Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[koti78]

 

 

А как я узнаю, что за мной кто-то на поворот встал? Допустим я на пожарке в среднем стою)

говорят что сейчас модно устанавливать на автомобилях зеркала заднего вида. последний тренд - иногда в них смотреть. хотя может и врут
так что скорее - по истошному вою клаксона.
хотя ещё вероятнее что всего этого не будет, ибо основная масса знает ПДД ещё меньше Вашего, так что спокойно стоять будете

Тренд трендом, но я не идиот. Третий стоит на поворот или даже четвертый. Что тогда?

Ну да, ПДД только на этом форуме читал, да и то частями, тут сами точно не знают.

 

ту бумажку, которые здесь запостили, с ответом от ЖоПаПо...  к сожалению фигня...

ответ зависит от вопроса.

в первой части ответа сказано - что ТС1 поедет прямо, когда ему загорится основной сигнал светофора. однако они в ответе почему то пропустили вторую часть 13,10, в которой ТС1 обязан повернуть, если за ним  стоит машина на поворот направо. и горит допсекция направо....  именно этот перекресток на пожарке.

и именно об этом говорит 13,10

и да, гос органы любят в ответе отвечать, пропуская суть вопроса.

[Антрополог]

А Вы уверены в своём заявлении относительно идиотизма, простите? Зачем тыкать по семь раз бумажонкой с непонятным видением ситуации непонятным ЖоПошником? Что конкретно в пункте 13.10 видится Вам неясным?

13.10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

так виднее?

понятнее?

есть хоть слово про "дождёмся основного зелёного и поедем прямо, а он покуда постоит"?

вроде нету...

мы в конце концов ПДД обязаны соблюдать а не странные, некомпетентные их трактовки

[Sobig]

Производится поворот. Поворот. Именно поэтому схема полностью описывает, что надо делать.

Сообщение отредактировал Sobig: 09.11.2017, 17:12:58

[Sobig]

Отправил вопрос в кап, посмотрим, кто прав.

[k0t]

Производится поворот. Поворот. Именно поэтому схема полностью описывает, что надо делать.

Если ряд только на поворот, тогда 13.10 вообще не имеет смысла, т.к. все в этом ряду и так будут поворачивать. А вот когда ряд обозначен как  прямо и напрво/налево, тогда 13.10 и начинает работать.

[k0t]

Отправил вопрос в кап, посмотрим, кто прав.

Опять же зависит от того, как вопрос задан. 

[Sobig]

Производится поворот. Поворот. Именно поэтому схема полностью описывает, что надо делать.

Если ряд только на поворот, тогда 13.10 вообще не имеет смысла, т.к. все в этом ряду и так будут поворачивать. А вот когда ряд обозначен как прямо и напрво/налево, тогда 13.10 и начинает работать.

На схеме это вариант Б. Там не только поворачивать можно.

В ПДД РФ этот пункт убрали.

Сообщение отредактировал Sobig: 09.11.2017, 17:25:14

[Антрополог]

На схеме это вариант Б. Там не только поворачивать можно.

а в варианте А со средней полосы можно поворачивать?
Осуществлять поворот. Поворот?

[lycanpukan]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Пишу сюда по поводу правильного разворота, хочу разобраться как это делается правильно.

Отца моего друга остановил ЖолПол, когда он разворачивался по малому радиусу на Абая - Достык в восточном направлении.

Легко догадаться, что жолпол начал грозиться лишением прав, якобы из-за выезда на встречку. Просили договориться. Он и договорился.

При штудировании ветки, увидел закрепленный пост от товарища Физика, с его пояснениями. 

Скрытый текст

 

Самый подходящий вариант из картинки - это номер 1. 

Физик пишет: 

Рисунок 1: красная линия, которая соеди няет начала закруглений максимально удаленных от середины перекрестка - это граница перекрестка. траектория А идет по этой границе - так разворачиваться не стоит, будете спорить с ИДП. По траектории В - так как она по линии тротуаров - тоже низя. Кстати - обе траектории как раз повторяют закругления)

 

 

Однако, в топике участники указали разъяснение от официального лица ЖолПол:

 

"Можно ли разворачиваться по малому радиусу?" - один из частозадаваемых вопросов на сайт КАП МВД. Давайте еще раз разберемся.

Прежде всего, необходимо помнить, что в соответствии с п.8.6 ПДД перед разворотом (равно как и поворотом направо, налево) водитель заблаговременно занимает соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, в данном случае - левое крайнее положение.

Также при развороте на перекрестке следует учитывать, что на перекрестках разворот запрещен по линии тротуаров или обочин (пункт 8.12.1 ПДД). Кроме того, регулируемый пешеходный переход - это не перекресток! И на нем также разворот запрещен.

 

 

 

Я посмотрел на панораме в Яндекс, разворот по малому радиусу можно совершить, не доезжая до линии тротуаров или обочин, нет пешеходного перехода и разделительная полоса удалена на достаточное расстояние, чтобы не вылезти на встречную полосу.

 

Если я где-то не понимаю сути, пожалуйста, разъясните. И можно ли какой-нибудь алгоритм при общении с ЖП, дабы пресечь неправомерные действия инструкторов. Спасибо.

Сообщение отредактировал lycanpukan: 09.11.2017, 23:09:36

[koti78]

Отправил вопрос в кап, посмотрим, кто прав.

Ещё бы сам вопрос увидеть... как составлен текст вопроса....
не зря же говорят, что 50% ответа в заданном вопросе...))))

[Sobig]

Отправил вопрос в кап, посмотрим, кто прав.

Ещё бы сам вопрос увидеть... как составлен текст вопроса....
не зря же говорят, что 50% ответа в заданном вопросе...))))

Я ей суть в личку озвучил, может завтра разъяснение получим.

[Beobachter]

Ответ ЖПП совершенно неадекватный.
Самое первое, на мой взгляд, с чем нужно разобраться это формулировка "Полоса с которой производится поворот". Некоторые уверены, что это исключительно крайний ряд, в нашем случае, крайний правый. И все вроде бы в соответствии с пунктом 8.6, который обязывает перед поворотом занять соответствующее крайнее положение. Однако этот же пункт позволят производить поворот и с других рядов, если установлены знаки 5.8.1 с соответствующими направлениями.
Почему второй справа ряд, с которого согласно знаку 5.8.1 можно повернуть направо, не является "Полосой с которой производится поворот", мне до сих пор непонятно. Поворот с него вроде производится, но "полосой с которой производится поворот", по мнениею некоторых, он не является.
До тех пор, пока эта глупость не выветрится из голов особо одаренных водителей, мы так и не придем к единому мнению.

Сообщение отредактировал Beobachter: 10.11.2017, 01:41:28

[Beobachter]

Что касается моего личного мнения, то я всегда исхожу из принципа, "а что имелось в виду?"
Чем руководствовались организаторы ДД, устанавливая 5.8.1. дающий возможность повернуть направо с двух рядов?
Логика подсказывает, что сделано это было для увеличения пропускной способности перекрестка именно в этом направлении. И в любом другом аналогичном случае поворот с нескольких полос организуют исключительно с целью увеличения пропускной способности перекрестка и предотвращения скопления машин на "популярное" направление.
Из всего сказанного следует, что пункт 13.10 исходит прежде всего из вышеописанной логики. Какой смысл организовывать поворот с двух рядов, если в какой то момент во втором ряду первым встанет водитель, которому нужно прямо? Вот для таких случаев и работает 13.10.

[Антрополог]

И можно ли какой-нибудь алгоритм при общении с ЖП, дабы пресечь неправомерные действия инструкторов. Спасибо.

8.12. Разворот запрещается:
1) на пешеходных переходах и перекрестках по линии тротуаров или обочин;
2) в тоннелях;
3) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
4) на железнодорожных переездах;
5) в местах с видимостью дороги менее ста метров;
6) в местах расположения остановочных пунктов.
ПДД РК Маневрирование

13. Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 12 настоящего раздела. 

Всё.

Весь алгоритм.

Соблюли требования пункта 8.12? ЖП гуляет.

[Beobachter]

И можно ли какой-нибудь алгоритм при общении с ЖП, дабы пресечь неправомерные действия инструкторов. Спасибо.

8.12. Разворот запрещается:
1) на пешеходных переходах и перекрестках по линии тротуаров или обочин;
2) в тоннелях;
3) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
4) на железнодорожных переездах;
5) в местах с видимостью дороги менее ста метров;
6) в местах расположения остановочных пунктов.
ПДД РК Маневрирование
13. Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 12 настоящего раздела.
Всё.
Весь алгоритм.
Соблюли требования пункта 8.12? ЖП гуляет.

Так ведь те вменяют не разворот в нарушение требований, а 8.7. Мол при выезде с пересечения проезжих частей (которых по их мнению 2) ты оказался на полосе встречного движения.

[Антрополог]

Так ведь те вменяют не разворот в нарушение требований, а 8.7.

ну это на лоха... в 8.7 нет ни единого слова про разворот. И пусть там хоть двадцать пересечений, при выезде с них при развороте, ну никак не получится на полосе встречного движения оказаться. 

[Beobachter]

 

Так ведь те вменяют не разворот в нарушение требований, а 8.7.

ну это на лоха... в 8.7 нет ни единого слова про разворот. И пусть там хоть двадцать пересечений, при выезде с них при развороте, ну никак не получится на полосе встречного движения оказаться. 

 

Наверное, не на лоха, а на человека неискушенного. А таких большинство.

[lycanpukan]

 

Так ведь те вменяют не разворот в нарушение требований, а 8.7.

Уважаемые Beobachter и Антрополог, Вас понял, суть ясна.

 

Сегодня позвонил друг, отца которого развели, он случайным образом на заправке пересекся с ЖП и поинтересовался насчет конкретного разворота.

На что они ответили: "Разве ты не смотришь новостей, официальный ответ вышел (я так понял именно от представителя Иры), разворот по малому радиусу там разрешен, однако, чтобы не спорить с инспекторами, рекомендует это делать по дальнему радиусу, "как положено".

Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал lycanpukan: 10.11.2017, 12:26:22

[razrus]

разворот по малому радиусу там разрешен, однако, чтобы не спорить с инспекторами, рекомендует это делать по дальнему радиусу, "как положено".

А может все-таки стоит иногда поспорить, чтобы им меньше искушения было разводом заниматься? Хотя о чем я.

[Beobachter]

 

разворот по малому радиусу там разрешен, однако, чтобы не спорить с инспекторами, рекомендует это делать по дальнему радиусу, "как положено".

А может все-таки стоит иногда поспорить, чтобы им меньше искушения было разводом заниматься? Хотя о чем я.

 

Разводить "подкованного" - это как стричь свинью: Шерсти мало, визгу много. Вас просто отпустят на все четыре стороны, и разведут следующих. Ситуация при этом в корне не поменяется. Необходимы распоряжения сверху.