Сообщений в теме: 268

[IGK]

и ладно бы одна датская газетенка лоханулась, так ей вторят теперь все, кому не лень, якобы, отстаивая таким образом свободу слова. но может не стоит вмешивать сюда свободу слова? какое отношение свобода слова имеет к оскорблению людей, для многиз из которых религия является смыслом жизни?

А свобода слова очень часто кого-нибудь как-нибудь задевает и оскорбляет. Так что - или никого не оскорблять, или никакой свободы слова. У исламского прессы есть возможность например начать печатать в ответ карикатуры на темы христианской религии. Хотя такой вариант им не подходит... Ну какие-нибудь другие ненасильственные шаги предпринимать, вариантов - масса. А насилие в ответ на карикатуры, которых кстати большинство экстремистов даже и не видело, это очень отвратительное явление. Нетерпимость ведет к смертям и войнам.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Как написала германская Die Welt в статье под заголовком "Праведный гнев", реакция исламского мира на "публикацию безобидных карикатур на пророка Мухаммеда" в датской газете заставляет задаться вопросом: способен ли ислам воспринимать сатиру?
По сути дела миру предстоит дать ответ на вопрос: "Должны ли не-мусульмане подчиняться требованиям и ограничениям исламской религии?"
------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман. И заодно потребовать запретить картинные галереи и т.д.

Сообщение отредактировал IGK: 06.02.2006, 11:24:59

[Grey]

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман.

Не нужно передергивать

[Janik]

Рано или поздно появится "Забавный Коран" по аналогии с "Забавной Библией", или как ее там, Таксиля? Что, в принципе, способствует в конечном счете снижению фанатизма...

"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь, ибо самые большие глупости на Земле, делаются с серьёзным выражением лица"

©

[Anarbek]

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман.

Не нужно передергивать

почему передергивать? ислам как и другие религии надо уважать но до определенных пределов. газета опубликовавшая карикатуру никаких законов Дании не нарушила и имела на это полное право. дания - христианская вроде бы еще страна. Шариат там не действует.

[only]

ислам как и другие религии надо уважать но до определенных пределов. газета опубликовавшая карикатуру никаких законов Дании не нарушила и имела на это полное право. дания - христианская вроде бы еще страна. Шариат там не действует.

ППКС..более того, когда только исламские государства предъявили претензии по этому поводу, Дания, в лице премьер-министра, сразу официально извинилась..

а картинка это - всего лишь отражение мыслей европейцев/более рафинированных европейцев, чем датчане я еще не видел..разве что швейцарцы..)))..я знаю- доводилось работать..)))../..

кто виноват в том, что большинство террористических организаций базируется в исламских странах, что террористы перед взрывом кричат "аллах акбар!"..датчане???

[MobstarbilitY]

не стоило этого делать вот и все, теперь все датчане горько об этом сожалеют. это священная тема, и это кощунство, свобода слова имеет свои границы.
может эта газетенка хотела пропиариться, они наверняка знали о возможных последствиях, решили вызвать резонанс.

[KAYMAN]

"публикацию безобидных карикатур на пророка Мухаммеда" в датской газете заставляет задаться вопросом: способен ли ислам воспринимать сатиру?

Хотелось бы заметить, что сатира - вещь тонкая, и до оскорбления как личности так и всего глобального один шаг, так шо грань эту соблюсти дано не каждому.
Тем более, если люди, делающие это, осведомленные и знают на какой шаг идут, то это уже прямое надругательство и именно над духовным состовляющим каждого мусульманина.
Некрасиво все это. Как говорится Всевышний им судья. Но опять же страдают невиновные.

[ВК]

и ладно бы одна датская газетенка лоханулась, так ей вторят теперь все, кому не лень, якобы, отстаивая таким образом свободу слова. но может не стоит вмешивать сюда свободу слова? какое отношение свобода слова имеет к оскорблению людей, для многиз из которых религия является смыслом жизни?

А свобода слова очень часто кого-нибудь как-нибудь задевает и оскорбляет. Так что - или никого не оскорблять, или никакой свободы слова. У исламского прессы есть возможность например начать печатать в ответ карикатуры на темы христианской религии. Хотя такой вариант им не подходит...

по-моему, это слишком по-детски: ты дурак - сам дурак, ты козел - а ты, а ты, а ты вонючка... я отнюдь не одобряю насилие в ответ на карикатуры. те насильственные меры, которые предприняли мусульмане, показывают их только с худшей стороны, но ведь со времени первой публикации исламский мир не раз просил не печатать больше эти карикатуры, и что в ответ? у всех людей есть предел терпения. возможно, кому-то это на руку и он лишь подливает масло в огонь, пытаясь породить ненависть у мусульман к христианам, и использует эту ситуацию как повод. но кто заставил датскую газету печатать изображение пророка с бомбой на голове? Я не видел это изображение, но именно это понял из газет. Что значит это изображение? Вы приводите цитату из газеты Die Welt "...способен ли ислам воспринимать сатиру?" Я не мусульманин, но такую сатиру не воспринимаю. И что значит вопрос "Должны ли не-мусульмане подчиняться требованиям и ограничениям исламской религии?" Кто просит подчиняться??? Если исламский мир не воспринимает такую сатиру, не печатайте ее, если не устраивают требования исламской религии, есть религия христианская, есть буддизм, ищите в них свое успокоение...

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман. И заодно потребовать запретить картинные галереи и т.д.

"изображение живых существ противоречит нормам ислама" - а такое действительно сказано? или же только изображать пророка Мухаммеда запрещено?

Сообщение отредактировал ВК: 06.02.2006, 12:11:01

[Basmach_Almaty]

у каждого своя правда!
гамлЕты ошиблись или пошли на поводу у кого то, а остальные правданавязыватели теперь подхвтили флаг с карикатурой!!

считаю это провокацией со стороны Европы... и штаты и россияне осудили это!

[Argenta and Scarta]

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман.

Не нужно передергивать

почему передергивать? ислам как и другие религии надо уважать но до определенных пределов. газета опубликовавшая карикатуру никаких законов Дании не нарушила и имела на это полное право. дания - христианская вроде бы еще страна. Шариат там не действует.

весь мир тюрьма
и Дания тоже (с)

хотя сегодняшние датчане обмельчали
вот раньше было даже Карлу Великому по рогам давали.
а шас

[KAYMAN]

А ваще шо этой Европе спокойно не живется?
Штаты, понимаю, у них принцип "в каждой бочке затычка", а европейцам нах нужны все эти проблемы религиозные, да националистические...или это последствия их объединения или ваще хваленной демократии в целом (это про свободу слова без границ и морали)?

[Anarbek]

имеет место попытка навязывания своей религии всему миру.
в свое время преследовали Салмана Рушди за стихи. сечас взбесились из-за карикатуры

[Grey]

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман.

Не нужно передергивать

почему передергивать?

Речь не об исламе, а о вашем стебе) *если вы не поняли*

Сообщение отредактировал Grey: 06.02.2006, 12:37:42

[Satsuma Gun]

Мне, собственно, не понятно: из-и чего весь сыр-бор?
Как было замечено выше, это не перавя карикатура на Мухаммеда, и не последняя.
И с чего вдруг такая агрессия? На Иисуса всяких карикатур нарисовано стократно больше (вспомнить хотя бы фильм "Догма" и Чувака-Иисуса). И никто из христиан не идет на демонстрации, не громит посольства и не жгет флаги исламских государств. Или христиане меньше мусульман почитают своего Пророка? Думается нет, вся причина в нынешнем противостоянии "исламский мир" versus "христианский мир". Нетерпимость переполнила чашу терпения. Очень не хочется верить в то, что данные беспорядки-предшествие глобального конфликта ислама и христианства...

Вы не правы. Без взаимного уважения не возможно вообще сосуществования. То что христиане по своему относятся к подобным явлениям по отношению к их религии - вовсе не означает что все должны поступать так и не иначе. Я считаю что журналисты действительно в погоне за сенсацией решили забыть , а скорее просто не способны мыслить далее той самой сенсации. Один напечатал, другой увидел какой эффект и пошло и поехало. Теперь же с одной стороны оскорблённые мусульмане(которых опять называют в новостных блоках экстремистами) , с другой стороны журналисты, которые практически спровоцировали весь этот бардак.
Для справки - лично себя не отношу не к мусульманам, не к христианам...

Теперь же, тот же господин Рамс из ЮЭсА уже как бы случайно заявляет что и с Ираном пора кончать... Вот уж кто сейчас не коне! Вот уж кому козыря в руки! Пора нанести ещё один удар! Только вот страшно из-за того, что мы всё ближе к войне, к настоящей.

[Sniffer]

С пророком датчане погорячились конечно
Но возникает закономерный вопрос: А почему именно его выбрали? Не Будду, не Христа, а именно его? Хотя в свете событий последнего десятилетия - сам собой возникает ответ

Ходил на сайт приведенный MCA
понравились две картинки
http://www.cartoonji...om/holy_war.jpg
и http://www.cartoonji...com/Danish.html (та которая про девственниц), все остальное конечно перебор

ЗЫ у нас есть посольство Дании? Рядом с ним ничего не происходит?

Сообщение отредактировал Sniffer: 06.02.2006, 12:45:23

[Janik]

имеет место попытка навязывания своей религии всему миру.
в свое время преследовали Салмана Рушди за стихи. сечас взбесились из-за карикатуры

Вода камень точит. Если сейчас, как пишет МСА несколько выше, игра в "дразнилку" с исламом перекинется в интернет, то религиозные фанатики окажутся в роли кота с бумажкой на хвосте: и поймать бумажку трудно, и публика потешается...

[Anarbek]

как бы то ни было, кто действиетльно наварился так это продавцы датских флагов в мусульманских странах. вообще что за реакция - флаги сжигать?

[IGK]

И что значит вопрос "Должны ли не-мусульмане подчиняться требованиям и ограничениям исламской религии?" Кто просит подчиняться??? Если исламский мир не воспринимает такую сатиру, не печатайте ее, если не устраивают требования исламской религии, есть религия христианская, есть буддизм, ищите в них свое успокоение...

Христианство и буддизм нисколько не запрещают печатать в газетах карикатуры на исламские темы. Понятно, что лучше бы та датская газета таких карикатур не печатала, это однозначно. Но с другой стороны, маленькая "Юлландс Постен" вряд ли вообще распространяется где-то в исламском мире, это просто кому-то было выгодно натравить фанатиков на эти карикатуры. И теперь куча народа призывает вполне терпимых и политкорректных европейских журналистов быть еще терпимее, чтобы впредь никоим образом не задеть неполиткорректных и нетерпимых. Вообще эта история на руку пожалуй больше всего Израилю.

P.S. Следующий шаг - потребовать запретить вообще любые карикатуры в западной прессе, потому как изображение живых существ противоречит нормам ислама и естественно оскорбляет правоверных мусульман. И заодно потребовать запретить картинные галереи и т.д.

"изображение живых существ противоречит нормам ислама" - а такое действительно сказано? или же только изображать пророка Мухаммеда запрещено?

Ну абсолютного запрета конечно нет, но ограничений очень много. И единой позиции нет, очень многое зависит от подхода толкователя хадисов. У суннитов с этим обычно более строго, вплоть до полного запрещения. А вот пример очень либерального истолкования - http://islam.com.ua/...=7&idq=233&fi=?

[Аксиома]

почему передергивать? ислам как и другие религии надо уважать но до определенных пределов. газета опубликовавшая карикатуру никаких законов Дании не нарушила и имела на это полное право. дания - христианская вроде бы еще страна. Шариат там не действует.

Дания - христианская страна? А я думала, это светское государство. Спасибо, что просветил.
Кто там писал про карикатуры на Христа и прочих? Разве их рисовали мусульмане? Если Запад не уважает свои святыни, то это не значит, что мусульманскому миру нужно брать с него пример. Как раз наоборот. Свобода слова и демократия, которые при животной сути хомосапиенсов вылились в банальную распущенность, не привели Запад ни к чему хорошему.
Нужно ли говорить, что это провокация чистой воды... если не само создание этих картинок, то их распространение - точно.
Мусульманский мир показывает, что дальнейшее проявление неуважения к их святыням чревато, и правильно делает. Чтоб было неповадно. Своих святых пусть рисуют хоть зарисуются. Конечно, все это политика, но есть в этом и доля простого человеческого - защиты своих устоев, своей веры, всего, на чем держится и чем сплочена большая часть человечества. Ну банальный пример - если бы какой-то человек нарисовал непотребную карикатуру на мою маму, мне было бы по херу, во что он верит, и с каким умыслом рисовал - он бы встрял по первое число. И я была бы права. И если даже не права - все равно права.
Кстати, они там извинились или нет? Я утром газеты читала, но не нашла этого.

[J2Me]

Как дети малые

Европейские мусульмане отомстили за карикатуры на пророка Мухаммеда

В ответ на публикацию в газетах Дании и еще нескольких стран карикатур на пророка Мухаммеда Арабская европейская лига, исламская политическая организация, действующая в Голландии и Бельгии, разместила на своем сайте антиеврейские карикатуры, передает Ha'aretz.
На одной из опубликованных карикатур была изображена Анна Франк в постели с Адольфом Гитлером, на другой задавался вопрос о том, был ли Холокост на самом деле.

В пояснении, размещенном на сайте, указывалось, что карикатуры размещены не из-за их содержания, но в рамках положения о свободе слова. Точно таким же пояснением европейские газеты сопровождали публикацию карикатур на пророка Мухаммеда, появившихся изначально в одной из датских газет.

"В Европе тоже есть свои "священные коровы", - пояснил действия организации ее основатель Дьяб Абу Джаджан. - Даже если речь идет не о религии".

Напомним, карикатуры на Мухаммеда были опубликованы в датской газете Jyllands-Posten еще в сентябре 2005 года. На одном из рисунков Мухаммед носит тюрбан в форме бомбы с зажженным фитилем, на другом он изображен в образе кочевника с ножом в окружении двух женщин, закутанных в черные одеяния. Эти карикатуры вызвали бурные протесты в мусульманском мире и главный редактор Jyllands-Posten принес мусульманам официальные извинения.

В январе и начале февраля 2006 года карикатуры были перепечатаны изданиями из целого ряда европейских стран. В данный момент карикатуры перепечатаны в газетах Болгарии, Франции, Германии, Италии, Иордании, Испании, Швейцарии, Новой Зеландии, Норвегии и Польши. Журналисты таким образом выразили солидарность с датскими коллегами и попытались поддержать свободу слова.

Результатом этого стали массовые акции протеста в столицах мусульманских стран, вынудившие часть стран, в которых были опубликованы карикатуры на пророка Мохаммеда, эвакуировать свой дипломатический персонал. В ходе подобных акций в Сирии были сожжены дипломатические представительства Дании, Норвегии и Швеции, в Ливане - посольство Дании. Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад объявил, что разрывает отношения со всеми странами, в которых были напечатаны карикатуры.

http://lenta.ru/news...02/05/cartoons/