Сообщений в теме: 96

[L_AVA]

Как мы купили квартиру в "идеальном доме"

[L_AVA]

Мы были в поисках квартиры своей мечты.. почти 5 лет замужества мы с мужем представляли себе наше уютное гнездышко, визулизировали, как я готовлю завтраки на "своей" идеальной кухне, дети играются у себя в детских, муж смотрит телевизор в нашем просторном зале, как собираются гости за большим столом.. мы долго и упорно шли к нашей цели. Купили квартиру, как тогда казалось, в элитном жилом комплексе с отличным расположением. Начали делать ремонт, каждый гвоздик был куплен лично, каждый день заезжали на стройку и мечтали быстрее переехать, чтоб наши мечты стали сбываться. Но так получилось, что эти мечты стали разбиваться, словно волны о скалы, с того момента, как мы переехали в ЖК "Exclusive Residence". Переехать мы хотели успеть до начала рамадан айта, чтобы позвать гостей в новый дом на ифтар. Вечером накануне нам отключили воду. Позвонив в КСК, объяснив ситуацию с гостями, воду нам включили. К слову, воду отключили, так как образовалась задолженность во время строительства. Ну вроде все решили.. справили ауызашар и стали переезжать. Не успев отойти от переезда, воду отключают снова, однако к этому моменту у нас на руках имеется квитанция об оплате водоснабжения и электроэнергии. По остальным суммам, указанных в квитанции у нас возникли вопросы, которые мы задали в КСК - ТОО "Exclusive Home". Внятных и разумных объяснений нами не были получены, ссылаясь на то, что все понятно и так. Далее, я направила письмо на имя директора КСК о разъяснении сумм задолженности. На следующий день, пришли домой и обнаружили, что счетчики воды были демонтированы. Мы вызвали участкового. После приезда которого, выяснилось, что счетчик снял сантехник по указу руководства. К слову, это самоуправство, так как согласно законодательству РК, счетчики могут быть сняты при аварийной ситуации и только сотрудниками ГорВодоКанала (Алматы Су, Бастау Су) иначе грозит существенный штраф. Ну мы и начали узнавать, чтоб потом претензий к нам не было. Выяснилось, что наш дом не обслуживается ГорВодоКаналом (как такое возможно, мы не поняли). Стали узнавать дальше. Компания застройщик ТОО "Exclusive stroy" заключил договор (непонятно какой), так как опять же наш дом не числится в базе городских служб. Вода поступает к застройщику, далее передает ее КСК, КСК поставляет ее нам, далее выставляет счет через ИВЦ, мы снова платим им и так далее по той же цепочке. Ок, понятно! Далее вытекает, что счетчики не принадлежат собственникам, а следовательно - захотели подали воду/захотели - нет. Мы идем к управляющему неадекватному директору застройщика. На вопросы дать разъяснения и вразумительный ответ, выгоняет нас вон, объясняя так: я могу сказать вам, но не хочу, идите вон с моего кабинета и не занимайте мое время. Личная неприязнь г-на Иванова В.А. началась с того, что мой супруг несколько раз заходил к нему по поводу разъяснения сумм, касательно расходов по содержанию дома: почему мы должны платить за уборку паркиноа, если фактически паркинг не убирается?(Более того, паркинг не сдан в эксплуатацию, но машины мы ставим туда, так как оставили залог на покупку 2х парковочных мест и представители отдела продаж разрешили пользоваться паркингом). Еще как то раз Вова сталкивался с Ивановым, что перерастало в словесную перепалку по инициативе последнего. Теперь ситуация следующая: у собственников квартир имеются задолженности за содержание дома, потому что застройщик/КСК отказываются предоставлять информацию по методике вычисления целевых расходов, якобы одобренных на общем собрании жильцов, протокол которого предоставлять к ознакомлению также отказываются. Дело было так: так как около половины квартир еще не продано, застройщик выступил как собственник этих квартир, КСК провели псевдо собрание, быстренько "проголосовали", так и установили тарифы. Вся эта ситуация вылилась в личный конфликт, враждебное отношение. Вдобавок мы явились инициаторами создания инициативной группы жильцов (создали чат жильцов). Господин Иванов принял обиду на свой счет и открутил только нам счетчики водоснабжения! Учитывая, что таких жильцов, как мы, как минимум 20%.(Которые платят по счетчикам и не платят за содержание дома). Генерального директора компании и его контактные данные - компания тщательно скрывает. Кто же вы, Господин Х? Почему в вашем комплексе творится такой хаос? Я уже молчу о том, что продавали шоколадку, а получили г*вно в обертке. Гостевую парковку продали без согласия собственников квартир (аналогичная ситуация, как и с установлением тарифов) магазину, который был построен после ввода дома в эксплуатацию, при этом изменив кардинально внешний вид здания. К слову, магазин также купил подвальные помещения в доме, хотя согласно Закону РК - коммерческие помещения не могут иметь общий выход/вход с жилым подъездом. Нашим лифтом пользуются сотрудники магазина (повара, водители, санитары, уборщики и другие) и охрана (за которую должны также платить) не препятствует этому. Магазин также имеет свою кулинарию и бытовые отходы тоже утилизируются через паркинг. Отдел продаж обещал нам, что на территории комплекса будет детский сад/детский центр, который сейчас сдается магазину и также используется застройщиков в качестве офиса. Сотрудники данных офисов беспрепятственно паркуют свои машины (гостевой парковки на улице нет, она отдана клиентам магазина) в паркинг. Более того, ворота паркинга открыты (и не закрываются) утром, в обед и вечером, чтоб сотрудники офисов могли опять же парковаться. О какой безопасности может идти речь? На детской площадке установлен газораспределитель, который  спрятан красиво под досками! Я даже боюсь подумать, а что если. Кажется, что я могу продолжать бесконечно!!! Есть ли какой то конец этому беспределу? Exclusive Residence сделал невыносимым пребывание дома, учитывая, что мы пол года вкладывали душу в ремонт и в эту квартиру! Двое маленьких детей, 40 градусов жары и это без воды, потому что некая персона обиделась. Кто может положить этому конец? Прокуратура, акимат, суд? Почему нужно проходить через все инстанции, чтобы просто получать комфортные условия жизни?

[L_AVA]

Прилагаю фотографии:
1. Снятие счетчики

Прикреплённые изображения:

• 

[L_AVA]

2. Было/ а теперь фасад дома украшает Econom market

Прикреплённые изображения:

• 
• 

[L_AVA]

Все прелести от магазина, начиная от начала строительства, заканчивая сегодняшней ситуацией

Прикреплённые изображения:

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Zhancheza]

Все можно понять. Но только не понятно, чем испортил фасад вашего дома Економмаркет. Вполне нормально выглядит. Кстати, на всю большую округу это единственный супермаркет. До этого были одни маленькие комки с невнятными товарама. А теперь нормальный магазин с широким ассортиментом. Я живу в вашем районе.
Но я могу понять ваше негодование в отношении КСК. Это беспредел. Поэтому и страшно менять свой дом на квартиру. На КСК вообще управы нет. С этим мы столкнулись, когда решили дом поменять на квартиру лет 15 назад. У нас вообще жильцы выбрали другое правление и одновременно счета выставляли два КСК, но потом каким то образом первое, то которое переизбрали выиграло суд и опять начало беспредельничать. Куда я только не обращалась, и в Акимат и в ассоциацию КСК, еще куда-то, все бесполезно. А мы элементарно не могли ремонт доделать. Потом взяли и продали эту очень хорошую и большую квартиру в золотом квадрате. Снова купили дом.
Мне кажется это проблема всех новостроек, когда дом долго сдается в эксплуатацию, не переоформляются дкументы, не все квартиры проданы, а потом годами люди делаю ремонты. Тем более квартиры в черновой отделке.

[L_AVA]

Все можно понять. Но только не понятно, чем испортил фасад вашего дома Економмаркет. Вполне нормально выглядит. Кстати, на всю большую округу это единственный супермаркет. До этого были одни маленькие комки с невнятными товарама. А теперь нормальный магазин с широким ассортиментом. Я живу в вашем районе.

Безусловно, что магазин у дома - это плюс;: спустится купить хлеб или молоко. Но не такого масштаба. Грузовики без остановки загораживают въезд. Эти нескончаемые разгрузки. Плюс у них есть хоз. помещения, расположенные на уровне паркингов. Так вот сотрудники магазины безпрепятственно ходят через жилой подъезд, что уже противоречит законодательству! Представляете, идете вы с ребенком, а тут повар с ножом в руках (и такое бывало). И не знаешь, что делать, а вдруг маньяк? Ну переклинит у человека в голове что нибудь? Думаете при приеме на работу у магазина есть требования хоть какие то? Плюс магазин установил на нашем паркинге огромные промышленные вентиляторы, которые работают 24/7, они так гудят, что приходится кричать. Это только малая часть претензий к магазину... но увы и ах, у жителей нет прав ни на что. Кстати, парковка эконом маркета - бывшая парковка жилогл комплекса, которую отняли, даже не спросив об этом никого.

[L_AVA]

Забыла добавить, что даже пирожки носились через подъезд

[Zhancheza]

Забыла добавить, что даже пирожки носились через подъезд

Да, это проблема всех жителей домов с супермаркетами в их доме. Это и у Столичного и у Юбилейного. Юбилейный вообще сгорел. И вентиляция шумит, и кухонные запахи и грузовые машины. С этим ничего не поделаешь. Сочувствую.

[L_AVA]

Забыла добавить, что даже пирожки носились через подъезд

Да, это проблема всех жителей домов с супермаркетами в их доме. Это и у Столичного и у Юбилейного. Юбилейный вообще сгорел. И вентиляция шумит, и кухонные запахи и грузовые машины. С этим ничего не поделаешь. Сочувствую.

Это печально (((

[L_AVA]

Дальше больше. Update от 5 июля.
Мы предоставили все квитанции об оплате в бухгалтерию, задолженность отсутствует, справок об отсутствии задолженности бухгалтерия не дает.
Однако, господин Иванов Владимир Александрович - управляющий директор ТОО Exclusive Stroy (застройщик) не желает восстановить подачу воды, принуждая к заключению договора с такими пунктами:

1. За каждый день просрочки начисляется пеня в размере 1% от суммы задолженности.
2. Если собственник квартиры не платит 30 дней, имеет право отключить коммунальные услуги, при этом не неся отвественность за последствия. Уведомление не менее чем за сутки.
3. Договор не может быть расторгнут в одностороннем порядке.
4. Договор вступает в силу с момента подписания и действует бессрочно.

Также обязанность владельцев состоит из 16 пунктов. А вот на что имеет право Владелец - 3 пункта: вносить предложения, вносить предоплату и что то типа просить что то там. Также по договору Исполнитель не несет ответственности за качество предоставляемых услуг.

Мне вот интересно, люди, которые якобы подписались под такими пунктами реально есть??? Понимаете, что это даже не КСК, это застройщик диктует свои условия! Это нарушение Закона о Жидищных отношениях, Антимонопольного Закона, Гражданского Кодекса, Правил предоставления коммунальных услуг, Закона о защите прав потребителей! Неужели жители согласны со всем, что творится под носом?!

[Бошетунмай]

к чему разговоры, соберитесь с жильцами, проконсультируйтесь с юристом, или остальных жильцов все устраивает?

[L_AVA]

к чему разговоры, соберитесь с жильцами, проконсультируйтесь с юристом, или остальных жильцов все устраивает?

В связи с тем, что половина квартир не выкуплена, застройщик пользуясь случаем, проводит свои собственные собрания, где голосует сам за себя. У нас есть инициативная группа около 15-20 квартир, но этого недостаточно. Остальные сдают в аренду , либо делают ремонт/не начали еще ремонт.

На данный момент, я хочу раскрыть всю правду о КСК и застройщике. Я буду писать в государственные органы, независимо от того, поддерживают жильцы или нет. Застройщик дал понять остальным типа будете рыпаться, вам тоже счетчики откручу

Сообщение отредактировал L_AVA: 06.07.2017, 13:21:02

[Zhancheza]

к чему разговоры, соберитесь с жильцами, проконсультируйтесь с юристом, или остальных жильцов все устраивает?

В связи с тем, что половина квартир не выкуплена, застройщик пользуясь случаем, проводит свои собственные собрания, где голосует сам за себя. У нас есть инициативная группа около 15-20 квартир, но этого недостаточно. Остальные сдают в аренду , либо делают ремонт/не начали еще ремонт.
На данный момент, я хочу раскрыть всю правду о КСК и застройщике. Я буду писать в государственные органы, независимо от того, поддерживают жильцы или нет. Застройщик дал понять остальным типа будете рыпаться, вам тоже счетчики откручу

Наверное вам уже в прокуратуру надо обращаться. У вас же задолженность погашена. Интересно у вас счетчики расположены, не в квартирах. Наверное, чтобы легче было управлять такими жильцами. А можно вам индивидуально заключить договор и Водоканалом и установить счетчики в квартире?

[L_AVA]

к чему разговоры, соберитесь с жильцами, проконсультируйтесь с юристом, или остальных жильцов все устраивает?

В связи с тем, что половина квартир не выкуплена, застройщик пользуясь случаем, проводит свои собственные собрания, где голосует сам за себя. У нас есть инициативная группа около 15-20 квартир, но этого недостаточно. Остальные сдают в аренду , либо делают ремонт/не начали еще ремонт.
На данный момент, я хочу раскрыть всю правду о КСК и застройщике. Я буду писать в государственные органы, независимо от того, поддерживают жильцы или нет. Застройщик дал понять остальным типа будете рыпаться, вам тоже счетчики откручу

Наверное вам уже в прокуратуру надо обращаться. У вас же задолженность погашена. Интересно у вас счетчики расположены, не в квартирах. Наверное, чтобы легче было управлять такими жильцами. А можно вам индивидуально заключить договор и Водоканалом и установить счетчики в квартире?

Да, беззаконье на каждом шагу! Нельзя, потому что не передали "трубы" на баланс Горводоканалу.
Точно не разбираюсь. Но для того, что напрямую заключить договор они должны дать разрешение и надо будет платить за транзит. Боюсь даже представить, какую таксу поставят

[Zhancheza]

А вы документы на квартиру уже получили? Дом сдан в эксплуатацию? Возможно, вы как собственник жилья сможете заключить индивидуальный договор. Интересно, а когда все квартиры будут проданы, так и будет коллективный договор? Вам в Водоканале что сказали, что эта кабала навечно теперь?

[Гламурный сантехник]

Похоже, что у вас классический пример бардака переходного периода передачи прав и обязанностей. Ваша проблема в неполной заселенности, т.е. иным языком недостаточной плотности лиц с правами собственности, что вызывает всевозможные противоречия между застройщиком, которому судя по всему еще принадлежит львиная доля площади и соответсвенно обязанностей по содержанию и относительно незначительным кол-вом собственников.

Переходный период самый бардачный и скандальный обычно.

В завершенном виде, когда застройщик уйдет с арены отношений как застройщик, а станет лишь таким же совладельцем вполне конкретных площадей (если ему вообще будет что-то принадлежать), как и все остальные собственники сложится кондоминимум, где все коммуникации, территории и  прочее прочее будут в общей собственности всех совладельцев недвижимости согласно долевому участию со всеми вытекающими обязательствами для чего создается КСК с выборным органом управления. Там не будут фигурировать такие понятия как застройщик и т.п., а только собственник тех или иных площадей комплекса с равными правами по голосованию и принятию решения на собраниях.

Ну а услуги с поставщиками воды, электричества, газа и т.п. должны быть оформлены каждым собственником отдельно с поставщиками посредством посещения офисов поставщиков и открытия лицевых счетов.

Потому уже будет пломбирование счетчиков и начинаются прямые отношения с поставщиками, где никто не будет вправе что-то вам перекрыть, отключить кроме самого поставщика.

По идее, будут приходить две квитанции. Одна квитанция от поставщиков, другая от КСК, куда будет включена уже оплата за все что касается непосредственно содержания дома.

В общем где-то так, как мне думается должно быть по завершении переходного периода, т.е. устаканивания прав собственности.

Счетчики в подъезде - это прекрасно. Это значит, что к вам не будут никогда бегать сотрудники поставщика с поверками, сверками и т.п.

 

ЗЫ: Кстати, коли речь зашла о кондоминимуме, то ни один из собственников жилья в доме не имеет единоличного права никоим образом совершать действия ведущие к изменению фасада дома, т.к. фасад, лестиыне клетки, территория - все это находится в общей собственности жильцов и любой жилец может оспорить любое подобное действие в суде.

Например, кто-то остеклил свой балкон рамами, которые вас не устраивают по эстетическим соображениеям. У вас есть полное право и основания добиться переделки, т.к. это нарушает общий вид дома. Вы можете добиться от любого жильца дома, чтобы он убрал спутниковую тарелку с фасада, установил кондиционер без порчи фасада, и много другого, т.к. все что выходит за рамки квартир является общей собственностью.

Мало кто об этом задумывается, но фактически любые действия над общей собственностью, а это относится к внешним стенам здания находятся под угрозой оспаривания в суде с большой вероятностью предписания по восстановлению первоначального вида здания если они не оформлены должным образом, т.е. на эти действия нет разрешения жильцов дома. По закону, вы можете подать иск на магазин, если вас не устраивает оформление его торговых площадей (фасадная часть) и они не утверждены на общем собрании жильцов.

В общем много чего можно и много чего нельзя. Но у нас об этом не думают обычно и делают все что хотят, считая что все можно. Но это риски. реально в любой момент может кто-то выиграть дело у вас потому, что вы несогласовали с ним (вернее у вас нет разрешения от КСК) цвет ваших оконных рам и они выбиваются из стилистики фасада. И шансы выиграть дело весьма велики. Переделка за ваш счет.

Хочется чтобы все об этом знали. А то уже невозможно смотреть на то во что превратили город.

И хочется верить что когда-то общее беззаконие закончится и любой человек прежде чем что-то делать будет четко осознавать где заканчиваются его права. Ведь даже утепление как это многим кажется собственных внешних стен с помощью отвратительных заплаток в тех же пятиэтажках ничем не отличается от организации самовольных парковок. В общем все, что не касается интерьера и выходит за пределы квартир, включая фасады, подъезды, крыши и т.п. - все является общей собственностью и распоряжаться этой собственностью, фигурально вбить гвоздь в наружную стену можно только с разрешения всех собственников. Такие дела.

Сообщение отредактировал Гламурный сантехник: 06.07.2017, 22:19:48

[PIRATE]

А вообще получается право какого-то голоса только же собственник имеет?

[Гламурный сантехник]

Вообще говорить за нарушение своих прав, осуществлять свои права может только тот чьи права оформлены тем или иным способом, либо его законный представитель. Вроде того....

[19_Alex_76]

Без учета мнения второй стороны сложно понять, насколько ситуация соответствует действительности, но если все происходит так как Вы указали здесь, то...

Рекомендую обратиться в прокуратуру, жилищную комиссию при акимате и департамент по регулированию естественных монополий и защите конкуренции г. Алматы. Вас принуждают к заключению договора на условиях, противоречащих законодательсву. Кроме того, Вас не должны отключать от водоснабжения при наличии задолженности за другие виды услуг. Кстати, посмотрите страничку застройщика или этого жилого комплекса в социальных сетях - возможно ЖК рекламируется на фейсбуке или в инстаграмме - возможно найдете единомышленников среди тех, кто отписался на страничке.