Сообщение отредактировал temny: 18.07.2017, 20:53:02
#1
Отправлено 18.07.2017, 20:49:34
#6
Отправлено 23.07.2017, 20:04:55
кажется фильм будет агиткой которая будет прикрывать сговор между гитлером и винздорами, из-за чего гитлер отдал стоп-приказ и поэтому англичане смогли эвакуироваться
а как же иначе. Фильм о том, как героически драпали союзники. Даже в их отступлении есть что-то героическое, по другому и не могло было быть))
#7
Отправлено 23.07.2017, 21:07:15
Из позорного котла под Дюнкерком англичане умудрились сделать героическую эвакуацию и вообще чуть ли не победу.
Самый главный вопрос почему было остановлено наступление? - как писал после в своих мемуарах Гудериан это было большой ошибкой, что пообещали англичане? выход Британии из войны?
Как обычно англо-саксы если не могут победить начинают плести интриги за спиной.
Сообщение отредактировал Grouch: 23.07.2017, 23:45:32
#8
Отправлено 23.07.2017, 22:25:14
что пообещали англичане?
Гитлер получил от британцев гарантии невмешательства в случае нападения на СССР. Дюнкерк - это начало "странной войны", которая оставалась таковой до Сталинградской битвы.
Поэтому они могут снимать какие угодно фильмы и формировать свое видение истории.
400 тыс. рыл франко-британской коалиции бились в истерике на берегу канала. ВЕСЬ малый яхтенный и рыболовецкий флот пуп рвал, чтобы забрать их с берега.
Для сравнения - Севастополь защищали 60 тыс. бойцов в условиях полной блокады до сер. 42г. Фашисты потеряли более 300 тыс. штыков в ходе осады Севастополя. Если бы не бегство адмирала Октябрьского, у Манштейна не хватило бы сил на бросок к Сталинграду той осенью.
400 тыс., Карл!
#9
Отправлено 24.07.2017, 11:34:01
я так понял в английской элите были симпатии к Гитлеру.Гитлер получил от британцев гарантии невмешательства в случае нападения на СССР. Дюнкерк - это начало "странной войны", которая оставалась таковой до Сталинградской битвы.что пообещали англичане?
Поэтому они могут снимать какие угодно фильмы и формировать свое видение истории.
400 тыс. рыл франко-британской коалиции бились в истерике на берегу канала. ВЕСЬ малый яхтенный и рыболовецкий флот пуп рвал, чтобы забрать их с берега.
Для сравнения - Севастополь защищали 60 тыс. бойцов в условиях полной блокады до сер. 42г. Фашисты потеряли более 300 тыс. штыков в ходе осады Севастополя. Если бы не бегство адмирала Октябрьского, у Манштейна не хватило бы сил на бросок к Сталинграду той осенью.
400 тыс., Карл!
впринципе они его привели к власти, способствовали его усилению.
Например отдали чехословакию, приняли спокойно отказ гитлера платить репарации и нарушения договора по ограничению армии.
И Гитлер очень уважал англичан. Есть фото где королева Елизавета салютует как Хайль.
Принц Уэльский Эдуард, будущий король Георг 8, якобы вел переговоры с Гитлером. Туда кстати и полетел Рудольф Гесс.
https://ru.wikipedia....81.D0.B0.C2.BB
но к этому времени англичане переобулись в полете.
в итоге Гесса объявили сумашедшим и упрятали в тюрьму, до старости откуда его не выпустили-незадолго до освобождения 93ех летний Гесс якобы повесился.
короче перед второй мировой Германия были типа цепного пса, которого англичане пытались натравить на СССР. А Сталин наоборот стравить Германию с Францией и Англией.
Все так или иначе заигрывали с Гитлером.
Англичане обещали не воевать с Германией если она нападет на СССР. Иначе Гитлер бы не пустился на такую авнтюру как война на 2 фронта-все прекрасно понимали что это невозможно.
При этом гитлер не планировал воевать и тем более захватывать Англию-транспортных судов в германии в то время не было и не планировалось строить.
Короче сюжет фильма это позорная страница бегства англичан, как про это снимать фильм ? Видать в последнее время стала вскрываться подоплека и ее решили затушить правильным объяснением.
Пропаганда рулит. И люди наверно еще и деньги за это будут платить
Сообщение отредактировал Верещагин: 24.07.2017, 11:34:26
#10
Отправлено 24.07.2017, 13:36:18
При этом гитлер не планировал воевать и тем более захватывать Англию-транспортных судов в германии в то время не было и не планировалось строить.
Каких транспортных судов?, для высадки десанта на побережье?
Высаживать войска в Англии действительно не планировалось, целью немцев были морские коммуникации, рейдерские набеги на конвои, отрезать Англию от снабжения и склонить к переговорам. К слову частично это удалось, был момент когда бриты были на грани, так как поставки морским путём были тогда основными.
Сообщение отредактировал Grouch: 24.07.2017, 13:39:50
#12
Отправлено 25.07.2017, 12:48:54
Дюнкерк - это вещественное доказательство сговора. Гитлер остановил свои танки, которые могли раздавить 400000-ное стадо на берегу. Кошмарили их с воздуха для поддержания тонуса. Дождались, пока британцы уйдут, спустились с холма и взяли оставшихся французов. Позже этих пленных рекрутировали в армию Виши. Обида на британцев была сильна. Те в очередной раз скормили континенталов немцам, как чехословаков, поляков и голландцев.
Для захвата островов у немцев были возможности, и высадка на Сицилии это показала. Их десантные планеры - более дешевая замена транспортных кораблей. Просто Черчиль переиграл Гитлера, убедив того напасть на СССР. После 22 июня немцы потеряли всякую возможность захватить острова, у них не оставалось для этого людских и технических ресурсов. Хотя, уже после начала ВОВ Роммель на голодном пайке гонял более богатых британцев в хвост и гриву в Сев. Африке. Ну, хотя бы так союзнички оправдывали свое существование на той войне. А после переломной Курской битвы они были вынуждены активно включаться на Западном фронте - испугались, что Советы захватят страны Оси без их участия.
#13
Отправлено 25.07.2017, 13:03:02
я так понял в английской элите были симпатии к Гитлеру.
У Гитлера были симпатии к английской элите. Он лишь развил теорию расового превосходства, которую создали англичане. Гитлер постоянно подавал сигналы британской элите - мы с вами 1 крови, пора делить мир вместе, мы такие же потомки саксонских завоевателей, как и вы. Король Эдвард всерьез строил планы строительства 3 рейха, и остальные виндзоры и кабмин его поощряли. Потом сыграли короля втемную и принудили отречься от престола, придумав романтическую историю с браком с простолюдинкой. Цель всей операции была - уничтожение СССР руками немцев с последующим уничтожением немцев. Все, как в 1МВ, с небольшим двойным дном - Британская империя также в свою очередь была обречена быть съеденной Штатами. Так и получилось - все заокеанские владения Британской короны отошли под прямой экономический контроль транснациональных корпораций.
Вообще это очень интересно - изучать историю 3го и 4го рейха.
Сообщение отредактировал - 합기 -: 25.07.2017, 13:07:01
#14
Отправлено 25.07.2017, 13:48:45
https://ru.wikipedia...я_«Морской_лев»При этом гитлер не планировал воевать и тем более захватывать Англию-транспортных судов в германии в то время не было и не планировалось строить.
Каких транспортных судов?, для высадки десанта на побережье?
Высаживать войска в Англии действительно не планировалось, целью немцев были морские коммуникации, рейдерские набеги на конвои, отрезать Англию от снабжения и склонить к переговорам. К слову частично это удалось, был момент когда бриты были на грани, так как поставки морским путём были тогда основными.
без сухопутной оккупации взять великобританию под контроль было не возможно. А нужно было именно контроллировать, чтобы она не стала плацдармом для высадки на континент как случилось в 44 году.
так что морская блокада стратегически ничего не давала, британия так и оставалась бы плавучим авианосцем США и плацдармом для высадки
#15
Отправлено 25.07.2017, 13:56:36
согласен полностью, все так и есть.У Гитлера были симпатии к английской элите. Он лишь развил теорию расового превосходства, которую создали англичане.я так понял в английской элите были симпатии к Гитлеру.
Гитлер постоянно подавал сигналы британской элите - мы с вами 1 крови, пора делить мир вместе, мы такие же потомки саксонских завоевателей, как и вы.
Король Эдвард всерьез строил планы строительства 3 рейха, и остальные виндзоры и кабмин его поощряли.
Потом сыграли короля втемную и принудили отречься от престола, придумав романтическую историю с браком с простолюдинкой.
Цель всей операции была - уничтожение СССР руками немцев с последующим уничтожением немцев.
Все, как в 1МВ, с небольшим двойным дном - Британская империя также в свою очередь была обречена быть съеденной Штатами.
Так и получилось - все заокеанские владения Британской короны отошли под прямой экономический контроль транснациональных корпораций.
Вообще это очень интересно - изучать историю 3го и 4го рейха.
Сейчас стало даже проще, раньше все тут же обвиняли в конспирологии, пытались выяснить как это прям делается и кто это делал.
Как это мол так, идти в разрез с официальной политикой, саботировать власть.
А после Трампа появилось объяснение-глубинное государство. Там все объясняют тем что мол глубинное государство против Трампа.
Это куча людей на должностях с иными взглядами.
Так что если вернуться к теме, то фильм будет похож на сказку, некий миф или фантазия и претендовать на историчность не может
#16
Отправлено 25.07.2017, 15:39:52
без сухопутной оккупации взять великобританию под контроль было не возможно.
А её никто и не собирался брать под контроль, целью было принуждение к переговорам и выход из коалиции.
А нужно было именно контроллировать, чтобы она не стала плацдармом для высадки на континент как случилось в 44 году.
Вторжение американских войск на континент Европы было бы не возможно из за господства немецких подводных лодок в Атлантике, к началу 1943 это было более чем очевидно.
так что морская блокада стратегически ничего не давала, британия так и оставалась бы плавучим авианосцем США и плацдармом для высадки
Морские перевозки были жизненно важны и для США и для Британии, без них они в принципе не могли бы вести длительную войну в Европе, да что там войну это был подрыв экономики обоих стран.
Другое дело что для немцев битва за Атлантику как и война в Африке были второстепенные, все усилия были сосредоточенны на востоке.
#18
Отправлено 25.07.2017, 18:55:35
если смотреть на вещи реально, то ясно, что принудить Британию капитулировать было бы не возможно. Это показал Ленинград. Иран, Ирак КНДР и прочие. Режим будет держаться до последнего.А её никто и не собирался брать под контроль, целью было принуждение к переговорам и выход из коалиции.
Вторжение американских войск на континент Европы было бы не возможно из за господства немецких подводных лодок в Атлантике, к началу 1943 это было более чем очевидно.
Морские перевозки были жизненно важны и для США и для Британии, без них они в принципе не могли бы вести длительную войну в Европе,
да что там войну это был подрыв экономики обоих стран.
Другое дело что для немцев битва за Атлантику как и война в Африке были второстепенные, все усилия были сосредоточенны на востоке.
Люди будут голодать но воевать. Поэтому единственная форма контроля это наличие военной силы в стране. Именно поэтому в германии до сих пор находятся американские базы,
хотя холодная война закончилась. Ясно стало, что это базы для контроля германии, чтобы она не взбрыкнула. Тоже самое в японии. Т.е. военная сила реально позволяет контрлировать ситуацию, а всякие блокады бесполезны.
принудить экономически можно только в мирных условиях, а в военное время только грубой силой
Морские перевозки очень важны были для Британии, но не смертельно.
Главное значение британии было как авиансец США. Именно оттуда США бомбили германию и разбомбили ее. Если бы была блокада Англии, то все равно бомбежки бы были, так как самолеты прилетали а не плыли. Т.е. блокадой вывести англию из войны было нельзя, бомбардировки продолжались бы.
ну может с меньшей интенсивностью из-за меньшего количества топлива и бомб.
Темы с аналогичным тегами военный, драма, боевик, история, дюнкеркская операция
Прочее →
Флейм →
Пандемия это хорошо.Хочу добавить немного оптимизма в эту тему Автор: Владислав Добрый, 20.12.2020, 22:36 пандемия, юмор, история |
|
|||
Тематические форумы →
"Искра"мётное пламя →
Опрос Король Лев, 2019 гThe Lion King Автор: temny, 18.07.2019, 23:29 приключение, семейный, драма и 2 еще... |
|
|||
Тематические форумы →
"Искра"мётное пламя →
Опрос Капитан Марвел, 2019 г.Captain Marvel Автор: temny, 04.03.2019, 21:44 фантастика, приключение, боевик и 2 еще... |
|
|||
Тематические форумы →
"Искра"мётное пламя →
Опрос Алита: боевой ангел (2019)«Ангел падёт, и восстанет воин» Автор: Галант, 18.02.2019, 21:22 алита, родригез, кэмерон и 2 еще... |
|
|||
Тематические форумы →
"Искра"мётное пламя →
Опрос Бамблби, 2018 г.Bumblebee Автор: temny, 13.12.2018, 22:14 фантастика, приключение, боевик и 2 еще... |
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0