Сообщений в теме: 5001

[Aktau Tango]

Как раз сейчас на одном небольшом объекте у меня идет подобное обсуждение. 

Если это имеет отношение к теме, то можно выложить подробности?

Логически, дом должен быть рассчитан на то, что приедут все родственники, со всеми вещами, а перед этим зальют стяжку, которая гораздо тяжелее кирпичной стены.

Стена будет равняться по толщине заложенной в проекте и не так уж и тяжела. Кроме того, можно сделать сэндвич, применив меж кирпичами ещё и базальтовые плиты и т.д. 

Получатся те же 25 см, зато звукоизоляция совершенно другая. Я не специалист, но это к примеру. Таким образом, стены увеличится всего лишь на одну кирпичную стену в 10 см, что, в принципе, совсем ничего. Я у меня носки, если неделю не стирать, тяжелее будут.

Кстати, у нас в проекте дома, ванные и туалеты все из кирпича, и не сказать, что наш монолит как-то отличается от других. 

Таки хочется услышать спецов.

[DinaraKh]

Как раз сейчас на одном небольшом объекте у меня идет подобное обсуждение.

Если это имеет отношение к теме, то можно выложить подробности?
Логически, дом должен быть рассчитан на то, что приедут все родственники, со всеми вещами, а перед этим зальют стяжку, которая гораздо тяжелее кирпичной стены.
Стена будет равняться по толщине заложенной в проекте и не так уж и тяжела. Кроме того, можно сделать сэндвич, применив меж кирпичами ещё и базальтовые плиты и т.д.
Получатся те же 25 см, зато звукоизоляция совершенно другая. Я не специалист, но это к примеру. Таким образом, стены увеличится всего лишь на одну кирпичную стену в 10 см, что, в принципе, совсем ничего. Я у меня носки, если неделю не стирать, тяжелее будут.
Кстати, у нас в проекте дома, ванные и туалеты все из кирпича, и не сказать, что наш монолит как-то отличается от других.
Таки хочется услышать спецов.

нагрузки описанные вами- временные, толщина и вес немного разное, расчет фундамента, несущих конструкций, плит итд. Все берется во внимание. Монолит монолиту рознь начиная от типа арматуры, вязки, даже ухода если заливали весной...если смотреть то поднимать сам проект из архитектуры, журналы тех надзора, исполнительную документацию...это если повсеместно будут вноситься изменения и вы хотите удостовериться что в перспективе здание отстоит проектный срок эксплуатации без чп; как писали выше единичное капля в море и в основном закладывается проектом.

Сообщение отредактировал DinaraKh: 03.07.2017, 20:30:54

[Forest911]

Вывод: если хотите - делайте шумоизоляцию со своей стороны стены обычными методами (минвата+ГКЛ или т.п.) и все будет хорошо

Кстати чем лучше изолировать? Минплиту вроде как неэкологичный
Я делал пенопласт и гкл но все равно слышимость есть...

[TMA93]

Я делал пенопласт

я читал что пенопласт, пенополистирол, пенополиэтилен и т.п. слабо звукоизолируют. Их конек - теплоизоляция.

[Elmira_2030]

у меня носки, если неделю не стирать, тяжелее будут.

убил таким сравнением  

 

про нагрузки и все такое - Жастар 3, 11 этаж - приехали дети с Алматы, вечером рассказывают, что было землетрясение, успокоила, что здесь не может быть его в принципе. на следующий день опять - сижу сама, диван трясет - в шоке. выяснили в чем дело, когда вышли на улицу - рядом стройка, дет сад новый, территорию засыпали грунтом, пригнали виброкаток - внимание - при его работе качели дребезжат, скамейки трясутся реально. вот почему и на 11 этаже все тряслось.

так что в астане дома вообще строятся без всяких норм и нагрузок. тем более когда 9-13 этажей из кирпича без монолита и каркасов. хорошо хоть не кривятся как в алмате

[Aktau Tango]

убил таким сравнением

Во-первых, на "Вы", во-вторых, ирония.  

[Aktau Tango]

Я делал пенопласт

Пенопласт дюже вредный. Единственное, что нам попалось в своё время, это плиты изо льна. Где-то в Алматы они есть.

Всё остальное, вредное. Кстати, в своё время пенопласт помог, хотя он похуже плит.

 

Интересная статья попалась. Что значит "не защищать?" Даже если у человека и 10 квартир, он не перестаёт попадать под действие законов. 

Что за разделение такое? Там есть интересная мысль о страховании ДДУ. 

http://www.rbc.ru/bu...c7286?from=main

 

Около 30% покупателей квартир в столичных новостройках приобретают их в инвестиционных целях, сказал Константин Тимофеев. Речь идет о тех, кто покупает, скажем, три, пять, десять квартир, ​объяснил он. «Возникает вопрос — насколько правильно защищать их интересы? — отметил чиновник. 

Сообщение отредактировал Gorgon: 04.07.2017, 11:53:59

[Forest911]

 

Я делал пенопласт

я читал что пенопласт, пенополистирол, пенополиэтилен и т.п. слабо звукоизолируют. Их конек - теплоизоляция.

 

 сорри пеноплекс

[Kavin]

Интересная статья попалась. Что значит "не защищать?" Даже если у человека и 10 квартир, он не перестаёт попадать под действие законов. 

Что за разделение такое? Там есть интересная мысль о страховании ДДУ. 

http://www.rbc.ru/bu...c7286?from=main

 

Около 30% покупателей квартир в столичных новостройках приобретают их в инвестиционных целях, сказал Константин Тимофеев. Речь идет о тех, кто покупает, скажем, три, пять, десять квартир, ​объяснил он. «Возникает вопрос — насколько правильно защищать их интересы? — отметил чиновник. 

 

Имелось ввиду, что если у человека есть деньги на 10 квартир и он ими рискнул, значит он не беден и без жилья точно не останется. Следовательно, может сам себя защитить.

Ну а вообще это скорее всего просто популистское заявление в духе "Долой буржуев".

[Бошетунмай]

Минплиту вроде как неэкологичный

а в чем неэкологичность? минвата должна получше шумоизолировать, нежели пенопласт (пеноплекс, понополистирол итд), шумолизоляционный материал должен иметь не плотную структуру, с открытыми порами, чтобы звук проходя через материал "затухал" по толщине. По толе би со стороны восточно объездной вдоль дороги шумоизоляционный экран стоит, отделяет коттеджи агашек, попросту забор на 3 м с такими панелями, как на рисунке, звук проходит через перфорированный лист с отверстиями (поз 1), и далее затухает в минплите.

 

 

вот кстати, на соседней ветке пост полезный

*здесь и тема отдельная есть

*еще решения от кнауфа, может и подороже, но все таки немцы фигни не предложат)

*еще пишут

 

"Одной из основных и общеизвестных причин снижения звукоизоляционных характеристик перегородок является отсутствие упругих прокладок в местах примыкания направляющих профилей каркаса к стенам и перекрытиям. Дело в том, что одним из способов передачи звука является структурный шум: колебания элементов конструкции перегородки передаются смежным конструкциям здания (и наоборот) через достаточно жесткие стыковые соединения профиля перегородки и несущих элементов конструкции здания. Даже если к звукоизоляции в отношении соседнего помещения претензии отсутствуют, такая перегородка без упругих прокладок может переизлучать шумы, например, из помещений сверху или снизу." 

 

то есть, еще и учесть такие нюансы

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 04.07.2017, 22:47:37

[novusOrdo]

 

у меня носки, если неделю не стирать, тяжелее будут.

убил таким сравнением

 

про нагрузки и все такое - Жастар 3, 11 этаж - приехали дети с Алматы, вечером рассказывают, что было землетрясение, успокоила, что здесь не может быть его в принципе. на следующий день опять - сижу сама, диван трясет - в шоке. выяснили в чем дело, когда вышли на улицу - рядом стройка, дет сад новый, территорию засыпали грунтом, пригнали виброкаток - внимание - при его работе качели дребезжат, скамейки трясутся реально. вот почему и на 11 этаже все тряслось.

так что в астане дома вообще строятся без всяких норм и нагрузок. тем более когда 9-13 этажей из кирпича без монолита и каркасов. хорошо хоть не кривятся как в алмате

 

 

Еще надо учитывать что Жастар-3 изначально аварийный дом, стены были неправильно расчитаны для такого дома

[oibai]

народ

думаю, будет полезно всем, кто верит в халявное жилье

 

Разоблачение жилищно-финансовых пирамид в Казахстане

 

Сообщение отредактировал oibai: 05.07.2017, 18:18:40

[Бошетунмай]

Жастар-3 изначально аварийный дом, стены были неправильно рассчитаны для такого дома

 

можно поподробней о выделенном? 

[novusOrdo]

 

Жастар-3 изначально аварийный дом, стены были неправильно рассчитаны для такого дома

 

можно поподробней о выделенном? 

 

К примеру, процесс приёмки ЖК «Жастар-3» по улице Брусиловского можно смело вписывать в учебники как пример преступной халатности и безответственности. Комплекс введён в эксплуатацию и заселён в 2010 году. Практически сразу же собственники стали обрывать телефоны уполномоченных структур, жалуясь на строительные недоделки. Однако услышали их только в феврале 2012 года после передачи территориальных департаментов государственного архитектурного строительного контроля из ведения акиматов в Агентство по делам строительства и ЖКХ. В ходе внеплановой проверки жилого дома агентством были выявлены грубейшие нарушения. Тринадцатиэтажное здание в любой момент может сложиться как карточный домик. Причём вопиющие ошибки были допущены изначально, на стадии проектирования. Толщина наружных несущих стен в нём составляет 690 мм, а внутренней несущей стены – всего 510 мм. Эксперты заявляют, что этого явно недостаточно при такой высоте здания и использовании силикатного кирпича. Более того, в угловых соединениях кирпичной кладки, где нагрузка больше всего, толщина несущей стены была уменьшена до 380 мм. В ходе расследования выяснилось, что проектировщик руководствовался правилами, применяемыми при строительстве общественных зданий высотой до 5 этажей. В результате на трёх двухподъездных блоках образовалась вертикальная трещина по всей высоте блоков, из швов выпадает кирпич и строительный раствор, в квартирах вздувается штукатурка.

– В настоящий момент проводится разработка мероприятий по усилению конструкций. По результатам технического обследования выданы рекомендации по устранению замечаний, с частичным демонтажем некоторых конструкций и кирпичной кладки облицовки здания. Вопрос безопасной эксплуатации здания на сегодняшний день не снят, – говорит директор департамента ГАСК г. Астаны Улан Куралбаев. 

    «Букет» нарушений дополняет незаконная перепланировка технических этажей под жилые квартиры и то, что акимат Астаны принял ЖК «Жастар-3» с учётом паркинга, хотя он так и не был построен. К застройщику и генеральному подрядчику применены меры административного взыскания. Генерального проектировщика пытаются лишить лицензии через суд. Но проживающих в этом доме людей сейчас больше всего волнуют результаты продолжающегося технического обследования несущих конструкций здания. Пока уполномоченным структурам нечем обнадежить людей. «Допущенные грубейшие нарушения требований действующих строительно-технических нормативов могут повлечь дальнейшую потерю прочности несущих конструкций здания и его последующее разрушение», – говорится в выданном застройщику предписании.

[заводной_Апельсин]

 

 

Жастар-3 изначально аварийный дом, стены были неправильно рассчитаны для такого дома

 

можно поподробней о выделенном? 

 

К примеру, процесс приёмки ЖК «Жастар-3» по улице Брусиловского можно смело вписывать в учебники как пример преступной халатности и безответственности. Комплекс введён в эксплуатацию и заселён в 2010 году. Практически сразу же собственники стали обрывать телефоны уполномоченных структур, жалуясь на строительные недоделки. Однако услышали их только в феврале 2012 года после передачи территориальных департаментов государственного архитектурного строительного контроля из ведения акиматов в Агентство по делам строительства и ЖКХ. В ходе внеплановой проверки жилого дома агентством были выявлены грубейшие нарушения. Тринадцатиэтажное здание в любой момент может сложиться как карточный домик. Причём вопиющие ошибки были допущены изначально, на стадии проектирования. Толщина наружных несущих стен в нём составляет 690 мм, а внутренней несущей стены – всего 510 мм. Эксперты заявляют, что этого явно недостаточно при такой высоте здания и использовании силикатного кирпича. Более того, в угловых соединениях кирпичной кладки, где нагрузка больше всего, толщина несущей стены была уменьшена до 380 мм. В ходе расследования выяснилось, что проектировщик руководствовался правилами, применяемыми при строительстве общественных зданий высотой до 5 этажей. В результате на трёх двухподъездных блоках образовалась вертикальная трещина по всей высоте блоков, из швов выпадает кирпич и строительный раствор, в квартирах вздувается штукатурка.

– В настоящий момент проводится разработка мероприятий по усилению конструкций. По результатам технического обследования выданы рекомендации по устранению замечаний, с частичным демонтажем некоторых конструкций и кирпичной кладки облицовки здания. Вопрос безопасной эксплуатации здания на сегодняшний день не снят, – говорит директор департамента ГАСК г. Астаны Улан Куралбаев. 

    «Букет» нарушений дополняет незаконная перепланировка технических этажей под жилые квартиры и то, что акимат Астаны принял ЖК «Жастар-3» с учётом паркинга, хотя он так и не был построен. К застройщику и генеральному подрядчику применены меры административного взыскания. Генерального проектировщика пытаются лишить лицензии через суд. Но проживающих в этом доме людей сейчас больше всего волнуют результаты продолжающегося технического обследования несущих конструкций здания. Пока уполномоченным структурам нечем обнадежить людей. «Допущенные грубейшие нарушения требований действующих строительно-технических нормативов могут повлечь дальнейшую потерю прочности несущих конструкций здания и его последующее разрушение», – говорится в выданном застройщику предписании.

 

А кто Застройщик данного жк?

[Бошетунмай]

Застройщик данного жк?

 

ЖИТЕЛЬ ЖК «ЖАСТАР −3»:

— В любое время, если сильный ураганный ветер начнется, как вон в том 10-этажном доме, будет, как это называется, парусность. И ты придешь, как прикоснешься, и можешь вместе с этим кирпичом и окном улететь вниз.

Жильцы новостройки «Жастар-3» уже обратились в Агентство по делам строительства и ЖКХ. Эксперты пришли с проверкой, а после застройщик в лице компании «Асыл орда» экстренно заделал щели. Но о перебоях с отоплением в подъездах почему-то забыл.

[Aktau Tango]

думаю, будет полезно всем, кто верит в халявное жилье

 

Компания может попросту получать эти деньги как основной капитал, и, работая с ним, вкладывать в строительство дома.

Это хороший вариант, хоть и непростой. А в конце: "Обращайтесь ко мне бесплатно" 

Ни одного факта или документа не приведено. Зато есть жёлтые стаканчики))) 

[The best from the West]

кто в курсе про ЖК Барселона от Базиса

на какой стадии сейчас

[oibai]

 

думаю, будет полезно всем, кто верит в халявное жилье

 

Компания может попросту получать эти деньги как основной капитал, и, работая с ним, вкладывать в строительство дома.

Это хороший вариант, хоть и непростой. А в конце: "Обращайтесь ко мне бесплатно" 

Ни одного факта или документа не приведено. Зато есть жёлтые стаканчики))) 

 

а что думаете по этому поводу? вторая часть разоблачения жилищно-финансовых пирамид

[Aktau Tango]

а что думаете по этому поводу?

А что там думать? Там ясно написано: "Прокуратура заподозрила..."

Для совершения правонарушения должен быть состав, всё остальное домыслы из серии "а вот если бы, да кабы..."

Будет кидок, будет арест, не будет - значит не будет. Будут работать и выдавать квартиры, значит всё нормально. 

Чего там думать?

 

ПС: им даже будет удобно, если схема не совсем незаконная: скажут, что власти помешали им осуществить задуманное. 

И от ответственности уйдут на этом же основании. Поэтому пока к им никто не лезет. Прокуратура всё делает правильно.

А всякие статьи, в основном, троллинговые. Говорить надо по факту с бумагами на руках. 

Сообщение отредактировал Gorgon: 08.07.2017, 18:47:36