Сообщений в теме: 688

[goshish]

По данным собеседника “Ъ”, египетскую катастрофу скорее можно сравнить с катастрофой Boeing 747 авиакомпании Pan American, произошедшей в декабре 1988 года возле города Локерби (Шотландия), в которой погибли 270 человек. Расследование тогда затянулось на три года, и, только разложив все обнаруженные фрагменты Boeing в ангаре, специалисты, по словам участвовавшего в процедуре российского эксперта, обнаружили в одном из листов обшивки фюзеляжа небольшое отверстие с выгнутыми наружу краями. Дыру размером с арбуз проделал в фюзеляже взрыв небольшой бомбы на основе пластита, замаскированной в транзисторный приемник и оставленной в чемодане одним из отказавшихся от полета пассажиров. Этот человек — террорист из Ливии — в дальнейшем был установлен и осужден к пожизненному заключению.

По мнению собеседника “Ъ”, локальный взрыв в багажном отделении не должен был разрушить самолет. Однако это сделала бы так называемая взрывная разгерметизация салона, произошедшая из-за резкого перепада давления.

Другой причиной нарушения целостности фюзеляжа, по мнению экспертов, могла стать усталостная трещина, возникшая, например, в шпангоуте фюзеляжа. В 2001 году, во время его эксплуатации в Египте, разбившийся Airbus, как было установлено, ударился о полосу хвостовой частью при посадке в аэропорту Каира.

Наконец, еще одной причиной взрывной разгерметизации мог стать неисправный двигатель. В случае так называемого нелокализованного разрушения турбины оторвавшиеся от нее лопатки, по словам специалистов, вылетают наружу с огромной скоростью и, двигаясь в одной плоскости, режут крыло и фюзеляж лайнера подобно диску пилы-болгарки.

Установить точную причину катастрофы, по словам собеседников “Ъ”, египетским и российским экспертам будет непросто. Показания бортовых самописцев, а они уже найдены и расшифровываются, покажут, как работали до катастрофы все системы самолета, а также какие действия предпринимал экипаж.

Для полноценного же расследования потребуется собрать все обломки Airbus и воссоздать из них контур разбившегося самолета. Иначе говоря, сделать так называемую выкладку обломков в ангаре. Только тщательный осмотр всех элементов на выкладке и проверка их на возможное наличие следов взрывчатки покажет, что именно стало причиной разрушения самолета.

http://www.kommersant.ru/doc/2845583

[Oksana-1973]

Судмедэксперты: Пассажиры Airbus А321 погибли от ожогов и травм Была проведена экспертиза в общей сложности около ста тел погибших.

Судмедэксперты, проводящие осмотр и вскрытие тел пассажиров упавшего на Синае борта А321, сделали первые выводы о причинах смерти людей. По словам источников, у большинства причинами гибели стали сразу несколько факторов. Основными причинами смерти назвали ожоги, точечные тупые травмы, а также разрывы внутренних органов.
http://lifenews.ru/news/167683

Сообщение отредактировал Oksana-1973: 02.11.2015, 16:06:57

[tork911]

В Госдуме обсуждают проект закона о запрете эксплуатации в РФ воздушных судов старше 15 лет ... Почему все законы , проверки, запреты -все случается после того , как уже никого не вернуть ??? Почему раньше никто ни о чем не думал ? А теперь властьимущие начинают пиариться на чужом горе , грести очки большой лопатой ... ((((

вообщето 15 лет не срок ,летчики об этом уже не раз говорили

[goshish]

В Госдуме обсуждают проект закона о запрете эксплуатации в РФ воздушных судов старше 15 лет ... Почему все законы , проверки, запреты -все случается после того , как уже никого не вернуть ??? Почему раньше никто ни о чем не думал ? А теперь властьимущие начинают пиариться на чужом горе , грести очки большой лопатой ... ((((

вообщето 15 лет не срок ,летчики об этом уже не раз говорили

При нормальной эксплуатации - да .. Авиация - заранее затратная отрасль . Поэтому контроль должен быть соответсвующий ( неважно есть катастрофы или нет ) должны проверяться все АК и быть под жестким контролем. Тогда можно будет говорить о безопасности полетов .

[seri-kz-han]

Не понимаю почему некоторые считают, что России неудобно признавать факт террора. 

Тут либо наивная простота, либо просто не стали утруждать себя мозговой активностью.

Версия терракта очень неудобна российским властям. И причина тому - военная операция в Сирии. А именно - ровно за месяц до случившейся трагедии, когда все только начиналось, либералы-оппозиционеры всех мастей хором пророчили России неисчислимые беды и разгул исламского терроризма из-за того, что вот так прямо вмешались в конфликт, который прямо нас не касался. Авторитету этим паникерам тогда было ноль. Но в случае, если гибель лайнера над Синаем - терракт, они оказываются были правы. И проблема даже не в том, что теперь их мнению добавится авторитетности. Ну, раньше к ним прислушивались 5%, а станет 10. Не проблема. Проблема в том, что гибель людей над Египтом в сознании обывателя будет прямо связана с военной операцией в небе Сирии. А если это терракт, то к гадалке не ходи - из-за Сирии. И обыватель будет думать, что если бы не полезли в Сирию, то эти люди, ЭТИ ДЕТИ были бы живы... Это реальный удар по репутации власти и ее авторитету. Поэтому версию технической неисправности будут проталкивать до упора.

[Mysteria]

Версия тех неисправности не выгодна производителям эирбасов, а они также участвуют в расследовании.

[goshish]

Не понимаю почему некоторые считают, что России неудобно признавать факт террора.

Тут либо наивная простота, либо просто не стали утруждать себя мозговой активностью.
Версия терракта очень неудобна российским властям. И причина тому - военная операция в Сирии. А именно - ровно за месяц до случившейся трагедии, когда все только начиналось, либералы-оппозиционеры всех мастей хором пророчили России неисчислимые беды и разгул исламского терроризма из-за того, что вот так прямо вмешались в конфликт, который прямо нас не касался. Авторитету этим паникерам тогда было ноль. Но в случае, если гибель лайнера над Синаем - терракт, они оказываются были правы. И проблема даже не в том, что теперь их мнению добавится авторитетности. Ну, раньше к ним прислушивались 5%, а станет 10. Не проблема. Проблема в том, что гибель людей над Египтом в сознании обывателя будет прямо связана с военной операцией в небе Сирии. А если это терракт, то к гадалке не ходи - из-за Сирии. И обыватель будет думать, что если бы не полезли в Сирию, то эти люди, ЭТИ ДЕТИ были бы живы... Это реальный удар по репутации власти и ее авторитету. Поэтому версию технической неисправности будут проталкивать до упора.

В случае терракта у России будет полное право на любые действия в той же Сирии . Как у Амеров после 9/11 . Поэтому не надо нагнетать обстановку заранее . Версия терракта наименее выгодна для Египта , но Франция под Египет точно не ляжет . По слухам ЧЯ будут расшифровывать в Тулузе ... А Аэробусу никак не выгодно прикрывать кого-то с террактом и подставлять себя с технеисправностью !

[WestsaMAN]

Гранатой в чемодане.

не совсем хорошая, но разумная мысль...

По разным новостям пишут что части самолета разбросаны в радиусе пяти километров, фюзеляж разрушен а хвост полностью сгорел. Чет странно для неисправного мотора.

вот именно...

На разбившемся в Египте самолете мог лететь заммэра Пскова ПСКОВ, 31 октября. Заместитель главы Пскова Александр Копылов погиб в результате крушения самолета "Когалымавиа" в Египте, сообщил FlashNord источник в горадминистрации.
 
"Он (Копылов) летел этим самолетом", — сказал собеседник агентства.
 
По его словам, Копылов возвращался из египетского Шарм-эш-Шейха вместе со своей гражданской женой.

http://www.rosbalt.r...31/1456807.html

Подробнее:http://www.rosbalt.r...31/1456807.html

 

а вот это уже интересно... теплее, так сказать...

считаю, нужно прочесать весь список реальных пассажиров этого злополучного рейса...

Пилот разбившегося в Египте российского самолета не обращался за помощью к авиадиспетчерам в аэропорту Шарм-эль-Шейха перед катастрофой. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил египетский министр гражданской авиации Египта Хусам Камаль. «Связь авиадиспетчеров с российским самолетом осуществлялась в нормальном режиме до момента катастрофы», — сказал он. По его словам, «российский пилот не просил о помощи, самолет исчез с радаров внезапно».

Ну, и нам после этого хотят втюхать версию о некой неисправности?

ещё один знак, возможно...

Межгосударственный авиационный комитет заявил, что пассажирский лайнер Airbus А321, разбившийся в Египте, развалился в воздухе. Об этом сообщил исполнительный директор МАК Виктор Сороченко, передает «Интерфакс».

По его словам, обломки лайнера разлетелись на площади около 20 квадратных километров.

 

В других новостях сказали что хвост в 8 км упал от основной части фюзеляжа. Странно как то с неисправностью мотора.

другие, возможные, косвенные подтверждения...

Вот, подскажите, кто может  знает,  какая  именно техническая неисправность современного эйрбаса  может привести к тому, что моментально, в одну секунду   выходит из строя все оборудование, связь, все продублированные  системы,  всё  мгновенно  обесточивается ?  Как-то  вот не верится  мне , что в режиме набора   , в ясную погоду, при отсутствии в таковых условиях сверхтяжелых нагрузок  на рули высоты ,  может  в один миг отвалиться хвостовая часть авиалайнера ,пусть даже и латанная , ремонтированная, в "усталостных микротрещинах" и т.п. 

Фактически,  самолет  развалился в воздухе ,  так уже подтвердила МАК  , а такое бывает как при мгновенной разгерметизации, что   может быть вызвано скорее всего только  мощным взрывом.

на мой (непрофессиональный, в авиаделах) взгляд, обьяснение только одно- возможный фактор- бомба в самолёте...

где-то что-то говорили про багажный отсек- необходимо прокачать эту версию!

Про терракт молчать не станут . Если подтвердится наличие ВВ - сразу сообщат . Потому как за этим террактом могут последовать и другие .. Все проверят .. И лёгкие погибших на наличие гари и следовательно ответят на вопрос о возможном пожаре в небе . И надпочечники проверят на наличие норадреналина и выяснят была ли мгновенная разгерметизация или нет .. По крайней мере так должно быть ...

про Терракт, да, скорее всего, не станут...

но про устранение какого-либо важного пассажира/пассажиров, VIP персоны, конкурентами криминального толка могут и умолчать ...

 

К сожалению и расшифровка сразу может не дать никаких ответов (((( если был взрыв или мгновенная разгерметизация по тех причинам , то все шло в штатном режиме и ...потом все..потом только то, что теперь мы видим на фото ... Очень хочется верить , что до правды доберутся и люди, родственники погибших, её узнают в полном объёме ..
Сил и терпения всем , кто сегодня в Пулково встречает груз-200 .. Держитесь и крепитесь ...

вообще-то, так называемая "расшифровка" "чёрного ящика"может быть разной, в зависимости от конъюнктуры(политической, экономической и т.д.) на данный момент, я так считаю...

 

 

 

но как бы там ни было, к каким бы результатам не пришла комиссия по расследованию, выражаю, как и все, глубочайшие соболезнования родственникам и близким погибших!

упокой души невинных...

[WestsaMAN]

ну и пока не отправили в читальный зал за слишком бальшой текст, скажу, что любая версия, более или менее опирающаяся на факты, имеет право на существование ...

 

P/S. ещё раз выражаю скорбь по поводу трагедии...

Сообщение отредактировал WestsaMAN: 02.11.2015, 18:02:38

[ce la vie]

Люди! Перестаньте постить огромные "простыни"! Замучаешься их с телефона "перематывать"...
на счет того, что России " не выгодно, чтобы это был терракт"-глупости! Когда Россия во все это вписывалась, то точно знала, что не в снежки играть с ИГИЛом будет. Жертвы при таком раскладе неминуемы...Из этой истории никто не выскочит белым и пушистым. А уж для либерастов просто лишний повод начинать тявкать громче и злее, да только кого это пугает?...
А так да,-солнце светит, ветер дует, самолеты падают..
Это всегда будет.Увы!

[goshish]

только что : по предварительной расшифровке самописцев внешнего воздействия на лайнер не было, - сообщает Рейтерс

[Oksana-1973]

только что : по предварительной расшифровке самописцев внешнего воздействия на лайнер не было, - сообщает Рейтерс

Глава Росавиации Александр Нерадько сообщил, что расшифровка чёрных ящиков самолёта А321 компании «Когалымавиа» начнётся после прибытия в Каир всех заинтересованных сторон.

«Только тогда, когда все участники расследования прибудут в Египет. Участники расследования — это, кроме египетских специалистов, представители государства-разработчика, изготовителя — Франция, Германия, представители государства, где было зарегистрировано воздушное судно — это представители Ирландии. Когда все эти представители прибудут в Каир, незамедлительно начнётся расшифровка самописцев», — приводит заявление Нерадько РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/127419

 

 

[SUBARU 628]

По каналу Россия 24, только что сказали, что взрывчатых веществ на остатках самолета не обнаружено.

[Oksana-1973]

 

Я так понимаю что Рейтерс и Дойче велле врут безбожно... а Раша тудей правду в матку...

 

А Рейтер участвует в расследовании???? Предполагаю, что глава Росавиации знает чуть больше, поскольку находится на месте...  

Сообщение отредактировал Oksana-1973: 02.11.2015, 20:54:06

[goshish]

Пока ни одна версия не подтверждена - ни одна из версий не может быть исключена . Ведущие АК мира перестраховываются и согласно тому , что п-ов Синай действительно представляет опасность прекратили полеты над ним.

[seri-kz-han]

В случае терракта у России будет полное право на любые действия в той же Сирии .

Можно подумать, что для тех действий, которые сейчас предпринимаются, Россия имела веский повод. Надо будет активизироваться - и без дополнительных причин активизируются. Во всяком случае, такой повод точно не самое благоприятное развитие событий. Если случившееся терракт, то он очень не вовремя. Вот если бы оно случилось до того, как Россия включилась в сирийский конфликт, то это был бы подарок судьбы для властей РФ. Праведному гневу предела не было бы. И тогда аналогия с 9\11 была бы уместна. Но сейчас причинно-следственная связь диаметрально противоположна. Самолет взорвался из-за того, что влезли в Сирию, а не полезли в Сирию из-за взорвавшегося самолета. Это кардинально различные ситуации.

Жертвы при таком раскладе неминуемы...

А так да,-солнце светит, ветер дует, самолеты падают..

Это всегда будет.Увы!

Мыслить категориями 20 века в 21-ом - вне моего понимания.

Это там идея и цель была важнее и ценнее человека и его жизни. В наше время так не должно быть.

И что значит "неминуемы жертвы"? Разве власти РФ, когда объявили о начале военной операции в Сирии предупредили своих граждан, чтоб готовились в неминуемым жертвам? Были победные реляции и бравады. К жертвам никто никого не готовил. Уж пассажиры этого рейса точно не хотели быть жертвами во имя блага Сирии. Глупости не болтайте! Легко так говорить, когда лично (даже на уровне знакомых знакомых) это не касается. А если бы лично знали хотябы одного из пассажиров - иначе говорили бы...

 

Все это, разумеется, в том случае, если был терракт. А это совсем не факт.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_513765_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_513765_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

В случае терракта у России будет полное право на любые действия в той же Сирии .

Можно подумать, что для тех действий, которые сейчас предпринимаются, Россия имела веский повод. Надо будет активизироваться - и без дополнительных причин активизируются. Во всяком случае, такой повод точно не самое благоприятное развитие событий. Если случившееся терракт, то он очень не вовремя. Вот если бы оно случилось до того, как Россия включилась в сирийский конфликт, то это был бы подарок судьбы для властей РФ. Праведному гневу предела не было бы. И тогда аналогия с 9\11 была бы уместна. Но сейчас причинно-следственная связь диаметрально противоположна. Самолет взорвался из-за того, что влезли в Сирию, а не полезли в Сирию из-за взорвавшегося самолета. Это кардинально различные ситуации.

Жертвы при таком раскладе неминуемы...

А так да,-солнце светит, ветер дует, самолеты падают..

Это всегда будет.Увы!

Мыслить категориями 20 века в 21-ом - вне моего понимания.

Это там идея и цель была важнее и ценнее человека и его жизни. В наше время так не должно быть.

И что значит "неминуемы жертвы"? Разве власти РФ, когда объявили о начале военной операции в Сирии предупредили своих граждан, чтоб готовились в неминуемым жертвам? Были победные реляции и бравады. К жертвам никто никого не готовил. Уж пассажиры этого рейса точно не хотели быть жертвами во имя блага Сирии. Глупости не болтайте! Легко так говорить, когда лично (даже на уровне знакомых знакомых) это не касается. А если бы лично знали хотябы одного из пассажиров - иначе говорили бы...

 

Все это, разумеется, в том случае, если был терракт. А это совсем не факт.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[goshish]

По каналу Россия 24, только что сказали, что взрывчатых веществ на остатках самолета не обнаружено.

Это по информации Египетских СМИ . Официально не подтвердили пока эту информацию .

[goshish]

http://www.mk.ru/inc...ekhanizmom.html
Что называется : все в кучу ...