Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Sobig]

ИМХО: если ехал и просто так пересек 1.1 и выехал на встречку - то добро пожаловать на год в соседнюю тему про БРТ)

Это другое нарушение. Хотя вашу логику я вижу) но увы, логика всегда не пересекается с ПДД и КоАП)

[Vladimir_Vladimirovich]

@Sobig, по ссылке читаем: "...Так согласно п. 9.2 ПДД четко определено, что выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается...."

Но!

Разметку 1.1 запрещено пересекать без привязки к п.9.2:

"Разметка.
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств и край проезжей части дорог, не отнесенных к автомагистралям
...
Линии 1.1 - 1.3 пересекать запрещается.
Допускается пересечение линий 1.1 и 1.2 для остановки транспортного средства на обочине, а линии 1.1 как исключение при объезде препятствия, если выполнить его невозможно, не прибегая к этому исключению."

Физик, тут ты слегка (по моему мнению) путаешь либо пытаешься подменить понятия: в первом случае на встречку нельзя выезжать,  потому что именно НЕЛЬЗЯ (согласно пункта 9.2 ПДД), а во втором случае запрет на выезд на встречку это следствие из запрета на пересечение разметки.

Соответственно, и статьи должны быть разные.

[fizik]

во втором случае запрет на выезд на встречку это следствие из запрета на пересечение разметки.

Согласен. Ты меня правильно понял, ВВ.

А теперь смотри:

"Статья 596. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

...

3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения".

 

Что имеем:

1. ТС пересекло 1.1

2. ТС на полосе встречного движения (коль 1.1 разделяет потоки противоположных направлений)

3. пересекать 1.1 запрещено (рассматриваем ситуацию, когда НЕ объезжаем препятствие)

ИТОГО: ТС выехало на полосу встречного движения, хоть это и запрещено ПДД.

 

Что скажешь, ВВ?

[fizik]

@Vladimir_Vladimirovich, еще пример: ТС маневрировало и получилось ДТП. Виновника ведь за ДТП нагрузят, а не за то, что при перестроении не пропустил попутное ТС. То есть и тут, думаю, что рассматривать надо не почему ТС на встречке и штрафовать за разметку, а именно штрафовать за встречку.

[Sobig]

Так выезд на встречку запрещен в ПДД одним 9.2 и все.

[fizik]

@Sobig, рассмотрим по пунктам, если не против.

Рассматриваем ситуацию, когда препятствий движению нет и линия 1.1 транспортные потоки противоположных направлений

1. Линию 1.1 (в описанной ситуации) можно пересекать? Да/Нет

2. При пересечении линии 1.1 (в описанной ситуации) ТС оказывается на полосе встречного движения Да/Нет

[Sobig]

@Sobig, рассмотрим по пунктам, если не против.

Рассматриваем ситуацию, когда препятствий движению нет и линия 1.1 транспортные потоки противоположных направлений

1. Линию 1.1 (в описанной ситуации) можно пересекать? Да/Нет

2. При пересечении линии 1.1 (в описанной ситуации) ТС оказывается на полосе встречного движения Да/Нет

1. Нет, если да, то штраф.

2. Да, но это не запрещено правилами при наличии разметки 1.1, смотрим 9.2.

[fizik]

2. Да, но это не запрещено правилами при наличии разметки 1.1, смотрим 9.2.

9.2 говорит когда ВАЩЕ низя на встречку.

А разметка 1.1 локально для некоторых ситуаций запрещает выезд на встречку.

 

ПыСы: как тут уже говорили, надо читать и учить не отдельные пункты из ПДД, а всю книжку целиком.

[Sobig]

Ну так и по встречным рельсам ездить нельзя, только за это нет лишения) А копы лишение вменяют и лишают людей.

[fizik]

только за это нет лишения)

Почему? Если по простому:

1. По встречным рельсам можно ехать только попутным ТС

2. То есть для нас - это встречка

3. Нам по ней ехать нельзя, так как это для нас не попутные рельсы.

 

Вывод: если ТС едет по встречным рельсам, то едет по встречной полосе - лишение.

[Sobig]

 

только за это нет лишения)

Почему? Если по простому:
1. По встречным рельсам можно ехать только попутным ТС
2. То есть для нас - это встречка
3. Нам по ней ехать нельзя, так как это для нас не попутные рельсы.
 
Вывод: если ТС едет по встречным рельсам, то едет по встречной полосе - лишение.

 

В КоАП написано:

Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом, -
влечет лишение права на управление транспортными средствами на срок шесть месяцев.

Трамвайные рельсы - не проезжая часть дороги.

[Joja]

А Физик дело говорит про 1.1 !

Нет препятствия = выезд на встречку

Есть препятствие = нет нарушения

По ПДД выезд на встречку запрешен и только в отдельном случае (препятствие) разрешен при наличии 1.1

[k0t]

А Физик дело говорит про 1.1 !

Нет препятствия = выезд на встречку

Есть препятствие = нет нарушения

По ПДД выезд на встречку запрешен и только в отдельном случае (препятствие) разрешен при наличии 1.1

Давайте уберем 1.1 и будем  ехать по дороге с одной полосой движения в каждом направлении, но без разметки, и будем ехать именно по встречке - будет ли это нарушением ПДД? Если да - то какого пункта?

[Sobig]

А Физик дело говорит про 1.1 !

Нет препятствия = выезд на встречку

Есть препятствие = нет нарушения

По ПДД выезд на встречку запрешен и только в отдельном случае (препятствие) разрешен при наличии 1.1

Никто и не спорит, но лишения за это нет.

[joinix79]

 

А Физик дело говорит про 1.1 !

Нет препятствия = выезд на встречку

Есть препятствие = нет нарушения

По ПДД выезд на встречку запрешен и только в отдельном случае (препятствие) разрешен при наличии 1.1

Давайте уберем 1.1 и будем  ехать по дороге с одной полосой движения в каждом направлении, но без разметки, и будем ехать именно по встречке - будет ли это нарушением ПДД? Если да - то какого пункта?

 

 

 

9. Расположение транспортных средств на проезжей части дороги

 

1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части дороги (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части дороги), расположенная слева, если организацией дорожного движения не определен иной порядок движения. При определении условной линии, отделяющей сторону, предназначенную для встречного движения, не принимается во внимание местное уширение проезжей части дороги (дорожного полотна).

Сообщение отредактировал joinix79: 04.09.2018, 10:19:55

[k0t]

@joinix79, ну а нарушение то в чем заключается? 

[Joja]

но лишения за это нет

Получается есть - выше сами привели выдержку с КОАП, где написано

Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом, - влечет лишение права на управление транспортными средствами на срок шесть месяцев.

  (Выделено мной)

А при отсутствии препятствия запрещено правилами пересекать 1.1, а значит лишение.

[Joja]

Давайте уберем 1.1 и будем  ехать по дороге с одной полосой движения в каждом направлении, но без разметки, и будем ехать именно по встречке - будет ли это нарушением ПДД? Если да - то какого пункта?

Не помню запреты про такие дороги 8)

Видать можно ездить по встречке по ним, тем более на таких дорогах разрешена парковка на левой стороне дороги, чего не сделаешь не выехав на встречку 8) 

[joinix79]

@joinix79, ну а нарушение то в чем заключается? 

Вы спрашивали пункт ПДД, я его привел. А если хотите знать статью КоАП, то для этого есть статья 620...

[fizik]

Трамвайные рельсы - не проезжая часть дороги.

Примитивный вопрос: по рельсам попутного направления, расположенным на одном уровне с проезжей частью попутным ТС  ехать можно? Да или Нет?