Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[fizik]

об общем проезде  (кто первый проедет) через перекресток (с разных направлений).

 

Для такого существует раздел "13. Проезд перекрестков" Так что раздел 8 применить в данном случае не просто мона, а нуна. 

[petrovich I]

 В общем спецом прошел ножками этот перекресток.     asr    прав, этот островок не мешает движению со второй полосы (первая направо) до перекрестка,  в первую после. Посему правило помехи справа здесь не приемлемо.Однако беда в том, что со второй  полосы до перекрестка, все едут во вторую после. Скажем так, полоса для козлов (в хорошем смысле, те, кто ведет за собой баранов). Как он поедет, так под него и подстраиваются остальные. Постоял там минут 10. Ни один козел не поехал в первую полосу!!! 

[fizik]

Ни один козел не поехал в первую полосу!!! 

 

Вы про движение на север? 

[petrovich I]

 Да, вниз.

[koti78]

 

Есть еще такой пункт:

10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена настоящими Правилами, дорогу уступает водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Не подходит?

 

На мой взгляд нет. Т.к. в этом пункте (10) говорится об общем проезде  (кто первый проедет) через перекресток (с разных направлений).
А в случае с мира-сатпаева идет речь о движении в попутных направлениях.

 

 

дело в том, что ПДД и геометрия не совместимы...

 

как выше написали, пока не будет разметки 1,7, и красная и желтая стрелочки едут ПРЯМО.... и параллельно... но все же пересекаются   (теории квантовой физики нервно курят в стороне)

и вот для таких пересечений придумали 8,10... представляете сколько денег в бюджете с экономили на краске, что бы не рисовать разметку 1,7....

[asr]

 

об общем проезде  (кто первый проедет) через перекресток (с разных направлений).

 

Для такого существует раздел "13. Проезд перекрестков" Так что раздел 8 применить в данном случае не просто мона, а нуна. 

 

 

Да но в "13. Проезд перекрестков" нет указания о помехе справа.

Точнее есть но он относится к равнозначным перекресткам. Т.е. в каком порядке вьезжать на равнозначный перекресток с разный направлений.

[petrovich I]

...но он относится к равнозначным перекресткам...

 

И к тому же  нерегулируемым.(П 13.13)

[petrovich I]

для таких пересечений придумали 8,10...

Строго говоря п 8.10 для нашего случая не подходит, так как гласит: "В случаях,когда траектории движения транспортных средств пересекаются... ... к которому транспортное средство приближается справа." Оно должно не приближаться , а  двигаться попутно, наискосок. В части экономии разметки 1.7,  koti78 прав на 100%.

Сообщение отредактировал petrovich I: 16.09.2015, 13:44:15

[asr]

  koti78 прав на 100%.

 

 

Ктож спорит-то...)

Один раз достаточно было нанести разметку, все бы ездили нормально. Даже когда разметка сотрется.

У нас же ездять не по правилам а по привычке...)

[fizik]

Оно должно не приближаться , а  двигаться попутно, наискосок.

 

Если расстояние до  соседнего ТС уменьшается - значит приближается. То есть как только боковой интервал уменьшается, то к кому то справа приближается кто-то)

[petrovich I]

Если расстояние до  соседнего ТС уменьшается - значит приближается. То есть как только боковой интервал уменьшается, то к кому то справа приближается кто-то)

Хорошо, плюнем на этот перекресток, возьмем ту же Мира, так же вниз, только на Абая. Там находящийся справа будет на перекрестке ехать со второй полосы (первая опять же только направо) в третью после? Он так же будет прав?

ПС Если перед перекрестком три полосы для движения прямо и после него так же три полосы, то при отсутствии разметки, как нужно двигаться?

Сообщение отредактировал petrovich I: 16.09.2015, 14:41:03

[fizik]

@petrovich I, читаем ПДД: "...35) полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная продольной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;..."

1) разметки на перекрестке нет

2) один решит, что ширина полосы для его ТС 10 метров (в ПДД нет ограничений на такую оценку!)

3) и он едет по своей воображаемой не обозначенной полосе.

4) то что его бывшая вторая полоса вдруг стала третьей - он не виноват, так как он определил ширину полосы такой, а организаторы ДД - думали по другому. Но как они думали мы не знаем, так как нет разметки 1.7

 

В общем это замкнутый круг. Сколько не видел как работают ИЖПП в месте ДТП, то логика у них простая:

1. ИЖПП ОБОЖАЮТ пункт 8.10
2. разбираться в том где какая полоса на перекрестке они не будут
3. ибо если есть разметка - там просто
4. кто на разметке - тот и перестраивался
5. если оба влезли на полосу и не стоят на разметке - 8.10

А суды по ДТП именно на основе заключений ИЖПП и работают.

 

ПыСы: вторая часть поста - не про то как должно быть, а как мне кажется со стороны

Сообщение отредактировал fizik: 16.09.2015, 14:51:29

[petrovich I]

...не про то как должно быть, а как мне кажется со стороны...

А мне все таки кажется, что так должно быть, ну вот такой я идеалист, а вот в реале:

...беда в том, что со второй  полосы до перекрестка, все едут во вторую после.

 

[fizik]

Должна быть разметка 1.7. Это было бы идеально.

[koti78]

 

Если расстояние до  соседнего ТС уменьшается - значит приближается. То есть как только боковой интервал уменьшается, то к кому то справа приближается кто-то)

Хорошо, плюнем на этот перекресток, возьмем ту же Мира, так же вниз, только на Абая. Там находящийся справа будет на перекрестке ехать со второй полосы (первая опять же только направо) в третью после? Он так же будет прав?

ПС Если перед перекрестком три полосы для движения прямо и после него так же три полосы, то при отсутствии разметки, как нужно двигаться?

 

вы не поверите, но там после перекрестка ажно 5 (пять) полос получаются

водители устанут считать, в какую из них после перекрестка надо попасть...  ведь выезжают они туда с двух полос

 

з.ы. интересно, как бы там нарисовали разметку 1,7...

[fizik]

з.ы. интересно, как бы там нарисовали разметку 1,7...

Там достаточно разделить перекресток пополам: эти 2-3 полосы для правых, а это - для левых. Пересекаешь - перестраиваешься. 

[petrovich I]

...там после перекрестка ажно 5 (пять) полос получаются водители устанут считать, в какую из них после перекрестка надо попасть...  ведь выезжают они туда с двух полос...

 Был там сегодня, после перекрестка три полосы, а выезжают туда тоже с трех, две только прямо,одна прямо и налево. Беда в том, что после перекрестка первая полоса занята припаркованными авто.  

Вот решение проблемы:

Должна быть разметка 1.7. Это было бы идеально.

[Aza_1995_Aza]

Если 1.5 года назад мне выписали протокол и сегодня мне звонит судебный исполнитель по поводу штрафа если я его не оплачу то машину на арест поставят. Вроде же был закон если в течений года не оплатил штраф то его вообще можно не оплачивать

[gis]

Если 1.5 года назад мне выписали протокол и сегодня мне звонит судебный исполнитель по поводу штрафа если я его не оплачу то машину на арест поставят. Вроде же был закон если в течений года не оплатил штраф то его вообще можно не оплачивать

наверное прочитали статью умного юриста на ЗаконКЗ 

не юрист, но думаю с гос-вом шутки плохи и не думаю, что ОНИ так просто "откажутся" от Ваших денег, кстати, услуги судебного исполнителя очень возможно тоже придется оплатить и заметьте, все по честному 

[Duke_kz]

Беда в том, что после перекрестка первая полоса занята припаркованными авто.

Это вообще не беда. Беда в том, что правая полоса после перекрестка упирается в сужение и с нее надо перестраиваться в полосу левее, но она в свою очередь на Абая только на право, значит надо будет перестраиваться еще левее. А туда по нашей доброй традиции уже не пустят, если прощелкаешь. И еще в самую левую полосу по Мира можно попасть только из средней. Из-за этого получается, чтобы проехать нормально вниз по Мира, желательно попасть сразу перед перекрестком в среднюю полосу, иначе придется перестраиваться в не самых удобных условиях. Вот все и ломятся в эту среднюю полосу и едут по ней прямо никуда не перестраиваясь и никому не уступая.