Сообщений в теме: 268

[IGK]

Ну банальный пример - если бы какой-то человек нарисовал непотребную карикатуру на мою маму, мне было бы по херу, во что он верит, и с каким умыслом рисовал - он бы встрял по первое число. И я была бы права. И если даже не права - все равно права.

Но только через суд, иначе сами бы имели шанс попасть туда уже в роли ответчика. Аналогично и с карикатурами. Как можно оправдывать насилие в ответ на рисунок?
P.S. Жана Эффеля, за его рисунки на религиозные темы, веке так в 15-м точно сожгли бы на костре. А в 20-м веке его даже ножом никто не пырнул, в отличие от голландца Тео. Означает ли это, что инквизиция была права, а современные христиане предали идеалы?

[STEEP]

где находится посольство/представительство Дании в КЗ ?
по сабжу -косяк напороли - признаться не хотят.
имхо Дании со своим вечно показным нейтралитетом стало что ли скучно что мир окромя датчледи, лего и девственника Андерсена о ней нифига не знает?
видел интервью министра Дании по делам чего то там.
ну прям по его словам колыбель демократии прежде чем попасть в США, в Круглой башне в Копенгагене лобзиком выпиливали.
вот у них такое свободное слово . что прямо я не знаю чего словами не скажешь то картинкой нарисуешь ..

умеренно возмущен

[Аксиома]

Ну банальный пример - если бы какой-то человек нарисовал непотребную карикатуру на мою маму, мне было бы по херу, во что он верит, и с каким умыслом рисовал - он бы встрял по первое число. И я была бы права. И если даже не права - все равно права.

Но только через суд, иначе сами бы имели шанс попасть туда уже в роли ответчика. Аналогично и с карикатурами. Как можно оправдывать насилие в ответ на рисунок?
P.S. Жана Эффеля, за его рисунки на религиозные темы, веке так в 15-м точно сожгли бы на костре. А в 20-м веке его даже ножом никто не пырнул, в отличие от голландца Тео. Означает ли это, что инквизиция была права, а современные христиане предали идеалы?

Лучше, конечно, без крайностей...
В смысле - насилие? Я видела только сожжение чучела и митинги. В любом случае - когда вы злите буйвола, он может и убить вас, не будете же вы буйволу УК зачитывать? А толпа - это монстр, это бездумная мощь, и провокаторы не могли этого не знать, и скорее всего, именно на это и уповали.
Может, я слишком импульсивна, но защищать свою честь нужно своими руками. Но ладно, я что-то уклоняюсь от курса.
В любом случае реакция мусульман - всего лишь реакция, какой бы превышающей меры самозащиты она ни была. Не надо оправдывать Запад, тут все виноваты и провокаторы есть с обоих сторон.
Что там с извинениями?

з.ы. Онли, Дания Вам не чужая страна, да?

[Anarbek]

вопрос не в оскорблении религиозных чувств, а в том кто это как понимает. нельзя позволять фанатикам диктовать свою волю - иначе завтра они будут диктовать вам как следует жить.

[Осетр пера]

реакция, может быть, неадекватная, но праведная. датчане, идиоты, херню нарисовали и напечатали. другие идиоты эту херню стали перепечатывать. и еще гордятся этим. дескать, опупеть, какие мы продвинутые и свободные. при этом, их абсолютно не интересует, какие чувства испытывают мусульмане.
насчет "способен ли ислам воспринимать сатиру?". может быть, не способен, но в чужой монастырь... (далее по тексту). вот большинство здесь присутствующих осуждали насаждение США демократии в Афгане и Ираке. зато теперь смотрят на "датские проказы" сквозь пальцы. но это ведь почти одно и то же, пусть и на другом уровне. не христианам менять каноны мусульманской религии.
так что, пусть засунут в ж... свою свободу слова вместе со своими карикатурами.

[Аксиома]

вопрос не в оскорблении религиозных чувств, а в том кто это как понимает. нельзя позволять фанатикам диктовать свою волю - иначе завтра они будут диктовать вам как следует жить.

Это из другой оперы.
Что они диктуют в данной ситуации, антер? Чего они требуют такого невозможного в качестве сатисфакции, извинений?

Сообщение отредактировал Аксиома: 06.02.2006, 14:02:07

[*КОТ*]

Прикольные картинки надо бы их в знак солидарности с датчанами всем европейским газетам перепечатать. А вообще то конечно ислам нужно запрещать и как можно быстрее. В датской карикатуре http://www.cartoonji...s/binhitler.jpg ясный ответ, почему нужно запретить ислам.

[Осетр пера]

более того, когда только исламские государства предъявили претензии по этому поводу, Дания, в лице премьер-министра, сразу официально извинилась..

неправда твоя. они отказались извиняться, так как формально закон не нарушен. они всего лишь выразили сожаление по поводу случившегося.

[Аксиома]

Прикольные картинки надо бы их в знак солидарности с датчанами всем европейским газетам перепечатать. А вообще то конечно ислам нужно запрещать и как можно быстрее. В датской карикатуре http://www.cartoonji...s/binhitler.jpg ясный ответ, почему нужно запретить ислам.

Чушь сморозил, да?
Возмущают люди, не отличающие культуру от политики, ею прикрывающейся. Надо ж быть таким узколобым. Я бы даже сказала - тупым.

[Anarbek]

реакция, может быть, неадекватная, но праведная. датчане, идиоты, херню нарисовали и напечатали. другие идиоты эту херню стали перепечатывать. и еще гордятся этим. дескать, опупеть, какие мы продвинутые и свободные. при этом, их абсолютно не интересует, какие чувства испытывают мусульмане.
насчет "способен ли ислам воспринимать сатиру?". может быть, не способен, но в чужой монастырь... (далее по тексту). вот большинство здесь присутствующих осуждали насаждение США демократии в Афгане и Ираке. зато теперь смотрят на "датские проказы" сквозь пальцы. но это ведь почти одно и то же, пусть и на другом уровне. не христианам менять каноны мусульманской религии.
так что, пусть засунут в ж... свою свободу слова вместе со своими карикатурами.

извините насчет чужого монастыря - это кто к кому лезет? какая то датская газета опубликовала недалекие рисунки только для своих чтитателей в самой Дании. в исламских странах она не распространялась.

[Аксиома]

извините насчет чужого монастыря - это кто к кому лезет? какая то датская газета опубликовала недалекие рисунки только для своих чтитателей в самой Дании. в исламских странах она не распространялась.

Ну так и пусть бы постарались этот мусор из избы не выносить. Так ведь вынесли же.

[Anarbek]

вопрос не в оскорблении религиозных чувств, а в том кто это как понимает. нельзя позволять фанатикам диктовать свою волю - иначе завтра они будут диктовать вам как следует жить.

Это из другой оперы.
Что они диктуют в данной ситуации, антер? Чего они требуют такого невозможного в качестве сатисфакции, извинений?

вообще то некоторые политики из исламских стран требуют закрыть газету и посадить автора и редактора. собственно говоря, кое-кто объявил уже им смертный приговор.

[Осетр пера]

реакция, может быть, неадекватная, но праведная. датчане, идиоты, херню нарисовали и напечатали. другие идиоты эту херню стали перепечатывать. и еще гордятся этим. дескать, опупеть, какие мы продвинутые и свободные. при этом, их абсолютно не интересует, какие чувства испытывают мусульмане.
насчет "способен ли ислам воспринимать сатиру?". может быть, не способен, но в чужой монастырь... (далее по тексту). вот большинство здесь присутствующих осуждали насаждение США демократии в Афгане и Ираке. зато теперь смотрят на "датские проказы" сквозь пальцы. но это ведь почти одно и то же, пусть и на другом уровне. не христианам менять каноны мусульманской религии.
так что, пусть засунут в ж... свою свободу слова вместе со своими карикатурами.

извините насчет чужого монастыря - это кто к кому лезет? какая то датская газета опубликовала недалекие рисунки только для своих чтитателей в самой Дании. в исламских странах она не распространялась.

датская газета может на своей первой полосе печатать хоть как их премьер сношается с женой. хоть как их премьер сношает свою собаку, кошку или кто там у него. пусть печатает как их премьер сношает весь свой кабинет министров по очереди и еще делает минет министру печати (если у них такой, конечно, есть). вот это будет задорно и по-новому! вот это будет свобода слова! но если датская газета с завидным упорством печатает картинки, оскорбляющие чувства мусульман (коих, я думаю, и в Дании не так мало), то у мусульман есть, как минимум, моральное право если не потребовать, то попросить извинения и прекратить всю эту бодягу. но европейцы давно уже выродились морально. "голубой" половой акт в кино давно не сенсация, педерастам жениться разрешили, скоро с животными разрешат браки заключать, с мертвыми, а потом потребуют, чтобы и остальные страны ввели такие законы

[Аксиома]

2 антер: Изначально официально попросили принести извинения, которых не последовало. Я об этом.

Сообщение отредактировал Аксиома: 06.02.2006, 14:12:43

[IGK]

В любом случае реакция мусульман - всего лишь реакция, какой бы превышающей меры самозащиты она ни была. Не надо оправдывать Запад, тут все виноваты и провокаторы есть с обоих сторон.
Что там с извинениями?

Главный редактор Jyllands-Posten уже неоднократно извинился. Мало того, извинился премьер-министр Дании, в эфире межарабского телеканала (хотя imho глупо считать, что правительство Дании должно нести ответственность за эти карикатуры). Ну и что? Кого это остановило? В Сирии сожжены дипломатические представительства Дании, Норвегии и Швеции, в Ливане - посольство Дании. Тут уже надо разбираться, с чей стороны собственно должны быть извинения.

[*КОТ*]

реакция, может быть, неадекватная, но праведная. датчане, идиоты, херню нарисовали и напечатали. другие идиоты эту херню стали перепечатывать. и еще гордятся этим. дескать, опупеть, какие мы продвинутые и свободные. при этом, их абсолютно не интересует, какие чувства испытывают мусульмане.
насчет "способен ли ислам воспринимать сатиру?". может быть, не способен, но в чужой монастырь... (далее по тексту). вот большинство здесь присутствующих осуждали насаждение США демократии в Афгане и Ираке. зато теперь смотрят на "датские проказы" сквозь пальцы. но это ведь почти одно и то же, пусть и на другом уровне. не христианам менять каноны мусульманской религии.
так что, пусть засунут в ж... свою свободу слова вместе со своими карикатурами.

Дания пока что европейская страна входящая кстати в НАТО, разгромленное посольство Дании прикрасный повод для начала антиисламской войны. И не нужно волынку тянуть с советом безопасности ООН. Фанатики понимают только силу оружия вот и нужно применить оружие. И не нужно ни перед кем извеняться за то что европейцы являются европейцами. Извинения принесенные погромщикам это самая большая ошибка Дании эта ошибка может обернутся массовыми погромами не только в Дании, но и во всей Европе. Ошибку можно исправить если все европейские газеты перепечатают карикатуры.

[Grey]

хочется верить, что в ООН подобных котов в звездочках просто нет, иначе... "Горит и кружится планета..."

[Осетр пера]

В любом случае реакция мусульман - всего лишь реакция, какой бы превышающей меры самозащиты она ни была. Не надо оправдывать Запад, тут все виноваты и провокаторы есть с обоих сторон.
Что там с извинениями?

Главный редактор Jyllands-Posten уже неоднократно извинился. Мало того, извинился премьер-министр Дании, в эфире межарабского телеканала (хотя imho глупо считать, что правительство Дании должно нести ответственность за эти карикатуры). Ну и что? Кого это остановило? В Сирии сожжены дипломатические представительства Дании, Норвегии и Швеции, в Ливане - посольство Дании. Тут уже надо разбираться, с чей стороны собственно должны быть извинения.

Сирия сразу извинилась. Ливан вроде тоже. европейцы же оказались более упертые, вот и встряли. теперь же это вряд ли остановишь. "фанатики", как здесь выразились, вошли во вкус.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 06.02.2006, 14:19:01

[T.A.]

ислам как и другие религии надо уважать но до определенных пределов. газета опубликовавшая карикатуру никаких законов Дании не нарушила и имела на это полное право. дания - христианская вроде бы еще страна. Шариат там не действует.

ППКС..более того, когда только исламские государства предъявили претензии по этому поводу, Дания, в лице премьер-министра, сразу официально извинилась..

а картинка это - всего лишь отражение мыслей европейцев/более рафинированных европейцев, чем датчане я еще не видел..разве что швейцарцы..)))..я знаю- доводилось работать..)))../..

кто виноват в том, что большинство террористических организаций базируется в исламских странах, что террористы перед взрывом кричат "аллах акбар!"..датчане???

Вам привести примеры христианских террористических организаций...пожалуйста: ИРА "ирландская республиканская армия", ЭТА баскская террористическая организация, американские "КуКлуксКлан" и "Арийская Нация" ...и их террористы устаривают взрывы во имя Бога...и христианская религия не такая уж миролюбивая ...вспомнить хотябы инквизицию и крестовые походы...

[NiX-373]

Картинки вообще ни причем - нужен был повод для начала выступления, причем выступления агрессивного - и он нашелся (вспоминаем 1914 год и убийство эрцгерцога - чем не карикатуры сегодняшние?). Многие ли из громящих посольства по всему миру вряд ли сами видели картинки. Скорее всего им популярно объяснили кто враг и что надо делать. ИМХО - все спланировано. Осталось выяснить ответ на традиционный вопрос - кому выгодно? Тоже мне - бином Ньютона...