Сообщений в теме: 370

[lora_zh]

Почитал первые пять и последние три страницы. Внесу свои пять копеек.

У меня сложилось мнение, что автор реально завидует тем, кто едет по болашак и решил такой темкой выместить свое злорадство. Причем тут госканал вообще, что хотят то и показывают, и уровень интеллекутальности передачи никогда не влиял на ее популярность, скорее наоборот, чем проще, тем популярнее.

Если же автор не завидует а просто недоволен уровнем образованности нынешней молодежи, то давайте Я открою вам СЕКРЕТ. Сейчас другие интересы. Нам не нужно знать сейчас период обращения кометы Галлея вокруг солнца, НЕТ СМЫСЛА. Где живут аборигены, в Австралии или в Нигерии, МАЛОПРАКТИЧНО.
Я не говорю что это не надо знать, если ты знаешь- молодец, эрудиция не помешает. НО. Автоматически сливать в помойную яму всех тех кто не знает - это типичный менталитет "нашего человека", который считает, что он все знает, шовинист в чистом понимании.

На самом деле, через сорок лет Бритни Спирс станет историей, и наше поколение будет знать какую музыку она пела и от кого она родила, и будут умники которые будут спрашивать будущую молодежь, а потом ахать что они не знают, потому что им будет Пох. Потому что у них будут другие ИНТЕРЕСЫ, как уже сказали выше.
И что. ЭТО СЕКРЕТ?????????
И ведь Автор знает это, и все равно постит подобную лабуду, обзывая всех тупицами, кто не знает Дюка Эллингтона. Шовинизм.

СССР не давал ХОРОШЕГО образования. Эрудированное, обширное -ДА. НО не практичное. ЕСЛИ автор будет оспаривать это , отвечу просто. Все те кто родился в период с 50 по 80 годы, то большинство которое выросло на пресловутом советском образовании - ГДЕ ОНО, ЧЕМ ОНО ЗАНИМАЕТСЯ, КАК ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ, КАК ДВИГАЕТСЯ НАУКА, КАК РАЗВИВАЕТСЯ МЕДИЦИНА, КАК НАХРЕН БЛИН ЖИВЕТ СТРАНА,,........,,,ответь просто КАК?
И что, нужно ли знать сколько вращается комета вокруг солнца. НЕПРАКТИЧНО, и не нужно.

У меня такое ощущение что это я писала, держи пять мужик,

может ты мой брат близнец?

[kub]

Почитал первые пять и последние три страницы. Внесу свои пять копеек.

У меня сложилось мнение, что автор реально завидует тем, кто едет по болашак и решил такой темкой выместить свое злорадство. Причем тут госканал вообще, что хотят то и показывают, и уровень интеллекутальности передачи никогда не влиял на ее популярность, скорее наоборот, чем проще, тем популярнее.

Если же автор не завидует а просто недоволен уровнем образованности нынешней молодежи, то давайте Я открою вам СЕКРЕТ. Сейчас другие интересы. Нам не нужно знать сейчас период обращения кометы Галлея вокруг солнца, НЕТ СМЫСЛА. Где живут аборигены, в Австралии или в Нигерии, МАЛОПРАКТИЧНО.
Я не говорю что это не надо знать, если ты знаешь- молодец, эрудиция не помешает. НО. Автоматически сливать в помойную яму всех тех кто не знает - это типичный менталитет "нашего человека", который считает, что он все знает, шовинист в чистом понимании.

На самом деле, через сорок лет Бритни Спирс станет историей, и наше поколение будет знать какую музыку она пела и от кого она родила, и будут умники которые будут спрашивать будущую молодежь, а потом ахать что они не знают, потому что им будет Пох. Потому что у них будут другие ИНТЕРЕСЫ, как уже сказали выше.
И что. ЭТО СЕКРЕТ?????????
И ведь Автор знает это, и все равно постит подобную лабуду, обзывая всех тупицами, кто не знает Дюка Эллингтона. Шовинизм.

СССР не давал ХОРОШЕГО образования. Эрудированное, обширное -ДА. НО не практичное. ЕСЛИ автор будет оспаривать это , отвечу просто. Все те кто родился в период с 50 по 80 годы, то большинство которое выросло на пресловутом советском образовании - ГДЕ ОНО, ЧЕМ ОНО ЗАНИМАЕТСЯ, КАК ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ, КАК ДВИГАЕТСЯ НАУКА, КАК РАЗВИВАЕТСЯ МЕДИЦИНА, КАК НАХРЕН БЛИН ЖИВЕТ СТРАНА,,........,,,ответь просто КАК?
И что, нужно ли знать сколько вращается комета вокруг солнца. НЕПРАКТИЧНО, и не нужно.

У меня такое ощущение что это я писала, держи пять мужик,

может ты мой брат близнец?

братики-сестренки
ну откройте свои глазки
предлагаю три варианта на выбор:
1. воспитанные в гламурном стиле синететического лимонада пепси так любят хаять СССР, что ни разу при нем не жили
2. болашакеры, пропитанные духом демократии и все тем-же синтетическим лимонадом пепси, смогли выехать на учебу благодаря данному образованию все теми-же учителями, получившими образование в ненавистном СССР
3. сами мы не местные ©, но денег хотим получать мнооого

[U.L.N.]

все теми-же учителями, получившими образование в ненавистном СССР

наверно не благодаря, а вопреки?

3. сами мы не местные ©, но денег хотим получать мнооого

это вы про некоренное население Казахстана?

[Lil B]

Вижу камень в мой огород, отвечу.


КУБ, если ты пытаешься дать мне и Лоре определение, не поленись, поставь туда четвертый пункт о собственной несостоятельности. Потому что ни в один из тех пунктов я не подпаду.
1) Что значит "быть воспитанным в гламурном стиле синтетического лимонада пепси". Я такого стиля воспитания не видел. Если у вас в голове сидят тараканы относительно тех кто пьет эту пепси, то не стоит сразу грести всех под одну колонку. Я не "хаял СССР", все что я сказал это "СССР не давало ПРАКТИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ. Не потому что гос-во НЕ ХОТЕЛО его давать, а потому что строило СВОЙ социалистический путь и обучало соответсвенно (пионеры и октябренки). А когда уже "голова у рыбы сгнила", и стали строить капитализм, люди-то остались; мышление не поменяешь за 10 лет. Не стоит мне перечислять те ломки переходного периода.

2) Если есть возможность, перечитайте выше мои посты. Я же написал, что я не болашакер.

3) Тут я вообще ничего не понял. Хрен с ним.

[NLO]

У меня сложилось мнение, что автор реально завидует тем, кто едет по болашак и решил такой темкой выместить свое злорадство.

Автор сам болашаковец, если ещё не заметили.

Если же автор не завидует а просто недоволен уровнем образованности нынешней молодежи, то давайте Я открою вам СЕКРЕТ. Сейчас другие интересы. Нам не нужно знать сейчас период обращения кометы Галлея вокруг солнца, НЕТ СМЫСЛА. Где живут аборигены, в Австралии или в Нигерии, МАЛОПРАКТИЧНО.

Да-да-да, а дверь - имя прилагательное. Ратовать за повальную специализацию и упускать, что без широко образованных людей тоже никуда - это уже диагноз, распространённый сейчас, вместе с идеей "демократии by USA", как единственно правильного мироустройства.

На самом деле, через сорок лет Бритни Спирс станет историей, и наше поколение будет знать какую музыку она пела и от кого она родила

Она уже сдулась, что закономерно, если вспомнят, то как курьёз начала 21 века, как сделать безголосую певичку верхом популярности.

СССР не давал ХОРОШЕГО образования. Эрудированное, обширное -ДА. НО не практичное. ЕСЛИ автор будет оспаривать это , отвечу просто. Все те кто родился в период с 50 по 80 годы, то большинство которое выросло на пресловутом советском образовании - ГДЕ ОНО, ЧЕМ ОНО ЗАНИМАЕТСЯ, КАК ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ, КАК ДВИГАЕТСЯ НАУКА, КАК РАЗВИВАЕТСЯ МЕДИЦИНА, КАК НАХРЕН БЛИН ЖИВЕТ СТРАНА,,........,,,ответь просто КАК?

Не буду говорить за всех, но ближайшее окружение примерно тех годов рождения, есть кандидаты и доктора наук (ещё те, не PhD), есть руководители и просто специалисты. Есть и домохозяйки, есть и водители маршруток (для них вся эта школа была просто отбыванием времени). Был недавно на специализированных курсах (SF-12K-15K, если это что-то говорит), основной состав как раз из экс-советских 50-80-х гг.р (ещё бур, словак и, кажется, малайзиец). И что - преподаватель был очень доволен, съэкономили ему много времени, в чисто "буржуйских" группах приходилось разжёвывать каждую мелочь, а результаты экзаменов у них были более скромные. На менее специализированных курсах преподаватель был тоже очень доволен уровнем ещё советского образования, "наши" спецы (из Украины, России, Молдавии итд), стабильно сдают экзамены с очень высокими результатами и хватают материал на лету. Так что не надо тут голословных ля-ля, что советское образование было хуже, почитайте выше MCA, он достаточно хорошо описал - для чего было нужно "широкое" образование и какие от этого случаются побочные эффекты. Беспокоиться надо не об "излишествах" советского образования, а об том - как при очень специализированном не потерять умения широко мыслить. "Узким" специалистом хорошо быть в идеально стабильной системе, когда есть уверенность, что твоя специальность понадобится и через 30 лет, и через 50, за неимением таких систем - надо думать и о запасных вариантах.

Ну и напоследок - без "широкого" мышления человеком легче управлять, хотите быть "винтиком" - вперёд и с песней, такие люди нужны везде, и при "совке", и при "демократии", ими рулить комфортнее. Не хотите - воленс-неволенс придётся познакомиться с "лишними" знаниями.

[Дронго]

Kstati, pochemu iz zayavlennyh 3000 grantov proshlo tol'ko okolo poloviny. Po Vashemu, ostal'nye voobshe otmorozhennye degeneraty? I kto skazal, chto dazhe v ety 1500 proshli tol'ko samye luchshie? Ne po teme spor, gospoda.

PS. Te samye genii, kotoryh u nas ochen' mnogo, na "Kto voz'met million" redko hodyat. Im svoih nagrad hvataet, tipa olimpiad i t.p. I ochen' chasto oni specialisty uzkogo profilya.

Vy chitali kogda-nibud' pis'mo KTLovca na russkom? Sprosite ih chitali li "Otcov i detey", Vam otvetyat "Slyshal...". Pri etom ludi yavlyayutsya prizerami respubliki i mezhdunarodki.

вот КТЛ не надо было впутывать.. нащёт Отцов и Детей, слышал, не читал, не было таких предметов как русская литература, астрономия и черчение..
а так у меня девушка поступила в Англию, тоже с КТЛ, папа у нее не бастык, начальник отдела, мама бухгалтер.. тока вот по элементарщине порою у меня попадает..

[Дронго]

СССР не давал ХОРОШЕГО образования. Эрудированное, обширное -ДА. НО не практичное. ЕСЛИ автор будет оспаривать это , отвечу просто. Все те кто родился в период с 50 по 80 годы, то большинство которое выросло на пресловутом советском образовании - ГДЕ ОНО, ЧЕМ ОНО ЗАНИМАЕТСЯ, КАК ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ, КАК ДВИГАЕТСЯ НАУКА, КАК РАЗВИВАЕТСЯ МЕДИЦИНА, КАК НАХРЕН БЛИН ЖИВЕТ СТРАНА,,........,,,ответь просто КАК?
И что, нужно ли знать сколько вращается комета вокруг солнца. НЕПРАКТИЧНО, и не нужно.

Где оно, чем занимаеца? Президенты РК и РФ где учились? в Союзе? этом им не мешает править страной, так?
Двигаеца и развиваеца теми спецами из Союза, тока на Западе
Непрактично, может быть, а вдруг вы бы попали на Кто возьмет миллион? и у вас это спросят?(на этой неделе спрашивали о спутнике какой-то планеты, таму чуваку астрономия пригодилась) или завтра ваш ребенок это у вас спросит? не пригадица?
и мне интересно вы в Штатах учитесь? не на айтишника случаем? если да, то скажите там учат термех, сопромат, теорию электрических цепей? просто интересно..
окончил школу в 2002..

Сообщение отредактировал Mr. Drongo: 06.03.2006, 14:40:21

[Осетр пера]

Где живут аборигены, в Австралии или в Нигерии, МАЛОПРАКТИЧНО.

втыкайте, специалист, вы наш конечно, малопрактично, если вы вообще не представляете, каково значение слова "абориген".
весьма наглядная иллюстрация получилась необходимости элементарных ОБЩИХ знаний.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 06.03.2006, 16:05:14

[Осетр пера]

На самом деле, через сорок лет Бритни Спирс станет историей, и наше поколение будет знать какую музыку она пела и от кого она родила, и будут умники которые будут спрашивать будущую молодежь, а потом ахать что они не знают, потому что им будет Пох. Потому что у них будут другие ИНТЕРЕСЫ, как уже сказали выше.
И что. ЭТО СЕКРЕТ?????????
И ведь Автор знает это, и все равно постит подобную лабуду, обзывая всех тупицами, кто не знает Дюка Эллингтона. Шовинизм.

ставить знак равенства между Спирс и Эллингтоном? сильно!

Есть ли определенные, общепринятые рамки по которым все бы сказали "вот это образованный. этот менее образованный, этот середнячок, а этот имбицил"

продолжаем фильтровать словарный запас.

втыкаем

разница между необразованностью и слабоумием понятна? или пояснить? обожаю специалистов. особенно в Штатах живущих

Сообщение отредактировал Осетр пера: 06.03.2006, 16:12:28

[Mimic]

Честно говоря, не понял при чем здесь образование?

Читаем пост ?1 и смотрим под другим углом.

1. "Кто возьмет миллион" - игра для ЭРУДИТОВ.
2. Чтобы попасть на передачу, надо иметь мотивированное желание.
3. Такое желание может возникнуть, если претендент на миллионы СЧИТАЕТ СЕБЯ ЭРУДИТОМ.

[lorazh123]

Ну вы совки даете!

Любой кто хоть раз был в штатах непродолжительное время наверняка заметил, что среднестатический америкот банально туп, между тем уровень жизни там выше на два порядка чем в РФ или РК. Это потому что у нас много умных, но мало профессионалов. Мне как жителю страны не нужен слесарь который разбирается в электонике или гинеколог который на досуге собирает компьютеры...Нахрен таких специалистов.
Что касается сравнения систем образований, то есть независимый критерий для оценки качества образования - это рынок труда, на международном рынке молодых специалистов ценятся только выпусники 3-4 вузов из Росии, все остальное все пардон - говно, и всегда таковым было.

И прав Lil B, презирать другого только за то что он менее осведомлен в какой-либо области - есть шовинизм, присущий совкам, что интересно он обычно соседствует с другими шовинстическими аттрибутами. Например бытует подобные мифы -
-- Совествое образование самое лучшее
ответ -Если ты такой умный почему такой бедный?
-- Совестое /Русское оружие самое лучшее
ответ - доля правды может и есть, но Смотри рынок продаж оружия
--Советская система медицинского обслуживания самая социальная в мире
Еще один бред, смотри продолжительность жизни в СССР и на Западе.
-- Люди на западе бездуховные, готовы за копейку удавить
Посчитайте сколько брошенных детишек в наших детдомах и у них там, или посмотрите как наши люди чутко реагирует на бедствия происходящих на планете. Например во время землетресение в Пакистане, цунами в Азии. Там (на западе) эти события долгое время были на первых полосах газет, организовывались благотворительные акции, простые люди входили бабками. А у нас в СНГ? всем пох, зато мы высокодуховные! играем на домбре или балалайке.
---Совесткая/российская наука самая передовая
Сколько совеских/российских нобелевких лауреатов?- единицы

И так можно продолжать долго.

Сразу хочу предупредить что не обсираю все хорошее что было в СС и есть сейчас в СНГ, я просто призываю отказаться от совкого мышления - что типа самое лучшее это у нас. И чем раньше мы это сделаем тем быстрее вылезем из задницы, в которой мы глубоко увязли

[Saint Denix]

Посмотрите и сюда:

Вот Вам и уровень Болашака 2005 - девочка боготворит американский символ, обычно показываемый в ею любимых высокоинтеллектуальных американских фильмах (средний палец поднятый вверх), и искренне возмущается, когда другие не разделяют ее убеждений:

http://vse.kz/index....dpost&p=2120706

[Vadziku]

Мне как жителю страны не нужен слесарь который разбирается в электонике или гинеколог который на досуге собирает компьютеры...Нахрен таких специалистов.

А муж нужен только для ....
Я полностью за!
Нахрен широкопрофильников которые ходят в магазины, забивают гвозди и чинят краны!

[lorazh123]

Мне как жителю страны не нужен слесарь который разбирается в электонике или гинеколог который на досуге собирает компьютеры...Нахрен таких специалистов.

А муж нужен только для ....
Я полностью за!
Нахрен широкопрофильников которые ходят в магазины, забивают гвозди и чинят краны!

Жалко только этому в институтах не учат

[Vadziku]

Мне как жителю страны не нужен слесарь который разбирается в электонике или гинеколог который на досуге собирает компьютеры...Нахрен таких специалистов.

А муж нужен только для ....
Я полностью за!
Нахрен широкопрофильников которые ходят в магазины, забивают гвозди и чинят краны!

Жалко только этому в институтах не учат

Нас учили.
Вот так-то, а то вы все - совки, совки. Так и профугуете свое счастье. Самообразование - оно кисть не дает.

[NLO]

Ну вы совки даете!

Мисс или миссис, как Вас в реале - пока не знаю. А Вам не кажется, что всех оппонентов чохом в совки - это тоже некрасиво ? Прикрутите фитилёк, коптит. Хотя здравые мысли есть, но есть и ошибки:

Любой кто хоть раз был в штатах непродолжительное время наверняка заметил, что среднестатический америкот банально туп, между тем уровень жизни там выше на два порядка чем в РФ или РК. Это потому что у нас много умных, но мало профессионалов.

Вывод неверен, умных и профессионалов везде не хватает, но американцам есть на что их купить в случае нехватки, да и натаскать "узких" профи материальная база позволяет. Как они добились такого могущества - вопрос отдельный, большой и болезненный, но недаром интеллектуалов там называют "яйцеголовыми" и готовый штамп - "чудаковатый профессор", баклан, который чего-то там заумное знает, но в жизни не разбирается, не то, что мы, простые американские парни.

Мне как жителю страны не нужен слесарь который разбирается в электонике или гинеколог который на досуге собирает компьютеры...Нахрен таких специалистов.

На досуге пусть хоть кораблики в бутылке собирает, для гибкости пальцев, но слесарю электроника не помеха, инструменты умнеют, а если гинеколог освоит компьютер - это ему поможет оперативнее общаться с коллегами, а то и диагностику делать более качественно. Вот если они в основной работе лохи (что подразумевалось, да ?), то тут уже никакое хобби не поможет.

Что касается сравнения систем образований, то есть независимый критерий для оценки качества образования - это рынок труда, на международном рынке молодых специалистов ценятся только выпусники 3-4 вузов из Росии, все остальное все пардон - говно, и всегда таковым было.

Рынок - вещь такая, как бы не вещали новообращенные рыночники, что он мера всех вещей, но без манипуляций и спекуляции он не живёт (скандал с Ворлдкомом ничему не научил ?). Это я не к тому, что наши университеты чудо, как хороши, но не надо всё мерять рублём и долларом, это упрощенчество. Если была так плоха система советского образования по сравнению с американской, то вспомните, к примеру, 1957 или 1961 год. И как ?

И прав Lil B, презирать другого только за то что он менее осведомлен в какой-либо области - есть шовинизм, присущий совкам, что интересно он обычно соседствует с другими шовинстическими аттрибутами. Например бытует подобные мифы -
-- Совествое образование самое лучшее
ответ -Если ты такой умный почему такой бедный?

Это гнилая пословица, квинтэссенция меры всех вещей на деньги, если Вы не чувствуете, что в ней как раз насмехаются "практичные" жлобы над умными, то остается только развести руками.

Но, что "СССР - родина слонов" - это конечно же лажа и ура-патриотизм. Речь не о Союзе, а о разнице подходов, учиться ради познания чего-то нового и развития человечества или в погоне за сиюминутными баксами, вот где двигатель этой дискуссии (IMHO).

[lorazh123]

НЛО
в чем-то тоже соглашусь, в чем-то нет
Будем жить как весь цивилизованный мир, откажемся от комплексов и элементарной зависти и снобизма, тогда все у нас будет хорошо, и образование тоже
А начнем искать свой особый путь, опять останем и уже навсгда

[NLO]

Будем жить как весь цивилизованный мир, откажемся от комплексов и элементарной зависти и снобизма, тогда все у нас будет хорошо, и образование тоже
А начнем искать свой особый путь, опять останем и уже навсгда

Напомните, "цивилизованный мир", это тот, в котором мочат страну за страной по подложной информации (по горячему - вчера видел по TV немецкого журналиста, который выяснил природу "концлагерей" в Сербии и американского пиарщика, который дезу про "концлагерь" успешно протолкнул по всему миру) и продают "отсталым" странам необеспеченные деньги и акции ? Так ну его, такой "цивилизованный", тормозните планету, я сойду.
Будущее цивилизации не в манипулятивном обществе потребителей, это тупик, против которого западная же молодежь бунтовала в 60-х, а мы их уроки старательно пытаемся забыть (многие так и не знают - за что они боролись). Не надо искать особый путь, но и забывать о духовной составляющей не след, есть ценности выше денег,

[=HP=]

offtop: мне почему то вспомнился расказ Задорнова. Суть в следующем. Представьте ситуацию: забугор (в принципе может быть и Америка), вы идете в ресторан, сидите, выпиваете, кушаете. После некоторго времени вам захотелось сходить в туалет. Вы заходите и видите, что вода в бачке не смывается. Теперь отличие реакции Американцев от русских: Американец (иностранец) пойдет позовет управляющего и выховет сантехника и только русский человек полезет, разберет бачок и отремонтирует, причем без инструмента.
P.S. ну это не моя цитата и не слово в слово, но смысл примерно ясен.
P.P.S.прочел, мда, у Задорнова было смешно

Сообщение отредактировал =HP=: 07.03.2006, 01:23:15

[kub]

Вижу камень в мой огород, отвечу.

яа, яаа, натюрлихь, время раскидывать камни и время их собирать

КУБ, если ты пытаешься дать мне и Лоре определение,

ну что вы, господин 420, это не повестка в суд

не поленись, поставь туда четвертый пункт о собственной несостоятельности. Потому что ни в один из тех пунктов я не подпаду.

вот здесь никак не доходит до мого серого соффковава умишки "местоимение с глаголом" попунктно:
1)

Что значит "быть воспитанным в гламурном стиле синтетического лимонада пепси". Я такого стиля воспитания не видел.

а говорите не люлю все совецкое , бу-ра-ти-но, знаете (помните) такой лимонад? В наше время это когда хочется, а тебе только пепси с колой, аш зубы растворяются. Вот поэтому авитаминоз, психоз, америкарулез развиваются, ... пандемия.

Если у вас в голове сидят тараканы относительно тех кто пьет эту пепси, то не стоит сразу грести всех под одну колонку.

спасибо за совет, если тараканов придется выводить я их пепси затравлю, выльешшшш, аж дрожь накрывает

Я не "хаял СССР"

а кто сказал что именно вы хаяли?

, все что я сказал это "СССР не давало ПРАКТИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ.

а ну если только это! а что такое ПРАКТИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ? выдвиньте определение в студию плизз

Не потому что гос-во НЕ ХОТЕЛО его давать, а потому что строило СВОЙ социалистический путь и обучало соответсвенно (пионеры и октябренки). А когда уже "голова у рыбы сгнила", и стали строить капитализм, люди-то остались; мышление не поменяешь за 10 лет. Не стоит мне перечислять те ломки переходного периода.

а НЛО точно подметил "смешались в кучу кони, люди" © , может для начала разделите понятия образование и воспитание, потом октябрят от студентов, рыбу от головы. А потом как станем строить вместе капитализм, чтоб ломки не было, и как станем милианерами, так все богатство пустим на развитие нашей страны. (последнее шутка)

2)

Если есть возможность, перечитайте выше мои посты. Я же написал, что я не болашакер.

это не только к болашакерам относится. где-то тут рядом видел сатиричное слово "шовинист"

3)

Тут я вообще ничего не понял. Хрен с ним.

с кем?
ничего не понял, если ни одну из трех предложенных выше номинаций не выбрали

Сообщение отредактировал kub: 07.03.2006, 02:27:56