Сообщений в теме: 576

[Nobody]

Зато теперь я понимаю, что движет теми отчаявшимися, которые берут автомат и расстреливают этих "дедов" к чёрту...

Автомат берут и стреляют по людям граждане с неадекватной психикой, которых раннее бы лечили,
а ноне в "армию" призывают.

Вы сильно удивитесь, если заинтересуетесь статистикой подобных случаев.
Как правило помимо "обидчиков" оказываются убиты и ранены люди вовсе посторонние и никак к бедам такого субъекта непричастные.

[Nobody]

[ а в случае войны первые выстрелы будут в спины "дедам" просто.

Понятно что не в лицо.

[MobstarbilitY]

я просто в ахуе от медбрата, заберите его срочно на психиатрическую экспертизу
я тут вижу многа всего познавательного написали, многа и бредятины как всегда, но доказывать комуто чёто не имею желания, свое время дороже
по сабжу скажу што армия у нас не такая уж и многочисленная, думаю полностью переходить на контрактную основу было бы не разумно, т.к. многие молодые, горячие провинциалы видят в погонах единственную альтернативу в жизни, многие ее реализуют.
крайности они везде случаются, не только в армии, и уродов тоже везде хватает, но как правильно заметил аристократ, армия - это суровая школа жизни, она учит взаимоотношениям в мужском коллективе, когда люди, живут вместе, жрут вместе, тут открывается вся поднаготная.
у нас щас вроде как на 1 год службы должны были перейти, при таком раскладе дедовщина имхо исключается, все равны, и там как ты уж себя сам покажешь/оставишь.

[ОФИЦЕР]

[Да, но современное российское вооружение тоже можно отнести к хай-теку

Современного российского оружия в российской армии просто нет.

А вот старое советское - пока мест в состоянии адекватно уничтожать весь этот хайтек недоделанный.

Крайний прикол - в Югославии сбитая ночью невидимка, и чем - системой 125 обр. 1960 г.

Чего тогда им делать против группировки, где разведка ведется ЗГ (а она видит весь шарик), вскрытие противника Тамарами и Кольчугами (а им помехи только в кайф), встреча на дальних рубежах МиГами-31
(выход на рубеж 1200 км со скоростью 3000 км\ч, стрельба на встречу до 300 км) и далее дошлифовка
Су-27ми по команде с воздушых КП А-50.
Кто прорвется нарвутся на С-300, Буки, Торы и Тунгуски. В случае ядреной войны супостата обстреляют ядерными же боевыми частями.
И все это управляется единой системой, в которую еще подключены группироки СПРН, ПРО и ПКО,
которые за десять тысяч км два шарика пятисантиметровых различают, если между ними больше 15 см.

И навстечу уже ушли Сатаны и УР100УТТХ с тыщами головных частей , против этого лома нет приема - нынешняя ПРО тут не помошник.

Это советский сценарий - Клэнси отдыхает.

Теперь конечно все это есть, но его меньше - однако пока мест хватит.
Потому делается все, чтоб его не было.
Для того и плач ярославны.

Нободи, характер конфилктов в наше время сильно изменился. Все эти пережитки Холодной Войны на вооружении ВС РФ сейчас нигде реального применения не найдут. Вместо того чтобы деньги вбухивать в НИИ номерные лучше бы хотя бы с несколько моторстрелковых бригад обучили, экипировали и вооружили, тогда бы второй чеченской и не было бы.

[Nobody]

И еще.
Любителям порассуждать о профессиональной армии.

Профессиональная армия никогда не выиграет войны у армии по призыву.

Ибо:

1. Контрактник - человек, неспособный заработать на жизнь на гражданке, т.е. дебил. При нынешнем отношении к армии - это распространяется и на новодельных офицеров.

2. Если служат контрактники - остальные вообще понятия не имеют что такое команда "на ремень", не говоря уж об
"к бою". И если завтра - война, то это даже в плен брать не стоит.

3. По призыву в нормальном государстве на равных служат все здоровые особи мужского пола - и это и талантливый и бесталанный резерв страны. Ибо там были все.
Слабакам достается, и тут есть элемент естественного отбора. Слабаки худенькие на дембель здоровенными мужиками уходили как и положено.
Если завтра война, то грамотные ребята - с задачей справятся и дебилам помогут.

А дедовщина - прямой результат того, что дебилов в армии стало преобладать в полной пропорции соответственно гражданке, и от введения контрактников она только расцветет, бо усугубится.

За контрактную армию выступают как раз те, кто боится служить по призыву.

[Массаракш]

Арестован начальник училища и комроты обеспечения (в ней собственно и произошло ЧП). Ну и срочники, кого Сычев назвал, придя в себя, 5 человек. Что интересно, свидетелей в казарме не могут найти. Никто ничего не видел. Посмотрим, что будет дальше.

[Nobody]

Нободи, характер конфилктов в наше время сильно изменился.

Не подскажете, почему?

Все эти пережитки Холодной Войны на вооружении ВС РФ сейчас нигде реального применения не найдут.

Не благодаря ли наличию этих "пережитков"? Они и делались с расчетом что "применения" этого захотеть оч. трудно.

Вместо того чтобы деньги вбухивать в НИИ номерные лучше бы хотя бы с несколько моторстрелковых бригад обучили, экипировали и вооружили, тогда бы второй чеченской и не было бы.

Одно другому не мешает.
Мешает очевидно другое что-то. Остатки армии мешают.
Потому сейчас и НИИ существуют лишь на бумаге, и вторая чеченская есть.

[Pooh]

в войнах захватнических , ведущихся вдали от территории метрополий, лучший результат показывают наемники.

Что в принципе и требовалось доказать - если только вы не сможете описать реалистичный сценарий неядерной войны на территории США. ("Война" естественно в общепринятом смысле этого слова, в отличии от нескончаемых воин "с терроризмом", "с наркотиками", "с порнографией", итд. )

В войнах оборонительных и на своей территории (или вблизи от них) - практически всегда побеждают (если побеждают) - призывные армии.

Если честно я и не припомню оборонительные войны с "чисто" наемными войсками. Партизаны всегда рядом.

Израильские призывники, думаю - лучший, чем американские наемники. А американские призывники - несомненно худший (и много худший) , чем те, кто находятся там сейчас.

Возможно, но не на практике - опять же если только вы не сможете реалистично описать израильский патруль посередине Багдада.

Кстати, небольшая ремарка по поводу "минуса". Это некий общий процесс, уже понятный всем. В тот период, в начале 70-х, который отмечен как период НТР, произошло еще одно знаменательное событие, тогда малозамеченное результатом . Науку связали с производством. В этом месте эра науки кончилась и началась эра технологии. За тридцать лет потихоньку издохла и наука as is.

Подкиньте ссылок плз.

[Мед Брат]

Столько совкого маразма на одной странице я еще ни разу не видел.:) Значит так давайте по порядку. Казахстан, Киргизия, Узбекистан и Таджикистан живут мирно и спокойно только благодаря американской профессиональной армии, вычистившей наконец таки быстро и профессионально все эти Афганские авгиевы конюшни. За все время боевых действия в столь успешной афганской военной компании американцы потеряли всего 200 человек. Низкий поклон американским солдатам за мирное казахское, киргизкое, таджикское и узбекское небо.

Теперь по поводу С-300 и на тему, если бы да кабы бы этот "чудо" комплекс стоял на вооружении в армии Югославии или Ирака. Отвечаю специально для тех, кто до сих пор сидит в ржавом совковом танке и ничего не видит и не слышит. С-300 точно так же как и его самая новейшая российская модификация С-400 никаких стелсов не видит. А так как Белград и Багдад первой волной бомбили самолеты F-117 (стелс). То если бы у сербов или иракцев стояли на вооружении С-300, то тогда эти С-300 были бы уничтожены в течение 15 минут, первой же ударной волной стелсов F-117. Впредь больше никому весь этот совковый шапкозакидательский бред про чудо комплекс С-300 не рассказывайте. С-300 так же как и С-400 морально устарел еще 20 лет назад.

А про длинноволновые радарные установки на зенитно-ракетном, мобильном комплексе так это вообще чушь собачья. достойная пера писателя Антилоха. Такие радары будут величиной с футбольное поле и разумеется, что никакие мобильные передвижные зенитные установки типа С-300 или С-400 ими снабдить не удастся. Более реальна компьютерная сеть из несуществующих пока комплексов С-500 или С-600 разнесенная на несколько сотен километров друг от друга и синхронно сканирующая небо под разным углом. Принцип невидимости ?стелса? основан на традиционной модели радара. Для того, что бы сделать стелс видимым нужна специально разработанная система ПВО в которой передатчик и приемник радарной установки находится на расстоянии в несколько сотен километров друг от друга и работа их точно синхронизирована при помощи какой то очень быстрой компьютерной сети. Но таких сложных и дорогих радарных установок нет не только у русских, но и даже у самих американцев. Так что американцы спокойно могут бомбить что Москву что Пекин С-300, так же как и С-400 никаких стелсов не видит. Плюс С-400 вообще нет еще на вооружении, она только, только проходит испытания, хотя С-400 уже морально устарела. Американцы сами не видят на радарах своих самолетов F-117 и B-2. А что бы не столкнутся случайно в небе со своими же самолетами американские F-117 и B-2 при подлете на авиабазу включают на борту радиомаяк и только тогда они становятся видимыми даже для своих самых новейших радаров.

И еще один очень популярный у совков, никак не могущих вылезти из своего ржавого танка миф о якобы полной неэффективности американских ПРО. Хотя это полная чушь, так как американцы совсем недавно испытали полностью автоматическую систему ПВО воздушного и наземного базирования состоящей из лазерной пушки и сбивающей не только крылатые ракеты и самолеты, но и уничтожающей в полете артиллерийские снаряды и даже пули. Вот можете себе представить уровень современного американского ХайТека когда не то что ракеты или самолеты, но и даже снаряды и пули не могут долететь до противника. Теперь американцам осталось запустить свою лазерную пушку на космическую орбиту и всё ни один Тополь не сможет подняться выше своей пусковой шахты. Так что все очень серьезно. А русские вместо того что бы создавать свои самолеты стелсы и соответсвенно атистелсовую систему ПВО просто распускают мифы и убаюкивают себя своими же шапкозакидательскими баснями про свой чудо комплекс С-300 и про полную неэффективность американских ПРО.

Сообщение отредактировал Мед Брат: 30.01.2006, 14:34:56

[MobstarbilitY]

кажется у паренька отсутствует мозг

[kub]

Столько совкого маразма на одной странице я еще ни разу не видел. ... ля ля ля

Мед Брат_у
вашу писанину не возьмут даже в качестве пропаганды в авторитетном амерском журнале плейбой.

[Nobody]

А про длинноволновые радарные установки на зенитно-ракетном, мобильном комплексе так это вообще чушь собачья. .

Для обнаружения этих вундервафелей, имеющих размерность св. 10 м, вполне годятся радары метрового же диапазона. Которые являются штатными средствами разведки и целеуказания в ЗРВ, а также являются самой многочисленной техникой в РТВ.
Так что медицина тут бессильна.

Такие радары будут величиной с футбольное поле и разумеется, что никакие мобильные передвижные зенитные установки типа С-300 или С-400 ими снабдить не удастся.

Длинноволновые©афтар(ЛОЛ!) радары - это не тактические системы вовсе.
А информацией от таких радаров зато снабдить легко.
В темпе 10 сек. передается туева куча траков даже по радиоканалу 19200 бит\сек.

В ботанический сад.

[Nobody]

Американцы сами не видят на радарах своих самолетов F-117 и B-2.

Какое горе!
Видно поэтому и снимают эти вафели с вооружения. Или для вас это новость?

[ОФИЦЕР]

Не подскажете, почему?

Характер войн изменился потому изменился характер угроз безопасности, потому что Холодная Война закончилась - масштабных конфликтов с применением обычных вооружений на континентальных ТВД уже никогда не произойдет.

Ядерное оружие, средства доставки и средства ПРО сейчас лишняя обуза бюджету - свою роль в предотвращении войны между СССР и США они сыграли.

Войны и конфликты последнего времени локальные - вся эта громоздкая махина с поездами с ядерным оружием, ТАРКами, АПК, боевыми дежурствами Тополей в тайге, полками Ту-95, всякими Челябинскими - 19 это есть ПЕРЕЖИТОК который по инерции остался и развивался со времен Хрущева-Кенедди.

Сейчас мир так устроен что никто не будет вторгаться на территорию России или стран СНГ с помощью регулярной армии. Сейчас надо думать о борьбе с тремя злами - экстремизм, сепаратизм, терроризм. Вот о чем нужно думать РФ и в какую сторону реформировать и сокращать армию.

Посмотрите замечательный фильм Стэнли Кубрика - Доктор Стрэйнджлаве или Как полюбить бомбу, Вам понравиться.

Мне понятны ваши мотивы, но то для чего вы учились и работали в настоящее время не нужно, это в прошлом.

[Массаракш]

Сейчас мир так устроен что никто не будет вторгаться на территорию России или стран СНГ с помощью регулярной армии. Сейчас надо думать о борьбе с тремя злами - экстремизм, сепаратизм, терроризм. Вот о чем нужно думать РФ и в какую сторону реформировать и сокращать армию.

Офицер, на мой взгляд не все так просто. Есть еще Китай, с перенаселением и голодными взглядами на Сибирь. Да и вообще, ежели не будет средств ядерного сдерживания, взгляды могут и поменяться. причем очень быстро. Что будет стоить экспортировать демократические ценности в Рассею, а особенно в ее восточную часть, где нефтянка, золото и много вкусняка? А прогрессивное мировое сообсчество поддержит. "Хвост вертит собакой" помните?

[harddrinker]

Господа, хочу вам напомнить что данная тема про то, что ---простому Пацану, еще совсем "зеленому", отрезали две ноги, и назад их не пришьешь---- Думаю ему, и его семье глубоко парралельно на всякие: "ПРО, СССР, США, Кеннеди, F-117, B-2, С300, Пекин и Москву!
По-моему для всех этих рассуждений нужно создать отдельную тему!

Сообщение отредактировал harddrinker: 30.01.2006, 13:09:36

[Nobody]

Характер войн изменился потому изменился характер угроз безопасности, потому что Холодная Война закончилась - масштабных конфликтов с применением обычных вооружений на континентальных ТВД уже никогда не произойдет.

Почему не произойдет? Что сдерживает?

Ядерное оружие, средства доставки и средства ПРО сейчас лишняя обуза бюджету - свою роль в предотвращении войны между СССР и США они сыграли.

Почему же тогда в США активно работают именно в этих направлениях?

Войны и конфликты последнего времени локальные - вся эта громоздкая махина с поездами с ядерным оружием, ТАРКами, АПК, боевыми дежурствами Тополей в тайге, полками Ту-95, всякими Челябинскими - 19 это есть ПЕРЕЖИТОК который по инерции остался и развивался со времен Хрущева-Кенедди.

А почему они локальные то?

И почему ядерная триада государства на другом полушарии не сокращается вовсе, а совершенствуется?

Сейчас мир так устроен что никто не будет вторгаться на территорию России или стран СНГ с помощью регулярной армии.

Он сейчас так устроен именно благодаря наличию у России стратегических сил.
Иначе - югославия и ирак.

Сейчас надо думать о борьбе с тремя злами - экстремизм, сепаратизм, терроризм. Вот о чем нужно думать РФ и в какую сторону реформировать и сокращать армию.

Надо думать в комплексе, а не только о том, что подсовывают как жвачку за неимением других ходов.

Мне понятны ваши мотивы, но то для чего вы учились и работали в настоящее время не нужно, это в прошлом.

В прошлом страна, которой присягали. Остальное - в настоящем. И ой как пользуется чужим спросом.

Господа, хочу вам напомнить что данная тема про то, что ---[size=3]простому Пацану, еще совсем "зеленому", отрезали две ноги,

И таких пацанов будет еще не один.
Что дальше?

А террористы опять захватили самолет.

[praetorian]

Столько совкого маразма на одной странице я еще ни разу не видел. Значит так давайте по порядку. Казахстан, Киргизия, Узбекистан и Таджикистан живут мирно и спокойно только благодаря американской профессиональной армии, вычистившей наконец таки быстро и профессионально все эти Афганские авгиевы конюшни. За все время боевых действия в столь успешной афганской военной компании американцы потеряли всего 200 человек. Низкий поклон американским солдатам за мирное казахское, киргизкое, таджикское и узбекское небо.

Теперь по поводу С-300 и на тему, если бы да кабы бы этот "чудо" комплекс стоял на вооружении в армии Югославии или Ирака. Отвечаю специально для тех, кто до сих пор сидит в ржавом совковом танке и ничего не видит и не слышит. С-300 точно так же как и его самая новейшая российская модификация С-400 никаких стелсов не видит. А так как Белград и Багдад первой волной бомбили самолеты F-117 (стелс). То если бы у сербов или иракцев стояли на вооружении С-300, то тогда эти С-300 были бы уничтожены в течение 15 минут, первой же ударной волной стелсов F-117. Впредь больше никому весь этот совковый шапкозакидательский бред про чудо комплекс С-300 не рассказывайте. С-300 так же как и С-400 морально устарел еще 20 лет назад.

А про длинноволновые радарные установки на зенитно-ракетном, мобильном комплексе так это вообще чушь собачья. достойная пера писателя Антилоха. Такие радары будут величиной с футбольное поле и разумеется, что никакие мобильные передвижные зенитные установки типа С-300 или С-400 ими снабдить не удастся. Более реальна компьютерная сеть из несуществующих пока комплексов С-500 или С-600 разнесенная на несколько сотен километров друг от друга и синхронно сканирующая небо под разным углом. Принцип невидимости ?стелса? основан на традиционной модели радара. Для того, что бы сделать стелс видимым нужна специально разработанная система ПВО в которой передатчик и приемник радарной установки находится на расстоянии в несколько сотен километров друг от друга и работа их точно синхронизирована при помощи какой то очень быстрой компьютерной сети. Но таких сложных и дорогих радарных установок нет не только у русских, но и даже у самих американцев. Так что американцы спокойно могут бомбить что Москву что Пекин С-300, так же как и С-400 никаких стелсов не видит. Плюс С-400 вообще нет еще на вооружении, она только, только проходит испытания, хотя С-400 уже морально устарела. Американцы сами не видят на радарах своих самолетов F-117 и B-2. А что бы не столкнутся случайно в небе со своими же самолетами американские F-117 и B-2 при подлете на авиабазу включают на борту радиомаяк и только тогда они становятся видимыми даже для своих самых новейших радаров.


Теперь по поводу еще одного совкового, а тепе%

А можно уточнить источник всего вышесказанного?

[Anarbek]

Господа, хочу вам напомнить что данная тема про то, что ---простому Пацану, еще совсем "зеленому", отрезали две ноги, и назад их не пришьешь---- Думаю ему, и его семье глубоко парралельно на всякие: "ПРО, СССР, США, Кеннеди, F-117, B-2, С300, Пекин и Москву!
По-моему для всех этих рассуждений нужно создать отдельную тему!

а здесь всегда так, народу дай только похвастать своими знаниями о том как лучше воевать

[Chest]

Мда, отвлеклись от темы. А насчет контрактной армии- эт как с легализацией проституции и марихуанны. Все в один голос говорят, что если это сделать, то бабла будет в бюджет притекать немерянно. Может даже больше, чем от продажи нефти. НО. Как только нужно сделать что-то конкретное, никого нет...
А пацана жалко. У меня у самого, однокласник в свое время вернулся из армии с отбитыми почкамм и без мизинца на левой руке. Как будто срок отмотал. Сам говорил, что отупел за эти 2 года КАНКРЕТНО! Так до сих пор, и не нашел себя в этой жизни. А когда мы с ним учились, у него и успеваемость и физические данные были куда как лучше моих. Не знаю, может армия и может из кого-то сделать мужчину, но НОРМАЛЬНОМУ человеку, который не может жить по законам волчьей стаи там не место.