Сообщений в теме: 327

[vturekhanov]

MODERATORIAL

Дорогие пользователи!

Пожалуйста, не превращайте эту тему в обсуждение ситуации на Украине. Для этого уже есть специальная тема.

[Кирхугель]

так зачем тогда прикрываться высокими лозунгами? если все, как вы утверждаете, за корыстный интерес, а? зачем тогда все эти понты с фашистами, колорадами, ватниками и т.д. и т.п.?

 

А все за тем же. Если брать сухую логику, отбросить лозунги и т.п., то как ни смотри, а причина всего - это несоблюдение правил честной конкуренции. Когда-то можно было долбануть конкурента по голове дубиной и отобрать его женщину. К счастью, с тех пор человечество духовно развивалось, создало рамки и ограничения, гумунизм наконец...часть человечества вообще по возможности пытается возлюбить своего ближнего.

В общем в извечную конкуренцию и борьбу так или иначе пришли некие правила. Что, кстати, и не мудрено...ведь после примитивной дубины люди в вечном споре о ресурсах додумались до концлагерей, напалма и чего похлеще. 

Если правила нарушены, т.е. у тебя насильно отбирают ресурс, то это в современные рамки и понятия конкурентной борьбы не вписываются. 

Если говорить про Украину, то без всяких лозунгов и прочего очевидно, что ресурсы пытаются отобрать у тех кому они принадлежат по праву, т.е. у законных владельцев, где есть четкая грань между теми, кто пришел с оружием отбирать эти ресурсы и теми, кто их не отдает. 

Правило нарушено - виновник очевиден.

[Shimpan The]

Если правила нарушены, т.е. у тебя насильно отбирают ресурс, то это в современные рамки и понятия конкурентной борьбы не вписываются.

 

в целом, согласен... только вот проблема в том, кто этот самый ресурс отбирает в большей степени - свои или чужие, или может чужие руками своих?

 

а правила, правила в большей части фикция, когда дело касается перераспределения ресурсов - о них забывают или вертят во всевозможных степенях свободы

Сообщение отредактировал Shimpan The: 31.01.2015, 01:29:15

[i not him]

Вопрос правых и виноватых уместен в небольших конфликтах. Когда жертв несколько (ну, максимум до сотни). И то не всегда получается разобраться, кто там хороший, а кто плохой... А когда идет настоящая гражданская война и счет жертв идет на тысячи с обеих сторон, то в этой ситуации правых не бывает... Даже если одна из сторон сначала была права, то после того, как этой правой стороной убиты тысячи человек (среди которых большой или малый, но точно некоторый процент невиновных есть), эта первоначальная правота перестает иметь значение для стороннего наблюдателя... В гражданской войне у каждой стороны своя правда. Это значит, что обе стороны в той или иной степени не правы. Это значит, что обе стороны (возможно в разной степени, но точно обе) ответственны за то, что война не прекращается. За то, что гибнут непричастные, невинные люди.

В этой ситуации быть на стороне одной из сторон - это в любом случае быть на стороне виновных. Быть на стороне зла. Большего или меньшего, но зла... Поэтому не надо говорить про объективность, право и прочее... Объективности тут быть не может. Может быть плюрализм. Но его в данном случае практически нет...

[Balim]

 

 

зато есть такие оскорбления как хунта и укрофашисты

 

Да где ж здесь оскорбление? Это констатация фактов,  граничащая с комплиментом ( как и "Укроп"). Потому как,  разговоры на тему "наукраинефашизманет" сейчас возможны только со слепо-глухими. Или прикидывающимися таковыми. Ну а подтверждающие термин "укрофашисты" видео и фото в ассортименте,  вы без труда можете нагуглить сами буквально за пару-тройку минут.

 

Погуглите о первой чеченской войне, там ещё более страшные фотографии и видео с убитыми детьми и их матерями, искалеченными малышами без рук без ног, выживших после ковровых бомбардировок, тогда и рассуждайте на тему фашизма.   

[i not him]

Кстати, эту тему, действительно, не мешало бы закрыть. Она как то даже не особо плавно превращается в филиал укрокризисной темы в Общем форуме. Представитель высшего звена администрации форума в теме появлялся, раздал болты, но собственно сабж никак не прокомментировал. И ясно уже, что не прокомментирует. То есть смысла в существовании данной темы нет никакого...

[Раф]

 

Погуглите о первой чеченской войне, там ещё более страшные фотографии и видео с убитыми детьми и их матерями, искалеченными малышами без рук без ног, выживших после ковровых бомбардировок, тогда и рассуждайте на тему фашизма.   

 

Я могу и вьетнамскую погуглить и иракскую. Однако, данная тема все же про Украину. И про фашизм,  который в изобилии присутствует именно там, а не где либо.

Сообщение отредактировал Раф: 31.01.2015, 08:00:32

[Антрополог]

Воюют наши соседи, два государства

это которые такие?
 
 

сообщение об аресте по совершенно смехотворному поводу матери семерых детей

Сообщение иностранным дипломатам сведений о перемещениях военных частей собственной страны - смехотворный повод?

Как бы если российских войск на Украине нет, то информация о том, что они там есть - не правда. Не правда никак не может быть государственной тайной....

логичный Вы наш... Российские войска имеют право передвигаться по территории России
если Российская воинская часть выдвинулась из расположения - это не значит что она выдвинулась на Украину
она может двигаться в любой район России - от Карелии и до Сахалина
то что дама позвонила в посольство Украины а не Полинезии - не имеет никакой разницы и не является подтверждением того что часть выдвинулась именно на Украину...
доступно поясняю?
проблема не в том что звонок был в посольство Украины, а в том что он был в посольство ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА! компренде, чи шо?

что касается темы:

Честно говоря, ужаснулся количеству людей, ненавидящих все и вся нерусское, употребляющих слова типа "укропы", "гейропейцы", "пиндосы" и прочие нелестные названия других национальностей и народов

1. ТС может предоставить доказательства того что приведённые им термины употребляют люди "ненавидящие всё нерусское"? или его заявление является ложью и провокацией и нарушает 2.2.2 и 2.2.3 Правил форума?
2. Ни один из вышеприведённых терминов не является "нелестным названием других национальностей и народов", а потому и эта часть заявления является ложью и провокацией.

[OWNER]

по сабжу:
разжигание межнациональной розни - осудить.
тему - закрыть.

[asr]

зато есть такие оскорбления как хунта ....

 

Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных,^[1][2] пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота,^[3] и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора^[4]

 

 

Может кто-то забыл как пришли к власти, нынешние правители украины?

 

 

 

зато есть такие оскорбления как ... укрофашисты

 

А как называть людей, которые используют фашисткую идеологию (убей москоля), фашисткую символику (вплоть до приветствий), поклоняются фашисту как национальному герою, используют методы фашистов (факельные шествия, боевые дружины которые превращаются в вооруженные структуры, убийства и запугивания несогласных) и т.д. ??

 

Хунта, фашисты это констатация факта и не более того.

Сообщение отредактировал asr: 31.01.2015, 12:31:51

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю снофру вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

Чего стоит хотябы лишение прав модератора одного из теперь уже бывших модераторов Общего? Его разжаловали именно после того, как он отписался в теме с активной поддержкой позиции так называемого меньшинства.

А вот врать - нехорошо

 

И еще стоит вспомнить как именно этот модератор сделал очень важное и доброе дело, разместив в теме  координаты человека который помогал пострадавшим от рук нацистов одесситам. Поэтому,  не стоит все ставить с ног на голову и додумывать то, чего не было.

 

если я правильно помню, то упомянутый модератор был модератором в общем форуме. а после того демарша, когда недвусмысленно обозначил свою позицию по теме и предложил ватникам рассчитаться минусованием его поста, именно в общем форуме был лишен полномочий модератора. других разделов форума, где он был модератором, это не коснулось. пока...

можете верить, что крамольные посты и разжалование из модераторов общего форума просто совпадение. а я не верю, я доподлинно знаю из первых рук, что это не совпадение.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю Shimpan The вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Не более. По поводу объективной информации-тут все люди взрослые, предки наши воевали с фашизмом, рассказывали нам об этом, научили думать головой анализируя историю, а не безмозгло скакать под бубны провокаторов.

 

как много пафоса!

Предки...

научили...

думать...

анализировать...

лихо так все обобщили до кучи. Это видимо в т.ч. и те предки, кто Ильича боготворил, и впаривал нам в школе истории о его чуть ли не безгрешности, или те, кто рьяно и истово дымился от аналитических потугов, ища скрытые смыслы даже в идиотских инициативах партийных бонз, и те, кто скакал и вертелся в акробатических кульбитах на парадах и праздниках, посвященных кровавым датам революций, дней рождения вождей и т.п.?

А теперь потомки этих (или все же иных?), вдруг научившиеся думать головой и тщательно анализировать, учат думать по лекалу всех вокруг себя...

Ню... ню... Очччень интересно... продолжайте, наблюдаем за эволюцией праведной коллективной мысли

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю Кирхугель вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Что меня в либерастии поражает, так это то, что прошло столько лет, столько событий произошло, уже вроде и успели выгнать коммунистов, успели даже полюбить западные ценности, а потом и разлюбить западные ценности, т.к. они оказались лицемерием, а мантры все теже - партийные бонзы, хождение строем... еще Гулагов с Голодоморами не хватает. 

Ны бывало всякое и что? Что с того? Это история. С ней нужно жить... какова она есть и делать выводы.

А вывод из истории один - зло начинается тогда, когда приходят идиоты, которые считают, что они знают как лучше и ломают то, что есть не отдавая себе отчета в том, что до них уже тоже приходили тоже ломали и ровно также они уходили в историю, чтоб потом опять появился очередной просветленный идиот и опять ломал и потом следующий, и каждый раз в основе их разрушительной деятельности были все теже упреки и обиды высказанные истории и предкам, аморфному настоящему и закосенелым лекалам.

У меня складывается стойкое впечатление, что либерасты (не путать с либералами), как явление социальных мизантропов - это люди с тяжелым детством напоненным унижениями, а зацикливание на истории давно минувших дней и неспособность трезво оценивать настоящее находит в них поддержку исключительно потому, что им понятна сама суть жития исключительно прошлым. Либерасты упорно не хотят взрослеть. 

Это так страшно - признать, что все течет, все меняется, а предки какими бы они там ни были остались там, куда нет возврата уже нет и никогда не будет. И для этого совсем необязательно что-то ломать, ненавидеть и исходить желчью.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю ostberg вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Предки... научили... думать... анализировать...

Не хотел влезать но видимо придётся. Персонально для "Шимпанзе", взявшего ник от бандарлогов (см. Маугли). Их образ жизни и принципы надеюсь никому не стоит рассказывать.

Да, подтверждаю, мои предки научили меня думать и анализировать своей головой.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Norex]

Это где - "два государства воюют"?

Восток, вы меня удивляете. Мне казалось, что вы более подкованы, а тут что-то...ну, я понял бы, если бы это Драголайн или Только КОС написали бы. просто такой вопрос, вам о чем-нибудь говорят таки определения, как точечная или гибридная война?  Я, например, тоже располагаю кое-какой информацией и она не всегда будет походить на вашу, но по каким-то вопросам как то, присутствует ли военный контингент в Украине или нет, ограниивается ли участие России в этом конфликте только лишь гуманитарной помощью или нет, кто сбил Боинг, кто расстрелял этот автобус не стану ничего утверждать потому что не уверен. И кто там расстреливает детей, стариков и женщин градами или чем-то другим, кстати тоже еще выяснить предстоит.

И второе. Я, конечно, понимаю, что тема ВОВ очень удобная площадка для поднятия патриотических чувств, но во-первых, это некрасиво в данном контексте, а во-вторых, народ Украины тоже потерял много людей там, воюя на стороне советов. Предлагаю не мешать все в кучу ещё и так неуклюже, а то мы тут один Бог знает до чего договориться можем.

И Джамбул говорил те слова о ленинградцах при несколько иных обстоятельствах, я так подозреваю.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю Shimpan The вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Это так страшно - признать, что все течет, все меняется, а предки какими бы они там ни были остались там, куда нет возврата уже нет и никогда не будет. И для этого совсем необязательно что-то ломать, ненавидеть и исходить желчью.

 

не страшно, именно это и главное - изменения.

 

просто забавно было прочитать об обретении через предков способности к аналитике и пониманию истории, когда какие-то несколько десятков лет назад все еще было пропитано идеологией с однобокой подачей событий. В этом смысле хохлятские скачки не сильно далеки от тех которые скакали почти все поголовно в сэсэсэре. Мозги промываются почти всегда по одной схеме: полуправда, религия/идеология, возгонка патриотизма.

 

то, что происходит и не может остыть на Украине - именно результат возгонки псевдопатриотизма с обеих сторон, в этом смысле стороны, как ослы ведутся за морковкой на удочке. Процесс идет, сделано красиво. Брат брата убивает - цель достигнута!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю kuklass вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Какая разница кто какой национальности!!!! В любой нации есть уроды!!!! Главное остоваться целовеком в любом месте при любых сложностях!!!!!!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю толькоКОС вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А теперь давайте полюбуемся что пишут на украинских форумах. Один даже так и называется "Путин хло" и вы тут смеете говорить о том, что украинскую нацию кто то здесь унижает. 

 

Зайдите на любой ураинский форум и вы увидите, как там не только ненавидят всё, что связанно с Россией, но и активно ищут людей, которые не согласны с режимом Киева. Посмотрите что пишут сами модераторы на прикреплённых файлах. 

 

Ненависть украинских свидомитов и свидомок сводится к шизофрении и манией преследования. Я специально просмотрел украинские форумы, поверьте то что выложил, это даже цветочки, там такой бред выкладывают такое пишут, что это даже человеческим мышлением не назовёшь, абсолютная одержимость!

 

leagas@mail.ru

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю Ардашка25 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

просто забавно было прочитать об обретении через предков способности к аналитике и пониманию истории, когда какие-то несколько десятков лет назад все еще было пропитано идеологией с однобокой подачей событий. В этом смысле хохлятские скачки не сильно далеки от тех которые скакали почти все поголовно в сэсэсэре. Мозги промываются почти всегда по одной схеме: полуправда, религия/идеология, возгонка патриотизма.   то, что происходит и не может остыть на Украине - именно результат возгонки псевдопатриотизма с обеих сторон, в этом смысле стороны, как ослы ведутся за морковкой на удочке. Процесс идет, сделано красиво. Брат брата убивает - цель достигнута!

 

Гнусно, мерзко, сквозит малограмотностью и неуважением к истории как к таковой.

 

Вы из тех, кто теперь твердит детям: "... вот не разгромили бы Гитлера - жили бы в Германии!"  -да?  БРЕД!!!!

 

С людьми, придерживающимися таких взглядов, у меня разговор короткий - удар под дых правой и в челюсть левой

 

Немецкая овчарка - раз и навсегда!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю xmey вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Военнослужащий ВСУ давал присягу, и выполняет приказы командования, защищая целостность своей страны. 

военнослужащий давал присягу защищать народ! а не бомбить его!

 Амуры дырявят сердца, черти - презервативы.

В этой жизни так много интересного и так мало интересующихся.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю AllesKaput вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Военнослужащий ВСУ давал присягу, и выполняет приказы командования, защищая целостность своей страны. Ополченец считает, что не хочет, чтобы Донбасс был в составе Украины.

 

Прежде всего на первом месте у человека стоят такие понятия как 'родная земля' и 'моя вера.. мой народ', а в продолжение ко всему этому уже там всякие признаки государственности и целостности, вот на яндексе нашел определение целостности государства, первые строки - " ЦЕЛОСТНОСТЬ ГОСУДАРСТВА — свойство, характеризующее наличие устойчивых взаимосвязей между гражданами и государством, единство власти на всей его (государства) территории ..".

Итак вопрос, кто и как разорвал устойчивую взаимосвязь между гражданами востока страны с украинским государством, и где единство власти при наличии на данный момент - засланцев с ин.гражданством во всех ветвях укр.власти ?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.