декабрь 1986 г. в Алма-Ате...правда, отклики, высказывания
#21
Отправлено 17.12.2005, 11:18:07
что интересно так это то что исторические данные всегда трактуются так как выгодно правящему режиму, я вот помню в школе мы изучапи историю Казахстана по одним учебникам, а в универе совсем по другим, думается что через несколько (можед даже десятков) лет историки совсем перефразируют те события которые были в 86 и наши потомки будут это воспринимать уже по другому
#22
Отправлено 17.12.2005, 11:21:33
Информация из западных источников об истории Казахстана, России, б.СССР:
http://vse.kz/index....showtopic=21635
Колонизация Ц.Азии и Кавказа:
http://www.rupoint.c...ead.php?t=28740
Рене Груссе "Империя Степей":
http://vse.kz/index....showtopic=11110
О Золотой Орде:
http://vse.kz/index....showtopic=11946
О Чингиз хане и его "монголах":
http://mizinov.net/p...topic.php?t=370
http://www.kyrgyz.ru...owtopic=23&st=0
http://www.kub.kz/vi...20&status=&asc=
http://vse.kz/index....showtopic=10532
#23
Отправлено 17.12.2005, 12:24:19
А ведь Леон прав - у номенклатуры (которая и сейчас у руля) уходила почва из-под ног, отбирали кормушку. Естественно они устроили беспорядки, в которых пострадали ЛЮДИ. Не казахи, не русские, не евреи, а именно люди. И пострадало ощущение национальной толерантности, а это хреново.
И мне противно слушать, когда говорят "... революционно настроенная молодежь..." Да так же настроенная молодежь меньше года назад разбирала Бишкек по карманам.
Ложь - то что нас окружает. Выгодно это людям стоявшим и стоящим у власти (а они одни и те же). А электорат - говно. И вместо того, что бы вытаскивать всякий хлам из интеренета и показывать его, как аргумент, подумайте о Тайване, Сингапуре, Малазии. Они без бессмысленных амбиций на многовековую историю просто делают дело, и это несет результаты. И результаты - дай Бог каждому.
#24
Отправлено 17.12.2005, 12:48:07
Добавить нечего.Тема плавно ушла в сторону, в которой разумная дискуссия не возможна. Уже пошли в ход статейки, сейчас монетки фотошоповские опять начнут показывать. Нам остается только соглашаться, как с душевнобольными (чтоб не полтревожить, не разбередить) - да, самое древнее государство - Казахстан, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А ведь Леон прав - у номенклатуры (которая и сейчас у руля) уходила почва из-под ног, отбирали кормушку. Естественно они устроили беспорядки, в которых пострадали ЛЮДИ. Не казахи, не русские, не евреи, а именно люди. И пострадало ощущение национальной толерантности, а это хреново.
И мне противно слушать, когда говорят "... революционно настроенная молодежь..." Да так же настроенная молодежь меньше года назад разбирала Бишкек по карманам.
Ложь - то что нас окружает. Выгодно это людям стоявшим и стоящим у власти (а они одни и те же). А электорат - говно. И вместо того, что бы вытаскивать всякий хлам из интеренета и показывать его, как аргумент, подумайте о Тайване, Сингапуре, Малазии. Они без бессмысленных амбиций на многовековую историю просто делают дело, и это несет результаты. И результаты - дай Бог каждому.
#25
Отправлено 17.12.2005, 13:15:27
А "КАзахстанский народ" вам не известен? Ну так я напомню что казахи- не единственная нация в Казахстане и выражение "КАзахстанский народ","КАзахстанец" очень часто употребляется в газетах и президентом тоже.
Слова про циган Жиринвскому принадлежать не могут. Потому как были сказаны мной ещо в конце 80-х, когда банда приесжих казахов захватила жилые дома работников "ЖЫтысу", обосновывая это "Это наша земля"..
О конопле и жестокости.
Я там был с 6-ти до 11. (кстати тоже был тогда студентом). Толпа стояла и гудела. Здание ЦК оцеплено строиными рядами такими-же студентами,но курсантами.Судя по погонам. Без оружия.Но врядли кто себя обманывал,надеясь что ближайшее к ЦК кольцо было тоже невооружено....
Лично у меня создалось впечатление что милиция ничего не хотела делать. Только локализовать толпу, ну а там мороз всех сам разгонит. Холодно было сильно..По Мира(сначала я там стоял) свободно ходили автобусы. КА всегда битком,аж свисали из дверей..
А вот где-то около семи(могу за давностью ошибится)по углам площади стали собираться команды человек по 7-10.С какими-то палками в руках.( я уже потом, посже, заметил что концы палок были пробиты насквозь здоровенными гвоздями) ТА что была ближе-собралась вместе,подошла к кому-то взяли что-то и отойдя стали так пускать по кругу косячок,покуривая как мой студент товарищь из сложеных лодошек..Сам я не курил, но товарищь мой мне эту технику обьяснил. Типа чтоб с воздухом было. Чуйская ведь конопля одна из самых сильных в мире. Короче накурились и начали что-то громка орать растягиваясь вдоль Мира. Я думал типа будут ментов отсекать если что..Ан нет..Они по очереди стали бить окна в проходящих автобусах ,кидая туда камни( а ведь площадь чистая была! Заготовили) и всякие дрыны. Менты с восточной стороны Мира что сверху быстро сматались побрасав машины(две кажется). Один из этих боевиков открыл дверь Гаишнего жигуля,нашел тряпку, засунул ее в бензобак и уже смочив там оставил и поджог..О как они ликовали когда начали баллоны рваться! Потом начался первый штурм.( Кого? НА что они расчитывали? Быть пристреляными у стен, куда они так и не добрались?)..Короче в салдат летело море снежков, мне казалось..в свете прожекторов. А "снежки" так пожелезным столбам дзынь-дзынь..
Стали подтягиваться пожарники. Они даже не знали куда едут. Один ехал на водовозе по Мира. Его остановили прям напротив меня(просто не ушли с дороги. И он, совсем даже не понимая-Остановился!). Били его долго,ногами и всем чем было.Девушки тыкали сапогами на шпильках пока не им, девушкам не надоело.А он уже давно не двигался. Ошалевший я перешол на западную сторону площади. Шел через мелкие группки студентов. Совершенно почему-то не опасаясь.Потому как только стоило отойти от перекрестков-там была совсем другая публика. Как буд-то пацанов на ноябрьскую демонстрацию пригнали...Они явно даже и не знали что по углам делается.
Дошел до конца и увидел разгоняющуюся пожарку с уже выбирыми стеклами...Что было дальше я даже отвернулся...Кто видел? Есть очевидцы? Официально погибших только один.Дружинник. Савельев кажется..Но вот хотелось бы поговорить с очевидцами кто ту пожарку видел..
Ну как, продолжать? Или моя версия не укладывается в офицальную? Пардонте тогда. Правда она только одна..
Потом на трибуну вышло руководство..НАН держал речь.А потом началось..
( тут я прервусь. НАдо ещо на посылающих на х. пожаловаться. Проверим администрацию так сказать, на беспредвзятость...)А ведь я ещо там и на второй день был.
Сообщение отредактировал Leon93: 17.12.2005, 13:18:02
#26
Отправлено 17.12.2005, 15:44:17
потому считаю что анаша и водка сделаи свое дело...по сути это была обычная революция....считай "оранжевая" - с помошью народу и тел рубили себе дорогу наверх.
впрочем как обычно.
пис.
#30
Отправлено 17.12.2005, 18:11:02
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0