Сообщений в теме: 15

[Requiem]

Есть много разговоров в разных ветках на этом форуме об уважении к окружающем, культуре и мыслях о других людях. Нарвался в вк на небольшую статью:

 

Воспиталити 

Ему за 30, он успешный бизнесмен, у него крутая машина и он паркуется где и как хочет. Ему наплевать на остальных, тротуары и газоны - для него, а не для вас. 
Ей 22, она вкалывает на двух работах, купила старенький опель и... Паркуется где и как хочет. Хоть она и из простых, не мажоров, но ей так же насрать на окружающих. 
Ему 24, обычный студент, катает на велосипеде, но правил ПДД не знает, ему должны уступать все, на пешеходном переходе, на тротуаре, на дороге. Ему насрать на других. 

Ей 19, студенка, скромная и тихая, и вроде бы должна что-то понимать, но... На эскалаторе в метро она лезет сбоку, вклиниваясь в толпу, встает слева и возмущается на "бегунов", а в общественный транспорт лезет напролом, наплевав на то, что сначала выходят, а потом заходят. Ей насрать на других. 

Ей 32, есть двое малышей, на прогулке она болтает по телефону с подружкой, за детьми не следит, они бегают по велодорожкам, пугая велосипедистов, выскакивают на проезжую часть. Воспитывать детей? Обязанности? Правила поведения на дороге? Мамаша об этом не слышала. Ей насрать на окружающих. И детям её тоже насрать, уже с раннего возраста они привыкают к вседозволенности. 

Ему 65, пенсионер, вроде бы тихий дедуля, любит покурить на балконе и подумать о жизни. А потом запустить окурок вниз, прямо на газон. Ему тоже насрать. 

Это лишь малая часть примеров. Ничтожно малая. Я не говорю об уважении. Уважать нужно тех, кто заслужил. Но я говорю о простом воспитании, о понятии того факта, что ты тут живёшь не один, что есть окружающие. Но... Пофигизм, равнодушие и эгоизм человеческого стада чаще всего не предусматривает мыслей об окружающих. 

Вклиниться в толпу, влезть первым, встать так, как хочется тебе и загородить проход, припарковать своё корыто поближе, поболтать с тупой подружкой или, попивая пивко, посмотреть футбольчик, вместо того, чтобы потратить час времени и объяснить ребёнку, что тротуары и дороги - не место для игр, что там ходят другие люди и ездят машины, что надо быть осторожнее... Быдло и пофигисты повсюду. Большинству людей давным-давно насрать друг на друга. 
Но стоит какому-нибудь Брейвику начать своё шоу, как эта толпа объединяется и начинает кукарекать о морали, о ценности человеческой жизни. А заслужили ли вы эту мораль? Как вы можете о ней говорить, если её у вас нет и вам всё это время было насрать на окружающих? Или мораль ваша проявляется только под дулом пистолета и страхом потерять свою жизнь? Тогда вы лицемеры, господа. Такие лицемеры, которым позавидует даже хитрожопый сатана, потому что он - открытое зло, а вы - зло, прикрытое ложной моралью. 

И знаете, это общество заслуживает больше Брейвиков. Припарковался на газоне - получи пулю в лоб. Лезешь напролом вне очереди - лови пулю. Бросаешь мусор на улице - лови пулю, потому что ты её заслуживаешь, ты такой же мусор, как и тот окурок, что ты только что кинул под ноги остальным прохожим. Только так быдло научится думать не только о себе. Только через страх. Потому что пропаганда, плакаты за чистоту, призывы к вежливости и прочие вежливые попытки вразумления не работают с быдлом. Человек культурный и воспитанный всегда подумает о других и сделает как лучше для всех. Быдло же, пока у него есть свобода выбора, всегда будет выбирать вариант наилучший для себя, и только под страхом наказания быдло начнёт вести себя культурно. 
А кто ты? Выбор за тобой. 

Автор неизвестен.

 

Вопросы как всегда, как быть и что делать? Есть мнение что у жителей из глубинке нет таких понятий, мол им простительно. Как на это смотрите? 

Сообщение отредактировал Requiem: 15.03.2016, 17:49:27

[Molo]

Есть много разговоров в разных ветках на этом форуме об уважении к окружающем, культуре и мыслях о других людях. Нарвался в вк на небольшую статью:

 

Воспиталити 

Ему за 30, он успешный бизнесмен, у него крутая машина и он паркуется где и как хочет. Ему наплевать на остальных, тротуары и газоны - для него, а не для вас. 
Ей 22, она вкалывает на двух работах, купила старенький опель и... Паркуется где и как хочет. Хоть она и из простых, не мажоров, но ей так же насрать на окружающих. 
Ему 24, обычный студент, катает на велосипеде, но правил ПДД не знает, ему должны уступать все, на пешеходном переходе, на тротуаре, на дороге. Ему насрать на других. 

Ей 19, студенка, скромная и тихая, и вроде бы должна что-то понимать, но... На эскалаторе в метро она лезет сбоку, вклиниваясь в толпу, встает слева и возмущается на "бегунов", а в общественный транспорт лезет напролом, наплевав на то, что сначала выходят, а потом заходят. Ей насрать на других. 

Ей 32, есть двое малышей, на прогулке она болтает по телефону с подружкой, за детьми не следит, они бегают по велодорожкам, пугая велосипедистов, выскакивают на проезжую часть. Воспитывать детей? Обязанности? Правила поведения на дороге? Мамаша об этом не слышала. Ей насрать на окружающих. И детям её тоже насрать, уже с раннего возраста они привыкают к вседозволенности. 

Ему 65, пенсионер, вроде бы тихий дедуля, любит покурить на балконе и подумать о жизни. А потом запустить окурок вниз, прямо на газон. Ему тоже насрать. 

Это лишь малая часть примеров. Ничтожно малая. Я не говорю об уважении. Уважать нужно тех, кто заслужил. Но я говорю о простом воспитании, о понятии того факта, что ты тут живёшь не один, что есть окружающие. Но... Пофигизм, равнодушие и эгоизм человеческого стада чаще всего не предусматривает мыслей об окружающих. 

Вклиниться в толпу, влезть первым, встать так, как хочется тебе и загородить проход, припарковать своё корыто поближе, поболтать с тупой подружкой или, попивая пивко, посмотреть футбольчик, вместо того, чтобы потратить час времени и объяснить ребёнку, что тротуары и дороги - не место для игр, что там ходят другие люди и ездят машины, что надо быть осторожнее... Быдло и пофигисты повсюду. Большинству людей давным-давно насрать друг на друга. 
Но стоит какому-нибудь Брейвику начать своё шоу, как эта толпа объединяется и начинает кукарекать о морали, о ценности человеческой жизни. А заслужили ли вы эту мораль? Как вы можете о ней говорить, если её у вас нет и вам всё это время было насрать на окружающих? Или мораль ваша проявляется только под дулом пистолета и страхом потерять свою жизнь? Тогда вы лицемеры, господа. Такие лицемеры, которым позавидует даже хитрожопый сатана, потому что он - открытое зло, а вы - зло, прикрытое ложной моралью. 

И знаете, это общество заслуживает больше Брейвиков. Припарковался на газоне - получи пулю в лоб. Лезешь напролом вне очереди - лови пулю. Бросаешь мусор на улице - лови пулю, потому что ты её заслуживаешь, ты такой же мусор, как и тот окурок, что ты только что кинул под ноги остальным прохожим. Только так быдло научится думать не только о себе. Только через страх. Потому что пропаганда, плакаты за чистоту, призывы к вежливости и прочие вежливые попытки вразумления не работают с быдлом. Человек культурный и воспитанный всегда подумает о других и сделает как лучше для всех. Быдло же, пока у него есть свобода выбора, всегда будет выбирать вариант наилучший для себя, и только под страхом наказания быдло начнёт вести себя культурно. 
А кто ты? Выбор за тобой. 

Автор неизвестен.

 

Вопросы как всегда, как быть и что делать? Есть мнение что у жителей из глубинке нет таких понятий, мол им простительно. Как на это смотрите? 

 

Это людская натура) Ничего не поделаешь. Пока что. Возможно эволюционируем)))

[*Nox*]

да есть у нас такое много

в Израиле жила, там как то получше люди, воспитанее

улыбаются тебе, помогают

культурный шок был там и по возврату обратно

[Декабрист]

Есть мнение что у жителей из глубинке нет таких понятий, мол им простительно. Как на это смотрите? 

Есть мнение, что если житель глубинки, переехав в город, не перенимает новых правил игры, в т.ч. культуру и уважение к окружающим, и продолжает жить по законам глубинки, то он заслуживает депортации обратно в глубинку. И не надо говорить о том, что в этом случае грубо попираются его гражданские права и свободы - общество в целом не обязано терпеть неуважение его отдельного индивида.

[Приверженец конструктива]

Из реально действующего это штрафы за подобное. Вот камер понаставили... я под 60 тысяч отвалил за 2 нарушения. "Дошло" прикиньте...прям озарило, что надо ездить по правилам. 

[gentlygerl]

Ограниченный выбор в опросе.
Наводит на определенные мысли.))

По сабжу.
Нужно интегрировать себя и общество.
Четко осознавать самому , каким образом ты влияешь на мир.
И чем окружение тебе отвечает.

[}{APJIu]

Всем насрать.

А пули нонче дороги.

Потому - анально карать рублём, никак иначе.

[Requiem]

Типичный представитель нынешнего поколения

 

 

Вкратце, известный дизайнер, избил парня, получил штраф 100 000 тг. и год условно. Думаете в данном случае ему ударит по карману 100 000 тг.? Сомневаюсь... Год условно тоже ни о чём, он дизайнер, вряд-ли работает на дядю и ему требуются справки о несудимости.

 

Подробности: https://www.nur.kz/1...izayner-zh.html

[Requiem]

Был бы там взрослый питбуль не думаю что он вел бы себя подобным образом ибо песик загрыз бы его нахрен. Потом вони правда было бы: бойцовских собак запретить, бла-бла-бла. Хотя вопрос собак это отдельная тема.

[Laargo]

да есть у нас такое много

в Израиле жила, там как то получше люди, воспитанее

улыбаются тебе, помогают

культурный шок был там и по возврату обратно

Ну да, если есть возможность словить случайно пулю в лоб, каждый день это пятой точкой ощущать, появляется общая цель и уважение с теми кто рядом.

А у нас каждый день себя недочеловеком ощущаешь.

Смотришь на людей которые много нахапали, и нет примеров чтоб не наглый или блатной нормально находил себя.
Возникает как раз такое...  

[Laargo]

Подробности: https://www.nur.kz/1...izayner-zh.html

Чет после этого не охота в кинотеатр Бекмамбетова ходить. Известная фамилия, и уже с уголовниками ассоциация...

[Кали]

знатоки... а какие породы собак запрещены в Алмате?

нет таких

 

 ибо песик загрыз бы его нахрен

не обязательно,одного вида более чем достаточно

 

И еще мне кажется ночью какашки этого щенка пацан не собирал в мешочек... так что давайте и его попорицаем... чоуж. в одну сторону воду лить.

боян.....но все же:а давайте порицать каждого кто сыт и срет на улицах,во дворах и подъездах и не думает убирать все это дело?

ну или обяжем наркоманов шприцы в пакетик за собой убирать,или алкашей тару?

обяжем?хрена там,им ибо пофиг,а до собачек достёбываются,денежкой же пахнет,чоуж....

[Кали]

 

а давайте... всех порицаем... в реале любой из нас достоин порицания..

 

первым паровозом будете?

давайте,излагайте

[Requiem]

У меня ничего не кипит пока что, а стрелочничество не самая хорошая черта.

У каждого можно найти изъяны, но искать их самому в себе как минимум глупо, ибо оценка будет мягко говоря не совсем должная. Разбор каждый ситуации в целом тоже дело довольно нудное, выше был пример, не более. Таких много в нашей жизни, хотелось узнать общественное мнение так сказать на ситуацию в целом.

[Laargo]

Найдется помощнее дружок. Вшатает ему потом в зубы, дизайнеру. Здоровья много, деньги найдет на лечение.  

Бог ему судья. Рано или поздно что-то да будет.

[mc_hryuka]

 

«Вся проблема современного мира состоит в том, что дураки твердо уверены в себе, в то время как умные люди полны сомнений».
— Бертран Рассел, математик, лауреат Нобелевской премии

Рассел выразил эту идею более полувека назад, тем не менее, актуальность его слов с той поры не изменилась. Доказательством этому служит научное исследование Давида Даннинга и Джастина Крюгера из Корнельского университета, открывшее явление, известное как эффект Даннинга-Крюгера (далее ДК-эффект).

Невидимый грабитель

На исследование ученых вдохновил курьезный случай «лимонного грабителя» Макартура Уиллера из Питтсбурга, который средь бела дня без какой-либо маскировки ограбил два банка. Когда преступника в течение короткого времени на основании данных камер видеонаблюдения задержала полиция, он был невероятно шокирован своим задержанием. Говорил: «Я же намазал лицо соком!» У Уиллера было глубоко ошибочное мнение, что если он протрет лицо (в том числе и глаза) лимонным соком, то станет невидимым для видеокамер. Совершенно абсурдная гипотеза для нас казалась ему неопровержимой истиной.

Наши представления о мироустройстве обозначены как ментальные модели. Абсурдная ментальная модель Уиллера о лимонном соке-невидимке — это только крайний случай частого явления, при котором у людей в головах более или менее «заезженные» ментальные модели. Такие люди некритически и непоколебимо верят в свои модели и принимают на их основании свои решения. Даннинг с Крюгером решили исследовать это явление подробнее.

Гипотеза: глупость мешает человеку понять, что он глупый

Исследователей заинтересовала очевидная разница между реальными возможностями человека и тем, как он сам видит свои способности. Предположили, что человек, неспособный (в исследовании обозначили как «некомпетентный») страдает от двух видов проблем:

- Принимает неверные решения ввиду своей некомпетентности. Например, намазавшись лимонным соком, идет грабить банки.
- Неспособен осознавать принятие неверных решений. Уиллера в его некомпетентности не убедили даже записи видеокамер, которые он назвал фальсифицированными.

Суть исследования: глупец убежден, что он умный.

Для доказательства этой гипотезы были протестированы студенты университета:

- для начала необходимо было выполнить тест, определяющий их способности в конкретной области (логика, грамматика, юмор);
- затем студентов попросили оценить свое умение распознавать правильные решения, предположить, насколько они хороши в данной области.

Очевидными оказались, главным образом, два аспекта.

- Наименее способные люди склонны переоценивать свои способности. Самая слабая четверть всех студентов, результат которых в среднем был 12 процентиль, предположительно оценивали свои способности на 62 процентиля.
- Самые способные студенты, наоборот, склонны недооценивать свои способности.

После конфронтации с результатами эксперимента изменения не произошли

«Для дурака каждый дурак».
— Форрест Гамп

Во второй части эксперимента у студентов была возможность изучить результаты тестов других испытуемых с последующим повторным самооцениванием. Исследование показало две тенденции.

- Способные после сравнения с остальными осознали, что их способности лучше, чем они ожидали, в соответствии с этим поправили свою самооценку. Изначально недооцененные ими результаты можно объяснить тем, что если человеку кажется какое-то задание простым, он думает, что для остальных это задание тоже простое.
- Неспособные после столкновения с реальностью свою самооценку не изменили. Они были не в состоянии признать, что способности остальных лучше, чем их собственные.

Образование как путь к собственной объективности

При помощи последующих тестов авторы эксперимента обнаружили, что к точному оцениванию себя самого и других людей можно прийти только с помощью тренировок. Другими словами, если способности человека улучшаются, то такой человек может осознать свою изначальную неспособность. Вывод исследования: люди, которые не знают, что они не знают.

«Люди приходят к необъективным и ошибочным выводам, но их необъективность не позволяет им осознать и признать это».
— Эффект Даннинга-Крюгера, Корнельский университет

Исследование показало, что:
- неспособные склонны переоценивать свои собственные способности;
- неспособные не признают способности других людей;
- неспособные после столкновения с реальностью не изменяют свое оценивание;
- единственный способ преодолеть ДК-эффект — развивать навыки с помощью образования и тренингов.

Свойства человеческого мозга

То, что в случае ДК-эффекта можно говорить о защитной реакции человеческого мозга, подтверждает состояние, называемое анозогнозия. Оно проявляется у пациентов, потерявших руку или ногу. Такой человек не перестает думать, что эта конечность все еще у него присутствует, и ему невозможно доказать обратное. Появились даже случаи, когда слепому человеку невозможно было объяснить, что он слеп. Его мозг уже на подсознательном уровне блокировал любую информацию о собственной неспособности. Поэтому возможно, что мозг тем же самым способом блокирует информацию, указывающую на ошибочность собственных ментальных моделей.

Как бороться с ДК-эффектом

Встречали ли вы чрезвычайно неуклюжего человека, который бог весть что думал о своей способности развлекать людей? Читали ли вы когда-нибудь дебаты в интернет-дискуссии и видели явные абсурдные аргументы? Вы когда-нибудь слышали типичную политическую дискуссию в пабе? Кто-нибудь утверждал вам, что человек может выжить 6 лет без еды или что питье утренней мочи приносит исцеление? Знаете ли вы людей, безмерно уверенных в своих ментальных моделях, хотя нам, однако, эти модели кажутся абсурдными? Каждый из нас постоянно встречает людей, страдающих от ДК-эффекта. И даже если вы подозреваете, что данный «эксперт» ошибается в своих взглядах, ему нельзя при помощи логических аргументов доказать обратное. Исследования показывают, что этот эффект является очень распространенным явлением. В разных областях от него может страдать каждый из нас. Как же тогда не стать жертвой собственного ДК?

Не выражайте мнения по вопросам, в которых недостаточно разбираетесь. Недостаток информации или информация, искаженная СМИ, являются опасной штукой. Если вы будете занимать определенную позицию по вопросам, о которых у вас мало достоверной информации, наступает риск проявления Даннинг-Крюгер эффекта. Поэтому ищите объективную правду в наиболее качественных ресурсах — таких, как, например, научные исследования.

Нет догмам! Как сказал бы классик: «Единственная догма, которую признаю, — не иметь догм». В этой цитате изложена одна из эффективных профилактических мер против ДК. И даже если вы в чем-то твердо убеждены, попробуйте допустить, что вы ошибаетесь. Всегда признавайте возможность существования вашего ДК. Если бы это допустили Адольф Гитлер или Андерс Брейвик, их действия не зашли бы так далеко.

Получайте образование и ищите обратную связь. Начните активно ставить под сомнение свою интуицию и субъективное мнение. Ищите правду и объективную обратную связь. Такой обратной связи доверяйте больше, нежели вашему субъективному мнению. Основой для борьбы с ДК в любом случае всегда останется образование.

Пища для размышления: философское резюме

Правда и объективность являются наиболее важными ценностями для роста и функционирования человеческого общества. Эффект Даннинг-Крюгера является их врагом, так как объективность затуманивается непосредственно в наших головах. Основной риск в том, что этот феномен может быть социально заразным. Не дадим ему захватить нас!

«Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание».
— Чарльз Дарвин