Сообщений в теме: 42

[Arla]

В поисках хорошего посмотрела первую серию первого сезона. Столько вопросов возникает... Давно не смотрела фантастический триллер .

[Райтерра]

В поисках хорошего посмотрела первую серию первого сезона. Столько вопросов возникает... Давно не смотрела фантастический триллер .

Да, затравка хорошая. Однако, почему-то я никак не могу собраться 2-ой сезон смотреть. 

[Mami]

 

В поисках хорошего посмотрела первую серию первого сезона. Столько вопросов возникает... Давно не смотрела фантастический триллер .

Да, затравка хорошая. Однако, почему-то я никак не могу собраться 2-ой сезон смотреть. 

 

потерпите пару недель. Как раз весь сезон  сразу и посмотрите.

[КузовщиК]

Я до конца не понимаю почему надо было 

Скрытый текст

людей усыплять без согласия? Мне кажется, что можно было бы найти кучу добровольцев

 

А здесь все просто:

 

Скрытый текст

Для реализации проекта Пилчера требовались люди, желательно не старые, успешные в разных областях деятельности.

 

Но сказать человеку в самом расцвете сил, что усё, твой жизненный путь в 21 веке завершен, сейчас мы тебя погрузим в анабиоз лет эдак на 2-3 тысячи, а потом, может быть, если все получится, разбудим. 
Слабая мотивация для деятельного индивидуума. А самоубийцы и депрессорики для проекта - не годятся.

По этой причине сосно-основатели похищали кандидатов.

В подтверждении моих слов, почти все в первой части были недовольны и хотели вырваться нафиг из этого концлагеря.

 

А вот добровольцы - это случайные люди, не всегда с нужной квалификацией. А еще надо помнить что Пилчер не хотел светить свой проект, т.к. его могли просто "задавить" в зародыше. 

Сообщение отредактировал КузовщиК: 17.07.2016, 14:31:34

[Mami]

Вот и закончился второй сезон. Были в конце некие шокирующие моменты, но завершился логично. Осталась конечно недосказанность.,на которую можно много фантазировать. Но наверное хватит. Третьего сезона уже точно не надо!

[Райтерра]

Посмотрела второй сезон целиком. В общем-то, так же захватил как и первый, не могла оторваться. 

 

В общем-то вечное противостояние: мораль или выживание. В данном случае я голосую за Джейсона (так же его звали?), дохтур меня начал раздражать под конец: одна критика и ни одного конструктивного предложения. "Так низзя, так низзяяя", а что дальше то? В итоге, 

Скрытый текст

все сделали так, как Джейсон и спланировал.

Объяснили проблему с продовольствием - это плюс. Непонятно все же происхождение любых других предметов быта  - это минус. Например, откуда вся эта мебель? Тихо мирно стояла и не пылилась 

Скрытый текст

на протяжении 2 тысяч лет?

То же самое относится к технике, авто, оружию, одежеде и т.д. Ну, да ладно, наколько мы знаем, некоторые вещи в фантастических сериалах надо просто принимать без вопросов.

 

Не могу сказать хочу ли я видеть продолжение или нет. С одной стороны, точка поставлена на этой истории. Хорошая точка. С другой стороны... ну, любопытно же поразмышлять хотя бы о вариантах развития... Хотя, единственный вариант, который я вижу (это при отсутствии аби) - это откат 

Скрытый текст

к Средневековью.

В случае, если 

Скрытый текст

аби развились, то людей, скорей всего, уничтожат.

Сообщение отредактировал Райтерра: 23.08.2016, 10:09:49

[hybrid123]

  Джэйсон фанатик с промытыми мозгами, ну его такое общество построенное на лжи, что объясняет желание некоторых пустить себе пулю в висок, настолько это все осточертело. Имхо в 3-м сезоне доктор построит самую грамотную колонию, договорится с главной аби, все к этому идет.

[iva]

Посмотрела второй сезон целиком. В общем-то, так же захватил как и первый, не могла оторваться. 
 
В общем-то вечное противостояние: мораль или выживание. В данном случае я голосую за Джейсона (так же его звали?), дохтур меня начал раздражать под конец: одна критика и ни одного конструктивного предложения. "Так низзя, так низзяяя", а что дальше то? В итоге, 

Скрытый текст

все сделали так, как Джейсон и спланировал.

Объяснили проблему с продовольствием - это плюс. Непонятно все же происхождение любых других предметов быта  - это минус. Например, откуда вся эта мебель? Тихо мирно стояла и не пылилась 

Скрытый текст

на протяжении 2 тысяч лет?

То же самое относится к технике, авто, оружию, одежеде и т.д. Ну, да ладно, наколько мы знаем, некоторые вещи в фантастических сериалах надо просто принимать без вопросов.
 [/spoiler]

Скрытый текст

не знаю как в фильме, а в книге город построили только после того как вышли из анабиоза. Потратили 14 лет, чтоб возвести фундамент и все там сделать, а уж потом начали выводить из анабиоза первую группу. Когда Итан напоролся на склад в горе, размером с 5млн. кв.м, сказал что можно было отстроить заплутавшие сосны трижды, с таким запасом пиломатериалов и всего-всего. 

[lwi]

 

Посмотрела второй сезон целиком. В общем-то, так же захватил как и первый, не могла оторваться. 
 
В общем-то вечное противостояние: мораль или выживание. В данном случае я голосую за Джейсона (так же его звали?), дохтур меня начал раздражать под конец: одна критика и ни одного конструктивного предложения. "Так низзя, так низзяяя", а что дальше то? В итоге, 

Скрытый текст

все сделали так, как Джейсон и спланировал.

Объяснили проблему с продовольствием - это плюс. Непонятно все же происхождение любых других предметов быта  - это минус. Например, откуда вся эта мебель? Тихо мирно стояла и не пылилась 

Скрытый текст

на протяжении 2 тысяч лет?

То же самое относится к технике, авто, оружию, одежеде и т.д. Ну, да ладно, наколько мы знаем, некоторые вещи в фантастических сериалах надо просто принимать без вопросов.
 [/spoiler]

Скрытый текст

не знаю как в фильме, а в книге город построили только после того как вышли из анабиоза. Потратили 14 лет, чтоб возвести фундамент и все там сделать, а уж потом начали выводить из анабиоза первую группу. Когда Итан напоролся на склад в горе, размером с 5млн. кв.м, сказал что можно было отстроить заплутавшие сосны трижды, с таким запасом пиломатериалов и всего-всего. 

 

Да, в сериале это тоже было. Главный который, рассказывал как они первыми вышли и строили.

[iva]

Вообще книга закончилась неожиданнл для меня

Скрытый текст

люди приняли решения опять уйти в спячку на еще несколько тысяч лет, в надежде что развитие аберов дойдет до уровня адекватной цивилизации.

Теперь после книги хочется посмотреть фильм, надеюсь не разочарует.

[lwi]

Вообще книга закончилась неожиданнл для меня

Скрытый текст

люди приняли решения опять уйти в спячку на еще несколько тысяч лет, в надежде что развитие аберов дойдет до уровня адекватной цивилизации.

Теперь после книги хочется посмотреть фильм, надеюсь не разочарует.

Интересная концовка. Если снимут новый сезон после этих событий, будет круто.

[Loyt]

Глянул первый сезон на праздники. Начало отличное, хорошо поставленный триллер, пугающий и непонятный мир, мастерская интрига, приковывающая к повествованию.
Но в середине сезона тайна раскрывается - и привет, сюжет оказывается полнейшей глупостью, набором нелогичных построений. Я чуть руку о лицо не ломал после каждого нового открытия.

Скрытый текст

Начать можно с самой идеи о том, что людям де нельзя сказать правду, даже если это абсолютно критично для выживания человечества.
Идея не нова, то и дело очередная идеалистическая голова подобную глупость рождает.
В фильме целый подземный город существует, обслуживающий наземный, и почему-то этим "морлокам" знание истинного положения дел скорее помогает сильней мобилизироваться, тогда как "элои" почему-то способны только к тупому самоуничтожению. Бред.
Ломать психику элоев, добиваться подчинения через ультранасилие и террор (а в случае с "первым поколением" - ещё и радикальной нацистской идеей превосходства ) - это типа по мнению автора лучшая альтернатива? Более стабильная и надёжная система?

Вся предыстория с похищением тысяч "перспективных" людей - чушь собачья. Одно дело - набрать добровольцев для "прыжка в будущее", в конце концов даже на дорогу в один конец на Марс находятся желающие.
Но вот набрать добровольцев для организации похищения тысяч людей, включая детей - это абсолютно другое. Невозможно.
И тем более невозможно сохранить операцию такого масштаба в секрете. Мы точно знаем, что похищенных хватает как минимум для "группы C" - то есть минимум населения трёх пусть небольших, но городков.
Причём даже прямым текстом говорится, что государственные службы уже начали расследование конкретно Пилчера и его организации - но каким-то волшебным образом эта сюжетная ветка ни к чему не ведёт. Как будто все "путешественники" улетели на машине времени из под носа "преследователей", а не пролежали на одном месте тысячи лет. В совершенно секретной гигантской базе, в 90-е годы 20-го века вырубленной в скалах, требующей электрического снабжения, скопившей гигантские запасы продовольствия, строительных и промышленных материалов и всевозможной гражданской и спецтехники. Такое только в комиксах бывает.
Да, есть намёки, что Пилчер сам имеет какую-то "крышу" в органах - авторы об устройстве силовых структур имеют ровно такое же комиксовое представление, как и обо всём остальном, секретное подразделение секретной службы, в секрете ото всех "крышующее" гигантские секретные базы и массовые похищения людей - реалистичны не более, чем лига справедливости во главе с Бэтменом.

Теперь касательно "деволюции". Серьёзно? Это опять уровень понимания научной области на уровне "одного мальчика укусил мутировавший паук, и он научился прыгать между небоскрёбами на собственной паутинке".
Во-первых, 4000 лет - это вообще не срок, во-вторых, "ухудшение экологической обстановки" в общем случае никаких серьёзных эволюционных изменений привнести не сможет.
И в-третьих, невозможно предсказать, какие именно изменения произойдут (тем более из 20-го века). Как автор вообще представляет себе внешние условия, в которых показанные "потомки человечества" имеют эволюционное преимущество перед обычными людьми?

Разочарование полное, досматривал уже с перемоткой и больше "из чувства долга", судьба местного "восстания" на фоне зияющих логических дыр в сюжете уже не цепляла.

 

Сообщение отредактировал Loyt: 10.03.2018, 16:06:27

[}{APJIu]

Во-первых, 4000 лет - это вообще не срок

2000 лет. Всего лишь.

Идея не выдерживает никакой критики с научной точки зрения.

 

По сабжу: первый сезон смотрелся с интересом. Интерес был построен на одном вопросе: "Какого хрена здесь происходит?". После раскрытия правды сериал скатился в УГ типа Ходячие Мертвецы, второй сезон - это полный

Не надо третьего сезона, остановитесь!

[beka23]

Не надо третьего сезона, остановитесь!

вроде и не будет

[iva]

Глянул первый сезон на праздники. Начало отличное, хорошо поставленный триллер, пугающий и непонятный мир, мастерская интрига, приковывающая к повествованию.
Но в середине сезона тайна раскрывается - и привет, сюжет оказывается полнейшей глупостью, набором нелогичных построений. Я чуть руку о лицо не ломал после каждого нового открытия.

Скрытый текст

Начать можно с самой идеи о том, что людям де нельзя сказать правду, даже если это абсолютно критично для выживания человечества.
Идея не нова, то и дело очередная идеалистическая голова подобную глупость рождает.
В фильме целый подземный город существует, обслуживающий наземный, и почему-то этим "морлокам" знание истинного положения дел скорее помогает сильней мобилизироваться, тогда как "элои" почему-то способны только к тупому самоуничтожению. Бред.
Ломать психику элоев, добиваться подчинения через ультранасилие и террор (а в случае с "первым поколением" - ещё и радикальной нацистской идеей превосходства ) - это типа по мнению автора лучшая альтернатива? Более стабильная и надёжная система?

Вся предыстория с похищением тысяч "перспективных" людей - чушь собачья. Одно дело - набрать добровольцев для "прыжка в будущее", в конце концов даже на дорогу в один конец на Марс находятся желающие.
Но вот набрать добровольцев для организации похищения тысяч людей, включая детей - это абсолютно другое. Невозможно.
И тем более невозможно сохранить операцию такого масштаба в секрете. Мы точно знаем, что похищенных хватает как минимум для "группы C" - то есть минимум населения трёх пусть небольших, но городков.
Причём даже прямым текстом говорится, что государственные службы уже начали расследование конкретно Пилчера и его организации - но каким-то волшебным образом эта сюжетная ветка ни к чему не ведёт. Как будто все "путешественники" улетели на машине времени из под носа "преследователей", а не пролежали на одном месте тысячи лет. В совершенно секретной гигантской базе, в 90-е годы 20-го века вырубленной в скалах, требующей электрического снабжения, скопившей гигантские запасы продовольствия, строительных и промышленных материалов и всевозможной гражданской и спецтехники. Такое только в комиксах бывает.
Да, есть намёки, что Пилчер сам имеет какую-то "крышу" в органах - авторы об устройстве силовых структур имеют ровно такое же комиксовое представление, как и обо всём остальном, секретное подразделение секретной службы, в секрете ото всех "крышующее" гигантские секретные базы и массовые похищения людей - реалистичны не более, чем лига справедливости во главе с Бэтменом.

Теперь касательно "деволюции". Серьёзно? Это опять уровень понимания научной области на уровне "одного мальчика укусил мутировавший паук, и он научился прыгать между небоскрёбами на собственной паутинке".
Во-первых, 4000 лет - это вообще не срок, во-вторых, "ухудшение экологической обстановки" в общем случае никаких серьёзных эволюционных изменений привнести не сможет.
И в-третьих, невозможно предсказать, какие именно изменения произойдут (тем более из 20-го века). Как автор вообще представляет себе внешние условия, в которых показанные "потомки человечества" имеют эволюционное преимущество перед обычными людьми?

Разочарование полное, досматривал уже с перемоткой и больше "из чувства долга", судьба местного "восстания" на фоне зияющих логических дыр в сюжете уже не цепляла.

 

Скрытый текст

а в сериале не рассказывали про первых размороженных? просто в книге Итан берк как раз и говорил,что типа зачем так мучить людей неизвестностью,когда можно рассказать,что там за стеной и они последние выжившие. Так вот доктор ответил,что это уже не первая группа размороженных,первым как раз и рассказали все не тая, а они совсем не хотели размножаться в неволе и потом все подряд покончили жизнь самоубийствоим. Ну и его "дружок" полицейский прекрасно знал об этом эксперименте, по его наводке Итана и заморозили. Он жену Итана хотел к рукам прибрать. насчет того,сколько надо тысяч лет для эволюции абби, я даже представить не могу..много это или мало.

[Loyt]

Рассказывали. И что? Это как показать запущенного алкоголика Васю и сказать "смотри, люди не способны собирать ракеты и компьютеры".
Я повторюсь:

Скрытый текст

Там у них целый подземный город существует для обслуживания наземного.
Тысячи людей, работающих многие годы ради спасения человечества. И знание истинного положения дел к всеобщему суициду не приводит.

Главный герой, узнав правду, не бежит вешаться - он добровольно присоединяется к работе по обеспечению выживания колонии.
Вот именно так в реальности, а не оторванной от разума фантазии автора, люди действуют в критической ситуации. Они адаптируются.
Какой-то процент с психологическими проблемами наверняка самовыпилится - ну так и в мирной реальности этот процент существует, но ни на что не влияет.

 

Что за отношение к людям, как питомцам зоопарка?

И, кстати, зачем вообще создавать иллюзию "обычной жизни", я даже не представляю, сколько лишних ресурсов тратится на абсолютно бесполезное дело. Ресурсов, в отсутствии цивилизации невосполнимых. Ради кого? Молодёжь, "первое поколение", один фиг знает правду. Взрослые один фиг не воспринимают среду как нормальную, она для них тоже иллюзия, пусть и в другом смысле. Их один фиг приходится контролировать откровенным террором и параноидальным контролем за "мыслепреступлениями". Я вот не сомневаюсь, что такая атмосфера, случись она в реальности, приведёт к на порядки большему числу самоубийств и случаев девиантного поведения. Нагородили огород только ради того, чтобы создать интригу в начале и сюжетный твист в середине.

 

2000 лет для существенных эволюционных изменений человека - мало. Даже 200 тысяч маловато, хотя смотря какие изменения. Слишком медленная смена поколений, не мушки-дрозофилы ни разу. Но это даже не важно. Эволюционные изменения закрепляются только в том случае, если существует отбор, при котором изменения дают преимущества для выживания и продолжения рода. Вы сами прикиньте, при каких условиях примитивный зверь, каким нам показывают эволюционировавшего человека, имеет преимущества перед человеком обычным, с его цивилизационными достижениями и, блин, количеством в несколько миллиардов? Львы, тигры и волки, бывает, убивают людей. Но угрозы человечеству они не представляли, даже когда человечество само по пещерам жило. Не говоря о том, что подобные "мутанты" в цивилизованном обществе будут сразу после рождения помещены в спецклинику/институт/приют, а в более примитивном - тут же убиты. Вы процесс вытеснения новым видом старого представьте с самого начала, и вам станет понятно, насколько это бред.

 

Кстати, приматы в принципе не выживают на широтах, показанных в сериале (там отнюдь не субтропики). Первая же зима всех "новых царей мира" выкосила бы поголовно, они же там голые бегают.

Сообщение отредактировал Loyt: 12.03.2018, 13:27:45

[iva]

Главный герой, узнав правду, не бежит вешаться - он добровольно присоединяется к работе по обеспечению выживания колонии.

там много чего было,того что нет в сериале. в книге и правда все понятно и нет никаких не соответствий. Но у каждого режиссера свой взгляд на сценарий, поэтому кто-то может такое смотреть,а у кого-то постоянный диссонанс. меня не хватило до конца первого сезона,потому что муть,а все три книги прочитала практически за один присест.

[Loyt]

в книге и правда все понятно и нет никаких не соответствий

Нет несоответствий?

Скрытый текст

Вы же сами говорите, что в книге "группа А" самоубилась.

Может в книге не принуждают выполнять идиотский список правил публичными казнями на площади?

Или в книге речь идёт сразу про колонию в осаде, где каждый работает на дело выживания человечества, вместо того, чтобы тратить время и невосполнимые ресурсы на спектакль "мы в 2014-м году", или даже на саботаж всего проекта по незнанию?

Или в книге не идёт расследования Пилчера секретной службой, но никто ничего не находит? Похищены минимум десятки тысяч людей, сотни детей - там бы все службы на ушах стояли.

 

Уже это - превышение максимально допустимой для здоровья человека дозы бреда в день.

 

Что там сериал испортил в сюжете по сравнению с книгой?

Я же не придираюсь к мелочам, типа "почему монстры утащили труп шерифа наружу, но никто не остался внутри", "почему ворота, открытие которых с высокой вероятностью смерть всей колонии, открываются тупо с кнопкой с брелка, как какая-нибудь дверь гаража", "занафига нас пугали вначале операцией на мозг, если про эту ветку тупо забыли впоследствии", "зачем специально бросать трупы в домах, мало проблем, нужно добавить болезни?" - это вполне может быть косяками именно телеадаптации.

 

Но на фоне проблем с основным сюжетом - это семечки.

[iva]

Или в книге не идёт расследования Пилчера секретной службой, но никто ничего не находит? Похищены минимум десятки тысяч людей, сотни детей - там бы все службы на ушах стояли.

Вы слишком остро реагирует.  в США ежегодно пропадает около 800тыщ детей, еще вот такой пример "Согласно данным федерального правительства, общее количество пропавших без вести жителей Соединённых Штатов в 2013 году превысило один миллион человек.", это уже и взрослые и дети. Как видите никакие службы на ушах особо не стоят.

[Loyt]

Вы слишком остро реагирует. в США ежегодно пропадает около 800тыщ детей, еще вот такой пример "Согласно данным федерального правительства, общее количество пропавших без вести жителей Соединённых Штатов в 2013 году превысило один миллион человек.", это уже и взрослые и дети. Как видите никакие службы на ушах особо не стоят

Одно дело - просто исчезновения (причём 80-90% пропавших находятся в течение 2-х месяцев), другое - похищение тысяч человек. Вы себе представляете масштаб операции и сложность её организации? Сколько человек должно быть вовлечено? Сколько следов такая деятельность неизбежно оставит? И как контролировать банальную утечку информации - люди могут и будут проговариваться, кто-то обязательно передумает и вломит всех полиции - за 20 лет всё, что может произойти, произойдёт. Причём мы говорим даже не о военном подразделении или организованной преступной группировке, где есть хоть какие-то методы контроля - речь идёт о сборище добровольцев.

К тому же дело уже зашло до исчезновения агентов спецслужб. Агентов, расследующих исчезновения других людей. Причём прямо говориться, что Пилчер - объект повышенного внимания под подозрением. Вы не понимаете отличия данной ситуации от общей статистики по пропавшим людям? Его бы в любом случае начали проверять с пристрастием. И гигантская секретная база абсолютно точно не была бы обойдена вниманием.