытку подобного перевода. Он два года изучал греческий язык в университете в Цинциннати, а древнееврейский язык учил самостоятельно».

Таким образом, «Перевод нового мира», изданный ОСБ не является научным переводом. Люди, участвовавшие в его создании, не имели достаточной научной компетенции для выполнения столь сложной и ответственной работы. Даже Фредерик Френц - наиболее подготовленный из всей группы переводчиков - обладал лишь базовыми познаниями в области оригинальных библейских языков.

 

я использую в своём мобильном устройстве многие  переводы библии! Синодальный! Современный! Перевод арх Макария! Павского! и перевод Н.М! ежедневно читая библию.... кстати если каждый день прочитывать 3-4 главы.... то за год можно прочесть всю библию- так вот- я сравниваю многие стихи с разными переводами!

Сообщение отредактировал Sap_1973: 16.10.2018, 01:39:17

[Sap_1973]

 

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

Вот несколько текстов. Для христиан этого вполне достаточно:

 

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16) 

 

"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Ин 5:20) 

 

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим 9:5) 

 

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

 

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском означает ЯХВЕ или Иегова.

 

Всякий признающий истинность Библии должен признать также и божественность Иисуса Христа.

 

Здесь можете прочитать очень много стихов. Вроде ConservatiVe эту ссылку давал:

http://jesuschrist.r...919344,,all.php

 

Молитва Отче Наш!!! Первые слова из этой молитвы.... Чье имя Иисус говорит надо освящать?

[Пират]

Перевод арх Макария! 

Уже отвечал, что в 1996г, когда ещё не было перевода Нового Мира на русский, общество сторожевой башни выпустило издание библии на русском языке, о котором в предисловии сказано, что это перевод православного русского священника, архимандрита Макария изданный в 1860-1867гг, что он в своём переводе использует имя Иегова и т.д., именно поэтому и издан этот перевод. У друга есть это издание и есть репринтное издание этого перевода с издания 1863г.

 

Фальсификация заключается в том, что иеговисты позаменяли Господь на Иегова в большей части текста, хотя в оригинале этого нет!!!

 

Сравнение одного и того же стиха 11 гл. 1 стих в разных изданиях, примеры можно повторять, их много! Еще одна ложь организации в череде большого обмана.

Прикреплённые изображения:

• 
• 
• 

[Sap_1973]

Перевод арх Макария!

Уже отвечал, что в 1996г, когда ещё не было перевода Нового Мира на русский, общество сторожевой башни выпустило издание библии на русском языке, о котором в предисловии сказано, что это перевод православного русского священника, архимандрита Макария изданный в 1860-1867гг, что он в своём переводе использует имя Иегова и т.д., именно поэтому и издан этот перевод. У друга есть это издание и есть репринтное издание этого перевода с издания 1863г.
 
Фальсификация заключается в том, что иеговисты позаменяли Господь на Иегова в большей части текста, хотя в оригинале этого нет!!!
 
f9ab7233-d634-48e8-9127-76131b5530b4.jpg
f7ea1f09-da58-4562-9b0d-413dcaf88004.jpg
Сравнение одного и того же стиха 11 гл. 1 стих в разных изданиях, примеры можно повторять, их много! Еще одна ложь организации в череде большого обмана.

Всё просто враг Иеговы - Сатана пытается обмануть людей скрыв Его имя! Он ослепил умы... Как написано...

Прикреплённые изображения:

• 
• 
• 
• 
• 

[Незабудкаа]

 

 

Где в библии сказано , что Бог Иисус?

Вот несколько текстов. Для христиан этого вполне достаточно:

 

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16) 

 

"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Ин 5:20) 

 

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим 9:5) 

 

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

 

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском означает ЯХВЕ или Иегова.

 

Всякий признающий истинность Библии должен признать также и божественность Иисуса Христа.

 

Здесь можете прочитать очень много стихов. Вроде ConservatiVe эту ссылку давал:

http://jesuschrist.r...919344,,all.php

 

Иисус в этом стихе к себе обращается??? Матф 27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

В смысле, приведенные стихи Библии ничего не значат для вас?

 

В Мф.27:46 Божий Сын обращается к Богу Отцу. Свидетели Иеговы приводят много библейских цитат, из которых следует, что Сын и Отец являются двумя разными Лицами. Но христиане с этим и не спорят; речь о другом - о том, что, исходя из текстов Библии, Отец и Сын, открываются людям под одним именем. Апостолы и ветхозаветные святые мужи в воплотившемся Слове (Логосе) видели Того Самого Иегову, что открылся пророку Моисею у горящего куста, и этому есть конкретные доказательства из Священного Писания. Держа на руках новорождённого Иоанна Предтечу, его отец, Захария, по вдохновению Духа Святого произнёс: «И ты, младенец, наречёшься пророком Всевышнего, ибо предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему» (Лук. 1:76). «Всевышний» и «Господь», о Котором он говорит, это Иегова. Но кому же готовил путь Иоанн Предтеча, как не Иисусу Христу? Иоанн впоследствии сам о себе говорил: «Я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия» (Иоан. 1:23; Ис. 40:3), «Вы сами мне свидетели в том, что я сказал: не я Христос, но я послан пред Ним» (Иоан. 3:28). Итак, Иоанн и Захария свидетельствуют, что на землю сошёл Сам Иегова, а устами двоих подтверждается всякое слово (Матф. 18:16).

[Незабудкаа]

Молитва Отче Наш!!! Первые слова из этой молитвы..

Иисус в Своих молитвах использовал такие обращения, как «Авва» (Марк. 14:36), «Отче» (Матф. 11:25-26; Лук. 22:42; и др.), «Отче Мой» (Матф. 26:39,42), «Отче Святый» (Иоан. 17:11), «Отче праведный» (Иоан. 17:25), «Господи неба и земли» (Матф. 11:25; Лук. 10:21), «Боже Мой» (Матф. 27:46; Марк. 15:34), но ни разу не произносит имени, о котором твердит ОСБ в своих публикациях. Если бы Иисус считал произнесение четырёхбуквенного имени Бога очень важным элементом истинного поклонения, то несомненно использовал бы его столь же часто, как и Свидетели Иеговы (а может быть, и чаще). Однако, даже обучая Своих учеников правильно молиться, Он не произнёс ни разу это имя (Матф. 6:9-14; Лук. 11:2-4).

 

Кстати, какое имя Иисус открыл в Иоан.17:26 и еще ОТКРОЕТ?

 

Нигде мы не находим, чтобы Он осудил иудеев за традицию непроизношения Тетраграммы. Эти факты красноречиво свидетельствуют, что Иисус Христос совсем не стремился произносить сакральное имя Бога или обращать внимание слушателей на важность его регулярного употребления. Напротив, при чтении Евангелия создаётся ощущение, что оно как будто бы уходит на задний план, уступая место собственному имени Христа. Он буквально приковывает внимание аудитории на Своей персоне: «Мне дана вся власть на небе и на земле (Матф. 28:18), всё, что имеет Отец, есть Моё (Иоан. 16:15), вы должны чтить Меня, как чтите Отца (Иоан. 5:23), вы должны видеть во Мне Отца (Иоан. 14:8-10), Я - воскресение и жизнь, Я - сама истина (Иоан. 11:25; 14:6), Моим именем будут творить чудеса, Моим именем будут изгонять бесов (Матф. 7:22; Марк. 16:17), вы станете Моими свидетелями, и за Моё имя люди вас будут ненавидеть и убивать (Деян. 1:8; Марк. 13:13)». Естественно, это не могло укрыться от внимания Его учеников: они учили об имени Иисуса (Деян. 4:18; 5:28; 5:42; 8:12), проповедовали Христа (Деян. 8:5; 19:10; 1Кор. 1:23; 2Кор. 1:19), призывали Его имя (Деян. 9:14; 1Кор. 1:2), назывались Его именем и были готовы за это страдать (Деян. 5:41; 11:26; 21:13; 1Петр. 4:14-16; 2Кор. 12:10; Филип. 1:29). 

«Нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись», - вот лейтмотив всей апостольской проповеди (Деян. 4:11-12). Отца же Господа нашего Иисуса Христа апостолы в своих письмах называют просто «Богом» или «Богом-Отцом». Даже в «Переводе Нового Мира» имя «Иегова» не встречается ни разу в семи новозаветных книгах: послании к Филиппийцам, первом послании Тимофею, письме к Титу, к Филимону и в трёх письмах Апостола Иоанна. Крайне сложно представить, чтобы сегодня руководящий Совет Свидетелей Иеговы написал письмо поместным собраниям с наставлениями в вере, ни разу не назвав в нём Бога по имени.

Чье имя Иисус говорит надо освящать?

Что же означают слова «да святится имя Твоё» в знаменитой молитве Господней? Понять это легко, если поразмышлять над тем, каким образом можно опозорить или обесславить имя Бога. Что говорится на этот счёт в Библии? В ней содержатся примеры действий, посредством которых, с точки зрения Бога, хулится Его имя: служение Молоху (Лев. 18:21), ложная клятва (Лев. 19:12), неблагоговейное отношение к святыням (Лев. 22:2), принесение Богу негодных жертв (Мал. 1:6-14), блуд (Ам. 2:7), непослушание указаниям Господним (Иер. 34:13-16). Значит, суть «освящения имени» Отца на самом деле заключается не в употреблении какого-то определённого имени, а в исполнении Его заповедей. Как послушание земного сына делает честь его отцу, так и послушание христиан воле Отца Небесного и их борьба со грехом прославляет Его имя.

 

При этом следует учитывать, что речь идёт не о буквальном имени, а о Личности, Которой оно принадлежит, то есть о Самом Боге. Считать, что употреблением слова «Иегова» (каким бы частым оно ни было) можно прославить Его, абсурдно: во-первых, потому что это заведомо ложное прочтение Божьего имени, бессмыслица, полученная из смешения согласных букв одного слова и гласных другого (как если бы мы Чарльза Расселла называли «Черилезом», подставив между к согласными его имени гласные буквы от названия занимаемого им в Организации поста), а во-вторых, прославлять Бога нужно, в первую очередь, делами.

 

[Незабудкаа]

Фальсификация заключается в том, что иеговисты позаменяли Господь на Иегова в большей части текста, хотя в оригинале этого нет!

В новом Завете имеется 80 мест, где употребление слова «Иегова» в переводе оправдано хоть какой-то логикой. Однако в «Переводе нового мира» оно встречается в новозаветной части Библии в общей сложности 237 раз, то есть в более чем 2/3 случаев вставка этого имени совершенно не оправдана. Кроме того, необходимо ясно понимать, что никакой перевод не может быть авторитетнее и точнее тех древних рукописей, что положены в его основу. Если говорить о Новом Завете, то во всех имеющихся в распоряжении учёных древнейших текстах при цитировании слов ветхозаветной части Библии всегда используется греческое слово «κυριος», то есть «Господь».

[Незабудкаа]

я использую в своём мобильном устройстве многие  переводы библии! Синодальный! Современный! Перевод арх Макария! Павского! и перевод Н.М! 

Если «истинный смысл» Божьего слова можно понять просто сравнив несколько переводов между собой, то зачем вообще понадобилось выпускать ещё один? Отрывков, которые могут вызвать у читателя затруднения с восприятием, на самом деле в Библии не так уж и много, а учитывая доступность для современного человека электронных изданий различных библейских справочников и комментариев, число «проблемных мест» сокращается в разы. Так зачем же ОСБ нужно было издавать очередной перевод и снабжать его специальным «приложением», почти половина которого, представляет собой апологию фундаментальных учений Сторожевой Башни, написанную в ответ на конкретные аргументы со стороны христиан». Организация Свидетелей Иеговы особо и не скрывает истинную цель его создания: «Он служит надёжным оружием в духовной войне, которую ведут христиане, помощью в ниспровержении твердынь ложных учений и суждений, восстающих "против знаний о Боге"» (книга "Всё Писание вдохновлено Богом и полезно", стр. 361).

Итак, «Перевод нового мира» это, прежде всего, «оружие» - идеологическое оружие, созданное для облегчения пропаганды небиблейских учений Организации Свидетелей Иеговы.