Сообщений в теме: 14

[Alexey]

Познавательно. Интересно, насколько близки описанные условия рынка к нашим.

[kostaHd]

Познавательно. Интересно, насколько близки описанные условия рынка к нашим.

Ну не знаю насколько уж близки, но когда выберешь что-то для покупки, то на нашем убогом рынке никогда нельзя найти то что хочешь(касается не только одежды).
Кроме того основной бедой является отсутствие товара нацеленного на средний класс (как по функционалу, так и по ценам).
Шить у нас совсем не распространено. То ли невыгодно, то ли менталитет такой ничего не делать. В России, вдали от гор шьют кучу горного снаряжения и все расходится на ура. У нас в лучшем случае можно взять некоторые экземпляры от Андрея. Правда цены Лимпомповских пошивных изделий не меньше чем у Баска.
Короче рынок наш нищь и убог. И если что-то можно купить приличного, то только по огромным ценам.
Посему народ так и будет возить изделия из Новосиба, Томска, Свердловска, Питера и Московии. Начинающие будут мерзнуть в ломающихся на морозе пуховках от Хунхузов, спать в дерьмовых палатках с пластиковыми штырями и радоваться что трусы из х/б, а не из полистирола.
Ну особо продвинутые альпенюги будут брать снарягу ТАМ, в местах всеобщего блаженства и неимоверного Щастья Профессия у них такая и деваться некуда

[ASolo]

Ну зачем же так пессимистично. Хорошее снаряжение всегда стоило очень дорого. А недорого всегда делали и делаем сами (для личного пользования). А это уже выбор Вариантов к тому же довольно много. И к примеру, дырявый советский свитер двадцатилетней давности в походах работает ничуть не хуже фирменной полартековой куртки NordFace.
Так что все это мелочи. Главное желание ходить в горы.
Когда-то мы дикими глазами смотрели на разодетых чехов, как на наикрутейших буржуев, а теперь есть возможность одеваться не хуже американцев.

[Timur_j]

...не хуже фирменной полартековой куртки NordFace.

вот именно NordFace - левак сплошной. Настоящий The North Face стоит других денег.
А выбор есть, хотя и поменьше, чем в Москве. Там другая беда - из-за большой конкуренции, скажем, на горнолыжном рынке, цены сильно упали и прибыли стали менее 10% против старых 40-50%

[kostaHd]

...не хуже фирменной полартековой куртки NordFace.

вот именно NordFace - левак сплошной. Настоящий The North Face стоит других денег.
А выбор есть, хотя и поменьше, чем в Москве. Там другая беда - из-за большой конкуренции, скажем, на горнолыжном рынке, цены сильно упали и прибыли стали менее 10% против старых 40-50%

Тимур, мы стоим по разные стороны барьера. Мне как потребителю естественно хочется цену как можно дешевле за как можно качественней товар. Тебе естественно желается иметь бОльшие прибыли. Все верно. Но в настоящий момент я вижу что цены не соответствуют истинной цене товара. Что совсем дермовые вещи по завышенной цене, что топовые по очень огромной.
С прискорбием отмечаю, что среднего качества товары по нормальной цене отсутствуют.

[kostaHd]

Ну зачем же так пессимистично. Хорошее снаряжение всегда стоило очень дорого. А недорого всегда делали и делаем сами (для личного пользования). А это уже выбор Вариантов к тому же довольно много. И к примеру, дырявый советский свитер двадцатилетней давности в походах работает ничуть не хуже фирменной полартековой куртки NordFace.
.

Согласен с дырявыми свитерами, аболаковскими фонариками, но речь о другом. О убожестве нашего рынка и о необоснованно завышенных ценах на товары. Это не касается только снаряги. Это повсеместно куда ни ткнись. Все надо тащить откуда ни попадя. Почему та же самая фотоаппаратура в Ате стоит вдвое дороже Москалевской? И заметь Никон 80 очень долго был недоступен. Либо 65, либо 90, 100. Тоже и с бытовыми вещами, со строй материалами, со снарягой.
Та же снаряга (не беру в расчет топовые модели для высогорных восхождений). Пусть даже учесть вложения в разработку, высокую стоимость работы в развитых странах(что теперь начинает быть сомнительным после переноса почти всех производств в юго-восточную Азию) все равно цена несопоставимо высока.
Я понимаю что из всех экстрим видов только шахматы дешевы, но ценообразование ведь искусственное. Согласись.
РАФ4 в полной набивке стоит 40 тыс. Чему там стоить на 40 тыс? Только имеджмейшн развлекательной машины для активного отдыха. И все. За эти же деньги покупается технически реально нашпигованный патрол. Трактор для сельхоз применения.
Кроме того когда начинаешь реально искать вешь для покупки, то возникают сложности, что такого размера/цвета/материала нет в продаже и пока это не продастся, то нового не привезут. Либо вообще такую модель не хотят везти. Так было в Лимпомпе со спальником Мустанг. Пришлось брать более младшую модель Памирс. И при том, что я был согласен выложить большие деньги.

Ребята. Это не ради флейма, а подытоживание статьи о рынке снаряжения. А пока он у нас в КЗ скуд и нищь и убог как ни крути.

[ASolo]

Какие будут конструктивные предложения ?

[vovka]

Какие будут конструктивные предложения ?

Первое. Брать российский пошив (Баск, Красный Лис), у них недорогой пошив при фирменных материалах (бартер на очищенный пух). Где брать - второе.
Второе. Местные магазины по ряду объективных и субъективных причин не делают "подсортировку" моделей, цветов и размеров. Это-бичь. Слежу не первый год, ситуация не переламывается. Нужен гениальный фанатик торговли, нужен отказ от консигнационных продаж и -- другое законодательство в этом государстве.
Третье. Поход в горы - не дефиле, не стоит порой терять здравый смысл. Главное - ходить, а в чем - на это есть выдумка и умелые руки.  

[Timur_j]

...не хуже фирменной полартековой куртки NordFace.

вот именно NordFace - левак сплошной. Настоящий The North Face стоит других денег.
А выбор есть, хотя и поменьше, чем в Москве. Там другая беда - из-за большой конкуренции, скажем, на горнолыжном рынке, цены сильно упали и прибыли стали менее 10% против старых 40-50%

Тимур, мы стоим по разные стороны барьера. Мне как потребителю естественно хочется цену как можно дешевле за как можно качественней товар. Тебе естественно желается иметь бОльшие прибыли. Все верно.

Согласен, хоть я и не коммерсант Да Вы не поняли - я про то, что порой рынок можно обрушить и это тоже нехорошо. Тут, правда, не тот случай - никто позарится.

Но в настоящий момент я вижу что цены не соответствуют истинной цене товара. Что совсем дермовые вещи по завышенной цене, что топовые по очень огромной.
С прискорбием отмечаю, что среднего качества товары по нормальной цене отсутствуют.

Значит таков местный рынок на данный момент и разговоры об "истинной/нормальной цене"  - это как-бы сказать, от лукавого, т.к. есть рыночная цена. Пора бы привыкнуть, что теперь рыночные отношения, спрос-предложение и т.д. Потом у покупателя есть выбор, да и кому надо, тот всегда найдёт выход. Кстати, на том же Яляне можно порой очень приличные вещи купить недорого...  

[ASolo]

Третье. Поход в горы - не дефиле, не стоит порой терять здравый смысл. Главное - ходить, а в чем - на это есть выдумка и умелые руки.  

Вот это правильно. В простых горах можно ходить по-простому. Это же не покорение Эвереста по стенному маршруту, где качество снаряжения играет первостепенную роль, а астрономические цены не берутся в рассчет.
Если нет денег на куртку с тройным gore-tex за 500 баксов, можно спокойно обойтись куском полиэтилена за 50 тенге.
Как говорил один мудрец: кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

[Sergey]

Третье. Поход в горы - не дефиле, не стоит порой терять здравый смысл. Главное - ходить, а в чем - на это есть выдумка и умелые руки.  

Если нет денег на куртку с тройным gore-tex за 500 баксов, можно спокойно обойтись куском полиэтилена за 50 тенге.

Это тот случай, когда оба спорщика правы. Надо ходить !
Однако, почти любой поход в горы может быть эктремальным. Вспомним хотя бы прошлогоднюю историю про замерзшего за Комиссаровским перевалом туриста. Ходил я и в полиэтилене и в Gore-Tex всяком. Выжить и не заболеть можно в обоих случаях, но GTX лучше. Обидно только то, что нашим продавцам в расчете на низкий уровень доходов туристов-альпинистов приходится покупать для продажи всякий левак, а после "честной" выплаты всех налогов цена на левак в Алматы сопоставима с ценой на оригинал в Церматте.

[Stanley]

Сколько пессимизма  ,  и все обоснованно. От суицида удерживает только одно - КРАСИВЕЙШИЕ нам горы достались. Порадуемся хоть этому факту    

[Timur_j]

Познавательно.

Ещё одна статья познавательная, без анализа рынка, правда но с дельными советами в конце.

[Жёлтый Альпинист]

Нижний слой - белье
Термоизолирующий (утепляющий) слой
Наружный слой (ветро- и водозащитный)

Первый пункт не рассмаривал, желательно 100 % хлопок...
2 пункт. В магазине "Лимпопо" есть менеджер - Андрей. У него я покупал биполар...

Третий пункт. Ткань, по свойствам близка к гортексовской, но не мембранная, поэтому дешевле, она легче гортекса. "Чайковский Текстиль", Калинина 164, оф. 305. По цвету и по свойствам выбирайте, там же можно и для нижнего белья ткань выбрать.

Собрав ткани, шьёте сами горный костюм. Он вам будет нравиться, так как сшит по вашему вкусу, и соответствует всем требованиям. (Утеплитель можно сделать отсёгивающимся)...

Если денег много, а по расцветкам и моделям всё равно что, лиж бы соответствовало горным требованиям, приборахливайтесь в Лимпопо (Сейфуллина - Курмангазы), там уж точно не будет одежды из подделанных тканей.

Сообщение отредактировал Tanya: 10.12.2003, 14:43:45

[Timur_j]

Нижний слой - белье
Термоизолирующий (утепляющий) слой
Наружный слой (ветро- и водозащитный)

Первый пункт не рассмаривал, желательно 100 % хлопок...

Зря не рассматривали, сейчас уже везде синтетика используется в одежде для экстремальных видов спорта - в теме есть ссылки.