Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 3]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3955

#3941
Ztrail

Ztrail
  • Завсегдатай
  • 258 сообщений

 

 

А я вас тут убеждаю, в том, что сами понимаете, что еврейство и израиль раньше были буквальными, а теперь образ. Сорри.

 

Простите, Вы меня убеждаете? Образами?

 

Я о том, что раньше было понятие Израиль и относилось оно только к тем, кто родился иудеем, теперь оно в духовном плане и к тем, кто имеет другую национальность. Если раньше был завет с избранным народом, то теперь избранный народ стал интернациональным. 

 

Неверно.

Книга Исход - величайшая книга о становлении народа и центр всего Ветхого Завета - всем нам в помощь.

Из Египта вышли не только евреи (никто не удивляет, что за 400 лет из семьи Исаака вышел миллионный народ?)
Вместе с ними вышли еще и другие народы, много народов.
И вот эти самые народы 40 лет кружились по пустыне - ропща и ропща - пока Господь не смирял их и ...не уравнивал.

И только убедившись, что цель единения достигнута, вывел их в Ханаан. Да и тут они умудрились накосячить, недоверившись Господу.


  • 0

#3942
Роман Вундшт

Роман Вундшт
  • Постоялец
  • 413 сообщений

"Не нарушить, но исполнить Закон Я пришел" - Его слова на обвинения в богохульстве (хотя правильный перевод - богоотступничестве).

О каком Законе речь идет?

 

Только вот в богохульстве его обвиняли в другом: Матфея 9:2,3. а это нагорная проповедь, где он подробно объяснил на чем основан Закон и Пророки.


  • 1

#3943
Ztrail

Ztrail
  • Завсегдатай
  • 258 сообщений

 

История Руфь.
Ну Руфь жена иудея, из колена иуды, и согласно правилам по мужской линии ее наследник еврей из колена иуды. Понятное дело, как и сын наложницы, законный сын. А кто был прозелитом, он же не имел права на землю, как же он жил?

 

Тут другой поворот.

Писание не раз повторяет нам, что она - моавитянка. Прямым текстом.

Разумеется, родить (генетически) еврея она не может.

Кстати, именно поэтому она, как и другая вдова еврея, были отпущена свекровью именно по этой причине.

Но Руфь проявила доверие тому народу, которому ее отдал отец. И пошла за своей свекровью. Хотя свекровью она ей уже перестала быть.

Еще раз: Руфь - моавитянка.

Более того, моавитяне творили мерзость в очах Господа. И Руфь из этого народа.

И именно Руфи предстояло стать той, кто станет предком Иешуа.

Ее история - это надежда для каждого язычника, приходящего ко Христу.


  • 0

#3944
Роман Вундшт

Роман Вундшт
  • Постоялец
  • 413 сообщений

От кого и как узнал

От того, как и сириец Нееман узнал. Многим нравилось иудейство и они видели в нем ценное руководство.

Разумеется, это не та ЧАСТЬ народа, которая приветствовала Его при въезде.

Казнила Его та самая ЧАСТЬ народа, которая доверяла (верила) синедриону.

 

Откуда такая  уверенность? Павла с Варнавой тоже приветствовали из-за чуда как богов, а потом побили одни и те же люди. Петр как бы не делил: Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

В первые пару столетий евреи оставались ядром, самой активной частью последователей (учеников) Иешуа.

 

Скорее первую половину первого века, потом 15 глава деяния указывает, что много было и необрезанных. Если смотреть на путешествия Павла, то он отправлял в такие города, где даже синагог не было(не было в городе даже 10 последователей иудаизма). Увы, ко второму веру больше было уже из других народов и появлялись греческое влияние философских школ.

То, что мы называем немецким словом "церковь" в первые 2-3 века от Р.Х. именовалось синагогой ("собранием"). 

 

Влияние восточного христианства. На западе так и осталось экклесия. Синагога применялась к зданию, а христиане увы, большей частью собирались в домах, экклесии, потому что евреи выгоняли их из синагог.
 

Петр в предлагаемой цитате пишет о евреях.

 

Петру надо было менять мышление, он человек и ошибался. И кстати Бог ему показал видение-урок! Предлагаемая цитата написана христианам, а не евреям. Или вы считаете Перт был упрямым и так и не принял урока? И совета Павла?
 

Иешуа пришел в мир, чтобы очистить Закон

 

Вообще-то он его исполнил и упразднил: Галатам 3:24: Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Римлянам 10 глава: потому что конец закона - Христос

Мне вот интересно, вы хотите доказать, что только с иудеями заключил завет на царство Христос? Почему же Павел учил иному, и Петра пришлось исправлять, и вообще апостолам. Либо Павел не понимал слов Христа либо вы что-то не понимаете, как быть?


  • 0

#3945
Роман Вундшт

Роман Вундшт
  • Постоялец
  • 413 сообщений

Из Египта вышли не только евреи (никто не удивляет, что за 400 лет из семьи Исаака вышел миллионный народ?) Вместе с ними вышли еще и другие народы, много народов.
Тогда у вас проблема, ведь именно деление обетованной земли шло по родам от Авраама, именно это наследство потомкам, а другие народы так и оставались другими. С ними не было заключенно обещание  и об этом красноречиво говорится в исходе 19 главе, где завет заключается только с сыновьями Израиля. Другие просто были рядом, ну как потомки Ионадава, рехавиты. С ними завета не было.
  • 0

#3946
Роман Вундшт

Роман Вундшт
  • Постоялец
  • 413 сообщений

Писание не раз повторяет нам, что она - моавитянка. Прямым текстом. Разумеется, родить (генетически) еврея она не может.
Еврей от нее и родился, сын Вооза. Вот если от моавитянина родился, то не еврей, хоть он будет женат на еврейке. Вот в чем разница.  
Более того, моавитяне творили мерзость в очах Господа.

 

Не все. Пример Руфи.

Ее история - это надежда для каждого язычника, приходящего ко Христу.

 

Ну теперь то, родство с Авраамом роли вообще не имеет. Как и сказал Христос, царство отнимется и будет дано другому народу, приносящему его плоды. Конечно другим народам это честь.


  • 0

#3947
Незабудкаа

Незабудкаа
  • Постоялец
  • 488 сообщений

Как раз об этом я и написал: бойтесь верующих, ибо у них есть бог, который им всё всегда простит.

В ад ведь отправляются только неверующие, даже если за всю свою жизнь ни одного плохого поступка не сделали. Верующие же отправляются только в рай, даже если всю жизнь они только и делали, что грешили и грехи тут же замаливали. Такая вот она, "добрая" религия.
Бог готов простить каждого, кто обратится к Нему.
 
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Ин 1:9)
 
Иисус умер за каждого человека. 
 
"Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир" (Ин 12:46-48)
 
Божьи стандарты высоки. Человеческие изменчивы. Кто и куда направится после завершения жизни на земле определяет наш выбор. Такая вот она, свобода выбора.

  • 1

#3948
Незабудкаа

Незабудкаа
  • Постоялец
  • 488 сообщений

 

Церковь Иисуса названа телом Христа. Представитель Бога на земле.

Конечно. Но ответственнось перед душами вокруг превосходство Бога не отменяет. Суть в том, что верующий не должен забывать, что он или она представляют Бога, а не наоборот. Когда человек начинает слишком много мнить о себе, больше чем полагается, это уже вредно. Почему неверующие так возмущаются несовершенствам верующих? Потому что слишком много греха и невверности в верующих? Потому что они плохо справляются с работой по представлению Иисуса на земле? Нет. Даже если верующие будут стараться в 1000 раз больше преображаться в образ Христов, они всё равно не угодят неверующим, смотрящих на них сверхкритично под микроскопом. Человек грешен, и как ни старался бы, он не достигнет стандартов святости Христа никогда, будет далёк от них как восток от запада. Кроме того, не надо забывать, что прежде всего необходимо угождать Богу. Иисуса, исполнявшего волю Отца во всём и говорящего чистую истину, не принимали, не понимали, ненавидели, гнали и убили. Нужно ли нам ждать отношение лучше?


Проблема в том, когда верующие ошибочно и вероломно указывают на себя как на людей другого рода, "другой породы", чем неверующие. "Носят на себе нимб", образно выражаясь. Это нифига неправда, извиняюсь за прямоту, это обман. Из-за этого огромные множества людей разочаровываются в верующих, имея в себе горькую обиду порой всю жизнь. Единственное преимущество или отличие, это познание истины и Святой Дух. Первое и второе - не заслуга самого верующего, а, значит, нечем хвалиться или обособляться. Верующий - как указатель на Христа. Он лишь показывает, куда идти. Он сам - не есть пункт назначения. Как и дорожный указатель на Астану не есть сама Астана.

Мы должны показывать на Христа. Только и всего. Человек должен прийти к Самому Богу, обрести личный опыт с Ним. И тогда свершится чудо. А если мы будем своими хилыми силами, своим испорченным разумом пытаться кого-то "обратить", не получится ничего, или если получится, мы по своему кривому лекалу изготовим ещё одного недоделанного псевдоверующего, который не понимает, что только Христос имеет значение и только Он превыше всего.

"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"

"И уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня."
Всё верно написано. Хочется добавить, что на практике люди всё равно будут наблюдать за христианами, оценивая их и делая соответствующие выводы.
Как всепрощение Божье не оправдывает грех, так и роль только указателей не оправдает неподобающее поведение.
 
"Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе" (1Пет 3:8-11,16)
 
Писание учит очень внимательно относиться к личному примеру для других.
 
"Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим 2:17-24)
 
Рада, что среди христиан есть очень много замечательных и добрых людей. Послушных Богу. Кто любит не на словах, а на деле.
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего" (1Ин 4:20-21)
 
Если Иисус живет в нас, значит люди должны видеть Его.

  • 0

#3949
Незабудкаа

Незабудкаа
  • Постоялец
  • 488 сообщений

 

Церковь Иисуса названа телом Христа. Представитель Бога на земле. Божьи дела на земле совершаются через церковь - верующих христиан. Они Божий светильник в темноте. Они соль, которая призвана останавливать разложение. Они отражатель любви Бога. Они письмо Христово.  Бог сильно рискнул)  
Интересно, а на протяжении веков, когда понималось, что церковь это здание, куда ходят миряне не отложило на христианство неверные идеи?

Речь была, что значит церковь по Библии. А людям свойственно переиначивать.


  • 0

#3950
Незабудкаа

Незабудкаа
  • Постоялец
  • 488 сообщений

что библия говорит о том, где есть христиане, а где "войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою"Деяние 20:29?

Как определить по библии где христианство? Хороший вопрос, не правда ли?

Хороший. Христианство там, где Христос.
 
"Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" (1Ин 4:2-3)
 
"Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. … Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Ин 1:7,9)
 
"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. … Итак по плодам их узнаете их" (Мат 7:16-18,20)
 
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин 13:35)

  • 0

#3951
Незабудкаа

Незабудкаа
  • Постоялец
  • 488 сообщений

 

 

Отличные примеры, как к иудаизму приводить язычников!

К иудаизму или ко Христу?  :)
Возвращаемся к вопросу - кем был Христос?
Носителем какого верования был Он в своей земной жизни?

Сначала нужно определиться, что такое иудаизм и во что верят иудеи.

Согласно раввинскому иудаизму, иудеем может считаться тот, кто имеет мать-иудейку, или тот, кто формально обратился в иудаизм. Текст из книги Левит 24:10 часто цитируется в поддержку этого учения, хотя Тора не дает никаких конкретных утверждений. Некоторые раввины говорят, что данное правило не имеет ничего общего с тем, во что человек на самом деле верит. Они утверждают, что иудей не обязан быть последователем иудейских законов и обычаев, чтобы считаться таковым. Фактически, иудей может не верить в Бога вообще, но все равно будет считаться иудеем на основании вышеуказанной раввинской интерпретации.

 

Другие раввины настаивают, что если человек не следует заповедям Торы и не принимает «Тринадцать принципов веры» маймонидов (раввин Моше бен Маймон, один из величайших средневековых еврейских ученых), то он не может считаться иудеем. Хотя этот человек может быть «биологическим» евреем, он не имеет реальной связи с иудаизмом.

 

В Торе – первых пяти книгах Библии – Бытие 14:13 учит, что Абрам, общепризнанный как первый иудей, был описан как «еврей». Название «иудей» происходит от имени Иуды, одного из двенадцати сыновей Иакова и родоначальника одного из колен Израиля. По всей видимости, название «иудей» первоначально относилось только к членам племени Иуды, но когда после Соломона царство было разделено (3 Царств 12), этот термин стал относиться к любому в Иудейском царстве, в которое вошли племена Иуды, Вениамина и Левия. Сегодня многие считают, что иудеем является любой человек, являющийся физическим потомком Авраама, Исаака и Иакова, независимо от какого из исходных двенадцати колен он происходит.

 

Итак, во что же иудеи верят и какие основные заповеди иудаизма? Существует пять основных форм или сект иудаизма в современном мире – ортодоксальная, консервативная, реформаторская, реконструкционистская и гуманистическая. Убеждения и требования каждой группы сильно отличаются, но краткий перечень традиционных верований иудаизма включает в себя следующее:

 

Бог есть Творец всего сущего, Он един, бестелесен (без тела) и только Ему следует поклоняться как абсолютному правителю вселенной.

 

Первые пять книг Библии на иврите были открыты Моисею Богом. Они не будут изменены или дополнены в будущем.

 

Бог общался с еврейским народом через пророков.

 

Бог контролирует деятельность людей, Он награждает их за добрые дела и наказывает за зло.

 

Хотя христиане базируют значительную часть своих верований на тех же еврейских Писаниях, что и иудеи, присутствуют существенные различия: иудеи, как правило, считают, что первостепенную важность имеют действия и поведение, а убеждения исходят из действий. Это противоречит консервативным христианским убеждениям, в которых вера имеет первостепенное значение и действия являются результатом этой веры.

 

Иудейская вера не приемлет христианской концепции первородного греха (вера, что все люди унаследовали грех Адама и Евы, когда ослушались Божественных указаний в Эдемском саду).

 

Иудаизм настаивает на изначальной доброте мира и его обитателей как творений Божьих.

 

Последователи иудаизма могут освятить свою жизнь и приблизиться к Богу, исполняя «мицвот» (Божьи заповеди).

 

Спаситель не требуется или не является доступным в качестве посредника.

 

Все аспекты иудейской жизни регулируют 613 заповедей, находящихся в книге Левит и других книгах. Десять Заповедей, изложенные в книге Исход 20:1–17 и Второзаконие 5:6–21, составляют краткое изложение Закона.

 

Мессия (помазанник Божий) грядет в будущем и снова соберет иудеев на земле Израиля. Там будет общее воскресение мертвых. Иерусалимский храм, разрушенный в 70 г. н.э. римлянами, будет восстановлен.

 

Верования об Иисусе существенно отличаются. Некоторые считают Его великим нравственным учителем. Другие видят в нем лжепророка или христианского идола. Некоторые секты иудаизма не могут даже называть Его имени, в связи с запретом произносить имя кумира.

 

Иудеев часто называют избранным Богом народом. Это не означает, что они в какой-либо мере считаются лучшими от других людей. Израиль стал первенцем среди народов. Евреи не были избраны, чтобы быть лучшими, они были просто выбраны, чтобы быть светом для язычников и благословением для всех народов.

 

https://www.gotquest...an-Judaism.html


  • 0

#3952
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Постоялец
  • 417 сообщений

всё равно будут наблюдать за христианами

 

И это очень плохо. В том смысле, что если люди будут верить в Бога на основании или благодаря поступкам других людей, тогда их вера - зыбкая. При первом дуновении ветра или напоре шторма их дому грозит падение великое. Только на камне Христа если утверждена, вопреки, а не благодаря христианам, тогда эта вера настоящая. 

 

Христиане значит очень плохо делают свою работу по возвещению благой вести Иисуса Христа, раз обращают внимание на себя, косвенно или прямо. Это ловушка. Надо настолько энергично указывать на Христа, чтобы даже и не подумали ориентироваться на людей. 

 

Если христиане подыгрывают неверующим, пытаясь изобразить из себя святош, это великая опасность, лицемерие, лукавство, даже богохульство. Так как нельзя у Бога отбирать то, что принадлежит Ему и только Ему. То есть праведность и святость. Если волк оденется в овечью шкуру, то нутро всё равно остаётся волчьим. 

 

Это, естественно, ни в коем случае не отменяет необходимость освящения перед Богом, отделения, стремления к святой и праведной жизни, подражания Христу и безусловной и жертвенной любви к ближнему. Речь не о поведении, а о понимании и проповеди. Надо, чтобы ни у кого не оставалось ни тени сомнения в том, на кого надо обращать взор - на грешных и несовершенных христиан или на Иисуса Христа, Бога и Спасителя. 


Сообщение отредактировал ДругИисуса: Сегодня, 01:11

  • 0

#3953
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Постоялец
  • 417 сообщений

где христианство? 

 

Греческое слово χριστιανός можно перевести как "христосский", а так как Χριστός означает "помазанник", то значит "помазанский". 


  • 0

#3954
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Постоялец
  • 417 сообщений

Писание не раз повторяет нам, что она - моавитянка. Прямым текстом.
Разумеется, родить (генетически) еврея она не может.


Но кто такие моавитяне? Моав - это всего лишь географическая область к востоку от Ям hа-мелаха (Мертвого моря). Моавитяне - не кто иные, как ближайшая родня евреям. Соседний семитский народ, потомки Лота, племянника Авраама, согласно еврейской традиции. Так что там когда мы читаем израильскую историю в ВЗ, евреи колошматят своих братьев направо и налево. Всё это близкородственные семиты и по языку и по культуре и по верованиям. Но бились не на жизнь, а на смерть ради скудных ресурсов. Это сегодня из одной капли воды умные еврейские головы в Израиле произрастят апельсиновое дерево и получат прибыли больше, чем Казахстан с экспорта тонны сырой нефти. А тогда, увы, технологии были примитивными и вопрос выживания на засушливом клочке земли, окружённом великими сильными государствами, стоял предельно остро. Левант - стратегически важная земля, перешеек между Северной Африкой и Евразией. Самолёты же тогда не летали. Караванные пути, морское сообщение, дипломатия, проход войск. Врата меж двух континентов и величайших цивилизаций древности. Кто там правил, тот мог получать очень неплохие барыши от транзита и посредничества. Как Синагпур из бедной рыбацкой деревушки в одночасье превратился в одну из сильнейших экономик мира, когда Великобритания выбрала этот удобный порт в качестве одной из основных баз своего военно-торгового присутствия в ЮВА.

Так что подчёркивать, что Руфь была моавитянкой, а не еврейкой - то же самое как подчеркивать, что Феодосия Игоревна рязанская, жена князя преяславского Ярослава Всеволодовича, была рязанкой, а не преяславской. Один народ и по культуре, и по языку, и по происхождению. Междоусбоное дробление.

Не было различия между евреями и моавитянами генетически совершенно.

Да и вообще, когда начинают продвигать вопрос расовой чистоты, возникают очень неприятные ассоциации. Во Христе нет ни грека ни еврея, ни варвара ни скифа, ни мужчины ни женщины, все абсолютно равны.

Сообщение отредактировал ДругИисуса: Сегодня, 02:25

  • 0

#3955
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Постоялец
  • 417 сообщений
Продолжая разговор о древних иудеях-израильтянах, невозможно не отдать должное их невероятной способности к выживанию в самых сложнейших условиях. Малый народ, но идейно сильный с несгибаемой волей. После жесточайшей, бескомпромисной идеологической и физической очистки территории от враждебных близкородственных племён и захвата всего Леванта, они единственные стали хранителями этого "золотого ключика" к вратам между двумя материками. Подобно большевикам, под руководством Лейбы Давидовича Бронштейна устроившим красный террор, огнём и мечом выжгли всех инакомыслящих и установили главенство Эля-Яхве. И, кстати, такая свирепая стратегия служила нескольким целям - воспитание собственного народа, так и серьёзный посыл всем соседям. Когда ты убил всех вокруг, у тебя обратной дороги нет. И соседние государства, зная, что евреи без колебания ринутся на любого противника как Давид на Голиафа, уже тысячу раз подумают прежде чем рискнуть напасть. Как большой но добрый лев, способный только лизать, будет бит всеми, или же маленький но отчаянный котёнок, который готов откусить палец и исцарапать лицо - его особо трогать никто не будет.

После относительно недолгого периода независимости, евреев захватывали и переселяли их элиту, либо выгнали на все четыре стороны. Как и Сталин пытался бороться с непокорными народами теми же по сутт более гуманными методами. Пока евреи жили на той территории, они диктовал свои условия даже тем, кто был в тысячу раз сильнее. Как так? Потому что мощные государства и империи знали, что ими невозможно управлять, у них свой Бог, которому они преданы и служат. Либо кто пытался заставить плясать евреев под свою дудку, терпели полную неудачу как в своё время римляне.

Куда подевались моавитяне, амаликитяне и прочие амореи? Ассирийцы, вавилоняне и прочие филистимляне? Исчезли, растворились частично в евреях, частично в прочих ближневосточных арабо-магрибо-иранских народах. А евреи как были так и остались, более или менее. В наши дни во время арабо-израильских войн евреи разбили в пух и прах превосходящие численно и по вооружению армии соседних арабских стран. Почему? Потому что воины Цахала (освободительной армии Израиля) обладали несравненно более высокой силой духа. Сионистско-иудаистские взгляды твёрже гранита. Поэтому этот крошечный народ до сих пор никто не смеет тронуть - все эти сотни миллионов яро ненавидящих их "кузенов"-арабов и персов, понимая, что израильтяне в ответ так шандарахнут, что мало не покажется.

Евреи настроены иметь всё или ничего. Компромиссы их не устраивают. В этом стремлении они готовы пойти на любые крайние меры, и готовы отдать последнее - даже свою жизнь. Во всей истории земли не найти другого такого стойкого и упорного народа - пример всем нам.

Сообщение отредактировал ДругИисуса: Сегодня, 03:47

  • 0

#3956
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Постоялец
  • 417 сообщений

Носителем какого верования был Он в своей земной жизни?

 

Никакого. Веровать должны люди, Иисус же будучи Богом знает всё и не нуждается в веровании. 

 

Иудаизм и христианство - как огонь и вода, совершенно несовместимы. При беглом поверхностном взгляде много общего, но если капнуть глубже - фундаментально отличаются. Не зря евреи до сих пор не могут даже произнести слово "христианин", а заменяют его на "назорей" или Нацри. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2017 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.