Сообщений в теме: 465

[1бродяга]

вам не пришло в голову он бы сам отвернул в сторону

А если б не отвернул??? 

[Leaves never fall]

О эта убийственная логика - "У нас так низя, экология\расстояния\климат"... 

[centrt]

 

Мы похоже живем в разных городах... где у нас широкие тротуары-то? По той же Абая тротуары срезали до такой степени, что там двое не разойдутся.

 

во многих сельских районах присоединеных к городу тротуаров отродясь не было и не будет. там одна дорога и для машин и для великов и для пешеходов и для детских колясок.  жители всех этих районов с недоумением читают посты тут.

[A099]

Против уродов, любящих носится по тротуарам и миллимитрировать между пешеходами, есть только один действенный способ - т.к. вилисипед неустойчивое средство передвижения то нуно резко дернутся и сымитировать что хочешь столкнуть его. После этого двухколесный гонщик идет ковыляя придерживая свой пипелац с восьмерками на колесах

[seri-kz-han]

по дорогам на велике газов газов надышитесь. рак легких .

где то в других странах можно наверно.

если больше народу пересядет на велик, то и газов-газов будет меньше.

комплексное решение, такскать

[Leaves never fall]

во многих сельских районах присоединеных к городу тротуаров отродясь не было и не будет. там одна дорога и для машин и для великов и для пешеходов и для детских колясок.  жители всех этих районов с недоумением читают посты тут.

То оффтоп уже. 
У жителей сельских районов, времени нет, болтовню всякую читать   
И что вы предлагаете, в городе тоже одну дорогу для всех сделать? 

[≈777≈]

Купить вел не проблема. Ездить тоже  умею. Был бы один без детей и жены  - без проблем бы крутил педали, НО кто будет кормить мою семью в случае моей гибели или инвалидности после ДТП, которые могут запросто произойти. если я поменяю авто на вел?  Это раз.

 

Второе - зимой шины вела конечно можно поменять на шипованные, одежду тоже специальную закупить, но как ни крути - зимой вел на общей дороге с авто это еще тот экстрим.

 

Третье - грубое наружение экол.режима в городе грузовым, ОТ и отдельными частниками (как правило, таксующими без лицензии), когда едет авто и владелец плюет на окружающих и чадит, дымит во все стороны - настолько частое явление, что даже в авто не очень комфортно ехать, но там есть заветные кнопки закрытия окон и заслонки и перехода на кондер, а у вела этого нет и по определению быть не может.

 

Четвертое - у авто есть номер, да и защитные системы покруче тросика с замочком, а вел если брать то надо брать хороший, т.е.хотя бы минимум 500 баксов, и риск его угона имхо довольно высок т..к срезал трос, меньше минуты ушло и все! вел уже не найдешь и каждые несколько лет 500 баксов на ветер, точнее в карман таких ушлоганов не хочется.

 

Так что лично для меня вел это лишь возможности его использования вдали города. на курортах, в парках, но никак для повседневного использования.

 

По сабджу, если едет велосипедист сзади по тротуару, конечно уступаю, но когда они едут по дороге, мне лично за них страшно. Я попробовал - пару дней поездил - это просто полный абзац - как вы ездите и не погибаете, не понимаю! Это постоянный адреналин. Нафиг он нужен, спрашивается, семейному человеку, которого ждут дома дети и надеются, что он вернется домой живым и здоровым. Автовладельцы не уважают, не пропускают, некоторые вообще не видят, а сколько людей, которые резко открывают двери своих авто и не смотрят при этом т.е.риск приехать в чью то дверь или быть подрезанным чьим то авто имхо высок, а на тротуаре есть риск, что проткнешь шины т.к.тротуары часто в битом стекле и острых штуковин там поболее, чем на дороге т.к.они рассчитаны на твердую обувь пешеходов, но не на мягкие шины велов. К тому же я заметил такой момент, когда поездил несколько дней по тротуарам (хотя лишь 50% дороги на них пришлось) - изза частых съездов, заездов на бордюры, трещины по плохому асфальту (в среднем он хуже раза в 2-3 чем на проезжей части для авто) тротуаров, всякие колдобины, рытвины и пр., я заметил, что вроде нагрузку на тело получил. пропотел, это все здорово но изза частой тряски, у меня болела голова, хотя если ЭТО же расстояние спокойно прохожу пешком, ничего она у меня не болит..вывод? такие поездки по столь плохим тротуарам фактически вредны для самих велосипедистов. Ну и стоит ли сажать свое здоровье ради перехода на такой экотранспорт, спрашивается, пока у нас власти не сделают нормальные, ровные тротуары?

Сообщение отредактировал ≈777≈: 05.06.2015, 13:09:55

[Ciwawa]

Коллекционер сказал(а) 05 Июн 2015 - 12:12: а например за счет широких тротуаров а? это у нас где?

Ну хотя бы теренкур - там, по факту, за много лет сложилось вполне мирное соседство джоггеров, уокеров, турникменов, бухариков    и лисапедистов... кстати, часто вижу там компании даунхильщиков... в полной защите, шлемах и пр. ... так вот, эти самые безбашенные экстремалы-адреналинщики почему то предпочитают скатываться не по проезжей части Горной-Ленина, а именно по тротуару и далее вниз по терренкуру, хотя там по ПЧ Ленина ооочень кайфовый скоростной спуск... и таких мест и тротуаров достаточно много в городе, не буду называть... осталось всего лишь нанести разметку, хотя бы в виде пунктира.. возьмите пресловутую велодорожку по Абая - это на самом деле смешанная вело-пешеходная дорожка, пешики там прутся как попало игноря параллельную дорожку для пешеходов. Чем теренкур хуже? Ничем. С вело просто ненормальная ситуация сложилась: главный спортсмэн города возглавляет шумную кампанию по развитию велодвижения, заявляет о 100 000+ велосах в частном владении, бурно развивается велобизнес, соцреклама повсюду. И при этом, ни-че-го не делается для реального развития велоинфраструктуры, кроме единственной куцей и коротенькой ВД. Где велополосы? Где велопарки? Где велодорожки? Ждать 20 лет, пока это все появится, если появится вообще? Так что тут я поддержу инициативу о разрешении катать по тротуарам, не по всем, а там где позволяет ширина - всего лишь сделать ремонт и нанести разметку с указанием разрешенной скорости. Отдельно о ПДД: нашел дыру в КоАП, согласно которой езда на BMX-сах (это такой суперпопулярный велик для трюков) запрещается и по тротуару (ибо ТС), и по ПЧ (ибо тормозов НЕТ вообще)

Скрытый текст

Статья 590 КОАП РК: 6. Управление транспортными средствами, имеющими неисправности тормозной системы, рулевого управления, тягово-сцепного устройства, - влечет штраф в размере пятнадцати месячных расчетных показателей

То есть, как класс, они должны умереть. Или взять выделенку по Абая: согласно ПДД велосипедисты должны двигаться по крайней правой полосе, однако, по выделенке ехать не имеют права как и все остальные трансп. средства, остается ехать либо по бордюру (Дэнни МакАскил есьжы ), либо по арыку .... вот такая вот законодательная ж...па.... Жолпол сообщает, что вполне можно рассмотреть вопрос о движении велосов по выделенке на Абая, для этого нужна законодательная инициатива... так что остается ждать, пока народные избранники не почешутся..или сверху поджопник не прилетит. В других странах законодатели гибко реагируют на изменения ситуации: в Эстонии разрешили пересекать зебру не спешиваясь, в России - движение по выделенным для ОТ полосам.... а у нас, сами видите.

Сообщение отредактировал Ciwawa: 05.06.2015, 13:21:05

[1бродяга]

Так что лично для меня вел это лишь возможности его использования вдали города. на курортах, в парках, но никак для повседневного использования.

Могу сказать одно, думаю вы согласитесь. Если НЕ ХОЧЕШЬ можно привести 10 000 причин... 

[topcraze]

Так что тут я поддержу инициативу о разрешении катать по тротуарам, не по всем, а там где позволяет ширина - всего лишь сделать ремонт и нанести разметку с указанием разрешенной скорости.

И обучите понимать эту разметку всех пешеходов, включая маленьких детей дошкольного возраста?
Велосипедистам, ездящим со скоростью более 5 км/ч место на проезжей части
Чьи=то обещания - не повод подвергать опасности здоровье и жизнь тех пешеходов, которые не могут отпрыгнуть от несущегося ездюка

и таких мест достаточно много в городе, не буду называть...

похоже вы тоже в каком-то альтернативном Алматы живете, ибо я таких мест не знаю
ну либо за уши притянули Терренкур, а больше и сказать-то нечего

сами по тротуарам катаетесь?

[1бродяга]

Ну хотя бы теренкур

Вы хотя бы знаете что обозначает слово терренкур  https://ru.wikipedia.../wiki/Терренкур Бегают спортики, гуляют пожилые, играют дети... и всё это на 2-2,5 метра ширины. И тут вы на 30-40кмч с криком расступись...

Сообщение отредактировал 1бродяга: 05.06.2015, 13:09:18

[topcraze]

И тут вы на 30-40кмч с криком расступись...

И еще под горку, и на упомянутом выше BMX-сах...

И флаг над головой - "Мне аким обещал и не выполнил! Поэтому мне все можно! Жол-жол, дорога, ноги"

[Fiona]

Более того, лидеры Велостана публично требуют разрешить езду по тротуарам, вместо того, чтобы требовать строить велодорожки.

У лидеров велостана, видимо, мозгов не хватает на то, чтобы понять, что есть еще одно мнение, которое стоит учитывать - мнение пешеходов. И каждый пешеход, пострадавший на тротуаре из-за такого ездуна, единственной реакцией на хамское поведение будет считать строгий выговор с занесением в торец. И если я увижу, что ездун на тротуаре создает проблемы пешеходам, подправлю траекторию.

И, кстати, сейчас сидела и вспоминала... А ведь к адекватным велосипедистам на дороге у меня, как водителя, претензий нет. Разве что чисто косметические - типа вчера один на шоссейнике занял такую позицию на полосе на Аль-Фараби, что объехать его не получалось, не нарушая ПДД. Но когда видишь велосипед на дороге, правильно позиционированный, да если еще и спортсмен в шлеме  - эмоции исключительно положительные. А в пробках для вящего удобства проезжающих мимо никогда не поленюсь зеркала сложить

[seri-kz-han]

каждые несколько лет 500 баксов на ветер, точнее в карман таких ушлоганов не хочется.

совокупно на содержание авто вы тратите значительно больше. бензин, налог, запчасти, ремонт, парковка, мойка, аксессуары, иногда штрафы - на все это и не только у любого автомобилиста уходит намного больше денег. 

никто ж не говорит, что надо отказаться от авто полностью. когда нужно всей семьей куда-то поехать, то авто незаменимо. но одиночные поездки вполне можно заменить велотранспортом. просто для любопытства выйдите на дорогу и понаблюдайте за салонами проезжающих авто. не менее половины всех машин едут с одним только водителе в салоне.

 

[≈777≈]

 

Так что лично для меня вел это лишь возможности его использования вдали города. на курортах, в парках, но никак для повседневного использования.

Могу сказать одно, думаю вы согласитесь. Если НЕ ХОЧЕШЬ можно привести 10 000 причин... 

 

 

не соглашусь! В том то и дело, что я хочу, и я в целом поддерживаю велосипедистов и люблю их. Все дело в том, что контраргументы в моем случае перевешивают аргументы. Для меня будущее и жизнь моей семьи дороже вопроса - как мне передвигаться по городу -я в этом плане гибкий - мне несложно и пешком, и на ОТ, и на личном транспорте, но для себя решил - на веле слишком рискованно, все остальные способы передвижения гораздо безопасней. Наладится инфраструктура, изменится культура и отношение к велосипедистам - тогда пересяду, а пока мне жизнь семьи и своя дороже.

 

2виллен - вы не поняли моего аргумента. Сколько я плачу за авто это отдельная песня. Сам факт того, что я покупаю вел, и его гораздо легче могут угнать, чем авто - меня лично отпугивают от юзания вела в городе. В зонах, где я его возьму напрокат или там где я спокоен в том, что его не уведут - я запросто покатаюсь. В городе нет.  У меня лично два случая - в детстве украли и не нашел - хотя  я так ждал его, и родители купили и успел то покататься лишь пару месяцев. И несколько месяцев назад украли прямо с лестничной площадки. Авто у меня было масса. Лишь из одного однажды вытащили старую магнитолу, и с одного сняли зеркала ..причем полиция его нашла и вернули. Ни одно авто у меня не угнали. Это просто мой опыт. Расходы на авто или на вел это совершенно другой вопрос и я его не касался. У кого то личный самолет  - там тоже свои расходы. Это другой вопрос о финансах, которые я не затрагиваю. Рассматривался вопрос сохранности и безопасности вела по сравнению с авто. Авто найти потом легче, вел найти - шансы очень малы!

Сообщение отредактировал ≈777≈: 05.06.2015, 13:21:20

[1бродяга]

не соглашусь!

Почти все катающие имеют семью, детей.  У вас это отговорка.

[≈777≈]

у каждого свой круг. У меня есть знакомые - с семьями. У них есть вел, но они ездят только на Медео. На работу и с работы не ездят на веле. Я часто хожу пешком - я вижу, как некоторые вообще умудряются маленьких детей сзади сажать и едут себе  - это не по мне. Поясню -  я вполне могу так ездить, но НЕ хочу. Если была бы отговорка, я бы не писал о том. что с удовольствием возьму напрокат велик в парках, на курортах, словом тех местах, где я буду спокойно юзать вел.

 

Просто разные люди по разному оценивают свою жизнь и жизнь своих близких, соответственно будет и разный выбор способа передвижения, района для проживания, школы, страны в конце концов.

Сообщение отредактировал ≈777≈: 05.06.2015, 13:33:33

[Ciwawa]

ну либо за уши притянули Терренкур, а больше и сказать-то нечего

ничего я за уши не притягивал, и сказал я достаточно много... для тех, кто читать умеет и понимать прочитанное..

 

И тут вы на 30-40кмч с криком расступись...

ты просто заедь туда как-нибудь и увидишь все сам своими глазами, какая там благодать и мирный мир....никто ни на кого не орет, а я езжу всегда очень интеллигентно и осмотрительно, ни одного столкновения за все время.. кстати, в Страве терренкур - суперпопулярный маршрут у лисапедистов для заездов на время, тебе ли не знать .  Вот на ВД иногда ору: Жол-жол!! , имею полное право! ПыСы. Тут еще один важный момент: цель катания. Одно дело, когд кто-то ежедневно ездит на работу и обратно, т.е. повседневное транспортное средство для доставки тела из точки А в точку Б, тут скорость и удобство на первом плане. А для кого-то вел - это спортивный снаряд для укрепления здоровья и спорт. результатов, и для фановых кайфушных покатушек, когда вопрос транспортировки на последнем месте.

сами по тротуарам катаетесь?

соотношение езды по тротуарам и ПЧ щас где-то 70-30, в первый сезон было 100% тротуар, пока изучал технику езды.

Сообщение отредактировал Ciwawa: 05.06.2015, 13:41:30

[1бродяга]

ты просто заедь туда как-нибудь и увидишь все сам своими глазами, какая там благодать и мирный мир....никто ни на кого не орет, а я езжу всегда очень интеллигентно и осмотрительно, ни одного столкновения за все время.. кстати, в Страве терренкур - суперпопулярный маршрут у лисапедистов для заездов на время, тебе ли не знать .  Вот на ВД иногда ору: Жол-жол!!

Ну низяяя же... Знаю, езжу   

[1бродяга]

у каждого свой круг. У меня есть знакомые - с семьями. У них есть вел, но они ездят только на Медео. На работу и с работы не ездят на веле. Я часто хожу пешком - я вижу, как некоторые вообще умудряются маленьких детей сзади сажать и едут себе  - это не по мне. Поясню -  я вполне могу так ездить, но НЕ хочу. Если была бы отговорка, я бы не писал о том. что с удовольствием возьму напрокат велик в парках, на курортах, словом тех местах, где я буду спокойно юзать вел.

 

Просто разные люди по разному оценивают свою жизнь и жизнь своих близких, соответственно будет и разный выбор способа передвижения, района для проживания, школы, страны в конце концов.

Ну так и я о том же!!! НЕ ХОЧЕШЬ!!! А не можешь...

Сообщение отредактировал 1бродяга: 05.06.2015, 13:37:50