Сообщений в теме: 327

[vturekhanov]

MODERATORIAL

Дорогие пользователи!

Пожалуйста, не превращайте эту тему в обсуждение ситуации на Украине. Для этого уже есть специальная тема.

[Generalux]

Более того этой страничкой они пытаются уже продублировать существующую страницу: украинкий кризис, а потому эту тему просто необходимо закрыть!

Сколько дублированных ников? Одни и те же термины одни и те же люди, ошибки в текстах. Чего один пользователь

Зайдите на любой форум там Украину иначе как 404 не называют. Где я говорил, что для меня фашизм не мерзость? Прежде чем оскорблять, читайте внимательно. С какого перепугу такой вывод?

 

А как называют Россию, русский народ, президента другого государства официальные лица Украине и на официальных каналах украТВ? ССылки скидывать это все ровно что со стенкой говорить, общие термины по методичке за все месяцы от "дочерей офицеров" до "российских гумконвоях" один и тот же мусор. Завтра СБУ объявит в розыск Путина с Назарбаевым с Лукошенко и вы также запоете песни о "государственности и законов и международном праве"?

[L'aeroplanino]

И где тут тогда "вопрос о разжигании" если еще не поняли сами украинские военные и украинские власти преписали себя к последователям и преверженцам фашизма, как сопоставления себя к мировым победителям советского народа а конкретнее русским. После того как пожгли одесситов имено президент Парашенко сказал "что нет нечего прекрасней называть Одессу Бандеровской" , именно солдаты регулярной армии Украины в составе которых, карательные батальоны Азов и силы Правого Сектора давно уже считают себя приверженцами неонацизма. И это не считая идеологов в украинской власти от некоторых партий, которые уже сочтут за честь если их назовут "фашистыми", "бандеровцы"- для них это не оскорбление а похваленные слова. Просто поражаюсь как местная нацпатреотия гоняется за лже вбросами на всех ресурсах, и теперь украинцы- "это братский народ", а русские- "свиньи и шовинисты".

И кстати напомню что КЗ состоит в союзе с Россией и не с Украиной и не с Канадой. То есть сочувствующие украинским властям (не народу) уже потенциальные враги Казахстанской государственности ибо если же по вашей логики "Россия воюет с Украиной" а значит союзное государство воюет с не союзным, тогда почему не выдут из "союзного" и вступят в союз в "не союзное"? Если опять же по вашей логики, Казахстан в этом вопросе занимает нейтралитет, почему тогда не должна быть альтернативная точка зрения и за нее люди должны быть наказаны?

 

А вот вам и вопрос о разжигании межнациональной розни, и это военные отряды независсимого Украинского государства, уже давно доказано что нацизм на Украине это основа государственности новых властей, ровно точно также как Вашингтон создает исламских джихадистов с основой шариат в ряде стран, создана на Украине под другой упаковкой...

Стоп, стоп, стоп!

Разве я писал и оскорблял братский русский народ свиньями и тому подобным? 

Он для меня такой же братский как украинский. 

Тут нет сочувствующим украинским властям. Тут сочувствуют именно украинскому народу. Я не переживаю за Порошенко или Захарченко, я переживаю за простых людей. Мне больно из-за того военнообязанного с одной стороны, и за всех гражданских с другой. 

Где вы видите, что я поддерживал одну сторону против другой. Я именно за нейтралитет. 

[Norex]

Интересное заявление! Смею вас заверить, что ничего такого в конституции казахстана нет. Наши законы не запрещают людям  быть гражданами других стран  и это право не оспаривают.

Да что вы?! Может дабы не флудить, поспорим с вами на что-нибудь?

Generalux  , всё что вы тут описали - это уже следствие конфликта. И вообще речь не об этом. Все это обсуждается на той ветке, действительно зачем здесь дублировать? Я еще раз повторю, здесь речь о том, что при обсуждении кризиса на ветке про украинский кризис, стороны должны иметь равные права, если уж совсем просто.

Что я пытаюсь перевернуть?

Мне кажется, что это очень-очень молодой человек. 

[L'aeroplanino]

 

Более того этой страничкой они пытаются уже продублировать существующую страницу: украинкий кризис, а потому эту тему просто необходимо закрыть!

Сколько дублированных ников? Одни и те же термины одни и те же люди, ошибки в текстах. Чего один пользователь

 

Зайдите на любой форум там Украину иначе как 404 не называют. Где я говорил, что для меня фашизм не мерзость? Прежде чем оскорблять, читайте внимательно. С какого перепугу такой вывод?

 

А как называют Россию, русский народ, президента другого государства официальные лица Украине и на официальных каналах украТВ? ССылки скидывать это все ровно что со стенкой говорить, общие термины по методичке за все месяцы от "дочерей офицеров" до "российских гумконвоях" один и тот же мусор. Завтра СБУ объявит в розыск Путина с Назарбаевым с Лукошенко и вы также запоете песни о "государственности и законов и международном праве"?

 

Я еще раз говорю: где я отрицал, что Россию поливают грязью? И те, и другие поливают грязью друг друга. 

Я наоборот сам об этом говорил. Вы хоть читайте внимательнее. На то, что я писал, что оскорбляют Украину, вы внимание обратили, а на то, что Россию-не обратили. 

[iaptekar]

Да что вы?! Может дабы не флудить, поспорим с вами на что-нибудь?

Сударь, учитесь правильно формулировать свои мысли!

[толькоКОС]

 

Вы смотрите через понятие воюют наши соседи, мы же смотрим через понятие воюет мой народ! Вы ограничиваетесь границами стран, мы же смотрим как нечисть переполненная фашизмом и неонацизмом, стирает с лица земли население городов. От того что вы пытаетесь всем навязать стать моргиналами, ничего не поменяется! Это даже смешно выглядит когда кто то пытается объяснить, кем должны быть участники форума, внимание они должны быть БЕСПРИСТРАСТНЫМИ    ! Да это же бред))))

Что-то я совсем запутался. Ваш народ - это кто? Вы гражданин какой страны? Если что, как вам наверняка известно, нашим главным законом гражданство другого государства не признается. Вчера мне пояснили, что у нас разделения на нации не применяется ибо все мы казахстанцы.   

 

Советский народ! может слышали о таком. Великая советская нация, нация освободителей!

И у меня убедительная просьба избавьте нас всех от ваших наставлений, что мы должны быть беспристрастными 

Сообщение отредактировал толькоКОС: 30.01.2015, 19:04:29

[Norex]

Сударь, учитесь правильно формулировать свои мысли!

Как сказал я - нашим главным законом гражданство другого государства не признается.

Текст по Конституции - За гражданином Республики не признается гражданство другого государства (п.3 ст.10) 

 

пс складывается ощущение, что нас тут принимают не за тех. Я против войны в Украине. Я не против украинского и русского народа, но я против такого однобокого освещения событий, как это происходит здесь. Такова моя позиция. 

[Shimpan The]

Советский народ! может слышали о таком. Великая советская нация, нация освободителей!

 

вы реаниматор? )) или сочувствующий реаниматологам "великой советской нации"?

 

Так нет уже таковой и вряд ли будет, т.к. события после 91 г. показали, что фундамент был не такой уж и прочный.

Да расшатывали извне и изнутри, но где был ваш "великий советский народ/нация", когда ваш дом сначала труба шатал, а потом и по комнатам пилил великий и ужасный враг. Великий народ сидел и молчал в тряпку, не бросился на амбразуру, защищая основы совейской государственности.

 

Прикольно наблюдать еще потребность ощущать т.н. величие и имперскость у людей, которые думают, что леса, поля, реки, недра принадлежат им и их потомкам, при этом существенная часть этих самых людей, обладая виртуальными богатствами, находятся за чертой бедности десятилетиями. Подкинь таким страшилку о внешних, внутренних врагах, и они направят весь свой патриотический пыл на борьбу с ними, и можно продолжать пилить. А воды, газа, дорог и т.д. во многих субъектах, как не было так и нет. Зато враг трепещет, зато в бой, как в омут без страха! Поиграли в войнушку, устаканилось, окропили снежок красненьким и к мирной жизни с новым ощущением великости ))

 

Если кто подумал, что это призыв слить страну, лечь под либерастный запад - это ваши проблемы.

[L'aeroplanino]

 

 

Вы смотрите через понятие воюют наши соседи, мы же смотрим через понятие воюет мой народ! Вы ограничиваетесь границами стран, мы же смотрим как нечисть переполненная фашизмом и неонацизмом, стирает с лица земли население городов. От того что вы пытаетесь всем навязать стать моргиналами, ничего не поменяется! Это даже смешно выглядит когда кто то пытается объяснить, кем должны быть участники форума, внимание они должны быть БЕСПРИСТРАСТНЫМИ    ! Да это же бред))))

Что-то я совсем запутался. Ваш народ - это кто? Вы гражданин какой страны? Если что, как вам наверняка известно, нашим главным законом гражданство другого государства не признается. Вчера мне пояснили, что у нас разделения на нации не применяется ибо все мы казахстанцы.   

 

Советский народ! может слышали о таком. Великая советская нация, нация освободителей!

И у меня убедительная просьба избавьте нас всех от ваших наставлений, что мы должны быть беспристрастными 

 

 

Советский народ. Вроде Брежнев в 70-ом сказал, что мы теперь один народ. Идея интересная, да и решение межнационального вопроса во многонациональном государстве. Как американцы в 18-ом и 19-ом веках.

 

Но, однако, как увидели в том же Карабахе, Ильич выдал желаемое за действительное. 

Однако как дань безграничного уважения и благодарности нашим дедам будем помнить Советский народ не как партийный лозунг, а как народ-победитель в ВОВ (в который входили и русские, и украинцы, и казахи). 

[i not him]

Уже одно то, что сабжевая тема настолько сильно размежевала пользователей, что оскорблениями не ограничивается, а люди готовы бить морды друг другу, о многом говорит...

Тема реально способствует подпитке ненависти. Очень мощный негатив прет там.

Понятно, что никакого позитива в теме про войну быть не может. Но такого рода темы не просто пропитаны негативом, а стимулируют его. Стимулируют ненависть.

Ладно просто информационные сообщения... Наверно, кому-то они важны и удобно их видеть в одном месте. Пусть и несколько однобокая подача новостей, но это не криминал.

Беспокоят меня комментарии...

В комментариях пользователи не стесняются вообще. Ненависть и презрение сквозят в комментариях. Понять это где-то можно. В теме выкладываются часто шокирующие материалы. Невозможно быть равнодушным при просмотре этих материалов.

Но нельзя же терять человеческий облик! Нельзя откровенно радоваться новостям о гибели людей! Кем бы они ни были... Тем более, что большинство украинских военных, так называемых "карателей" - это подневольные призывники. У них нет выбора - они обязаны выполнять приказы. Но в теме плюсуют зеленью сообщения с фото погибших "карателей". То есть людям нравятся фотографии убитых людей. Людей, которые лично им ничего не сделали, так как находятся за многие тысячи километров...

Постояльцы темы на столько зачерствели, что на сообщение об аресте по совершенно смехотворному поводу матери семерых детей, один из которых двухмесячный грудной малыш (у малыша отняли маму только за то, что она якобы сообщила то, о чем в то время трубили во все трубы всякие тымчуки и вся российская белоленточная братия), они ответили "закон есть закон", она предательница и ее правильно арестовали... Ну, ладно с логикой не дружат... Как бы если российских войск на Украине нет, то информация о том, что они там есть - не правда. Не правда никак не может быть государственной тайной.... Черт с ней, с логикой. Но где элементарное сострадание? Кто имеет детей, знает, что такое отнять у двухмесячного ребенка маму...  Тем не менее, "закон есть закон" и ее правильно арестовали... Тема придушила в некоторых людях простое человеческое сострадание. Во всяком случае, сделала его очень сильно избирательным.

Вот в этом главная беда этой темы.

Когда форум реально был вне политики, то такого негативного эффекта не было...

Не знаю, как на счет межнациональной розни, а черствость и некую привычность к смерти, убийствам, в плоть до одобрения таковых, эта тема очень сильно провоцирует.

Если не закрывать, то очень сильно ограничить или ожесточить правила в теме желательно. Например ограничить тему просто цитатами с новостных порталов. Запретить комментарии даже при размещении новостей.

Сообщение отредактировал i not him: 30.01.2015, 22:42:08

[В0ст0к]

Вам объясняют, что это не наша война. Воюют наши соседи, два государства, с которыми мы раньше были единой страной. Мы должны быть объективными и беспристрастными.

 

Это где - "два государства воюют"?

 

Там, где украинская армия бомбит свои города и убивает украинских же граждан?!

Или там, где "страна-агрессор" Россия продолжает поставлять энергоносители бесплатно?! (Заметьте, даже не за спасибо или обещание заплатить, а за проклятия и за "москалей на ножи")

 

Это где - "не наша война"?

 

Там, где детей, стариков и женщин расстреливают градами?

Там, где к власти пришли нацисты, с которыми воевали наши деды?

 

Манкуртам напомню, что тогда эти нацисты (в т.ч. всякие бандеровцы) убили 600 тысяч (!) казахстанцев. Это - "не наша война"?! 

Казах Джамбул считал по-другому, когда называл своими детьми ленинградцев, гибнущих под бомбами и снарядами.

 

Чем дети и старики блокированной и расстреливаемой нео-нацистами Горловки хуже жителей Ленинграда? Или чем укро-нацисты лучше нацистов немецких?     

 

Да, я буду за Россию или за Казахстан, если они наберутся решимости уничтожить киевскую хунту и тем самым прекратят братоубийство. Но точно так же я буду уважать любую страну мира, которая сделает это. 

Потому, что я - ЗА Украину. И против укро-нацизма.

 

Объективно повторяю, что на Украине идет гражданская война, развязанная за деньги США незаконной фашистской хунтой против населения страны.

Беспристрастно этого повторить не смогу. Ибо это и моя война. Не за Россию, русских или пуштунов, а против нацизма. 

Так что - смерть хунте. И победу - Донбассу!

[Shimpan The]

Да, я буду за Россию или за Казахстан, если они наберутся решимости уничтожить киевскую хунту

 

а если не наберутся решимости? будете за нерешившихся?

[Shimpan The]

Ибо это и моя война.

 

так вы с фронта пишите! ой, тогда простите, не понял сразу - респект, как грится & уважуха!

[Кирхугель]

Прикольно наблюдать еще потребность ощущать т.н. величие и имперскость у людей, которые думают, что леса, поля, реки, недра принадлежат им и их потомкам, при этом существенная часть этих самых людей, обладая виртуальными богатствами, находятся за чертой бедности десятилетиями. Подкинь таким страшилку о внешних, внутренних врагах, и они направят весь свой патриотический пыл на борьбу с ними, и можно продолжать пилить. А воды, газа, дорог и т.д. во многих субъектах, как не было так и нет. Зато враг трепещет, зато в бой, как в омут без страха! Поиграли в войнушку, устаканилось, окропили снежок красненьким и к мирной жизни с новым ощущением великости ))

 

Да, как не было так и нет. Как впрочем и во многих других странах. В США тоже с дорогами не все гладко, кстати.

Но вы проанализируйте почему так...

Есть ли этому объективные причины?

Когда вы поймете, что все совершенно закономерно и причины объективны, то и смысла в осуждении чего-либо не будет.

Если говорить о тех же русских, то они практически все время живут в состоянии каких-то козней, и развязанных конфликтов. То Ленина в вагоне, то Ельцина в запое, теперь укропов свидомых... практически вся история России - это попытки отжать ресурсы и авторитаризм в такой ситуации естественный строй способный хоть как-то сохранить порядок и контроль.

Ну а США...

А что США? США - это практически брат-близнец России. Там ровно такой же плавильный котел этносов, ровно такой же суровый контроль за порядком и все ровно тоже самое, включая свое же американское так называемое быдло (цветные, чернокожие и т.п.), за исключением очень существенного нюанса - халявного бабла, т.е. бумажек, которые можно печатать в неограниченном количестве и покупать за них все, что угодно, от мозгов и талантов, до политиков отдельно взятых государств.

Если есть возможность печатать такие бумажки, то можно построить любую так называемую развитую демократию.

Вот только либерасты этот нюанс не учитывают...

[Shimpan The]

Вот только либерасты этот нюанс не учитывают...

 

нюансов всегда много, а кишки выпускают тем, кто на нюансах не заморачивается, позволяя вбить в свои головы различные идеи, с образами врагов всяких мастей

[Кирхугель]

Так все люди устроены. Во-первых вся история человечества - это борьба за ресурсы. Человек устроен так, что он всегда будет конкурировать с ближним или с дальним. Во-вторых, образ врага или конкурента - это не образ, а факт, исходя из первого пункта.

В-третьих, исходя из того, что люди в принципе и сущности своей устроены одинаково образ врага - это вообще свойство любого человека независимо от убеждений и географий.

Даже у самого отъявленного святоши покопавшись в его душе вы найдете массу врагов, конкурентов невзирая на его человеколюбие.

Образ врага, или конкурента, называйте как угодно, одинаково практикуется в любом обществе, в любой формации и в любой, даже самой якобы высокоморальной среде...  

Почему либерасты упорно не замечают, что зло или добро - это лишь субъективная конкурирующая версия тех или иных событий, а вот причинноследственная связь как раз объективна, т.к. события всегда имеют причину?

[dragonline]

Не бомбит же ВСУ Славянск и Краматорск.

не бомбит. Только грабит и мародёрствует немножко - мелочи-то какие.

 

dragonline сказал(а) 29 Янв 2015 - 08:54: много?...кАшмар...   а сколько много, в штуках? Чё ж тут не понять  - пришел окрепший ум (справочка-то, кстати, имеется?  ) и давай неокрепших выявлять. по теме, содержательный, несущий некую смысловую нагрузку пост? Я вас умоляю )))

 да, содержательный и по теме. Если уж "бросаетесь обвинениями утверждениями" вроде "множества неокрепших умов", то подводите доказательную базу: сколько умов, критерии оценки окрепшести, свою квалификацию...а иначе нечего троллизм софистику тут разводить.

Именно за подобные не аргументированные посты личностей с "другим мнением" и минусуют, и банят. И правильно делают.

Решили раз аргументировано общаться не можете решили пойти другим путём, на жалость надавить: "спасите, обижают, должно быть другое мнение"?

Не пройдет.

 

 

ЗЫ про беспристрастность: крайняя хата горит первой - народная мудрость.

Беспристрастные на войне, даже на экономической войне, которая никогда не прекращалась, всегда просто ресурс для пристрастных....мясо.

Сообщение отредактировал dragonline: 31.01.2015, 01:15:13

[Shimpan The]

Так все люди устроены. Во-первых вся история человечества - это борьба за ресурсы. Человек устроен так, что он всегда будет конкурировать с ближним или с дальним. Во-вторых, образ врага или конкурента - это не образ, а факт, исходя из первого пункта. В-третьих, исходя из того, что люди в принципе и сущности своей устроены одинаково образ врага - это вообще свойство любого человека независимо от убеждений и географий. Даже у самого отъявленного святоши покопавшись в его душе вы найдете массу врагов, конкурентов невзирая на его человеколюбие. Образ врага, или конкурента, называйте как угодно, одинаково практикуется в любом обществе, в любой формации и в любой, даже самой якобы высокоморальной среде...

 

так зачем тогда прикрываться высокими лозунгами?

если все, как вы утверждаете, за корыстный интерес, а?

 

зачем тогда все эти понты с фашистами, колорадами, ватниками и т.д. и т.п.?

 

Почему либерасты упорно не замечают, что зло или добро - это лишь субъективная конкурирующая версия тех или иных событий, а вот причинноследственная связь как раз объективна, т.к. события всегда имеют причину?

 

так в этом незамечании от тех, кого вы называете либерастами мало отличаются те, кто им противостоит или нет? усе же за жрачку и все аргументы о том, кто на стороне добра или зла, как вы говорите, субъективны? ))

Сообщение отредактировал Shimpan The: 31.01.2015, 01:04:39

[Quasi&modo]

 

 

Вы говорите о разжигании межнациональной розни на нашем форуме. Тогда советую зайти на ураинский. Оказывается по мнению этих неучей степан бандера освободил польских евреев в освенсуме, а не Красная Армия. Бредятина.

 

Так дело не в том, что кто-то говорит, что украинские форумы объективны. Или российские. И там, и там льются ушаты грязит 

Там идет война, и 2 стороны ненавидят друг друга, что абсолютно закономерно для военного времени. 

Важно оставаться объективными и нейтральными нам, казахстанцам. Тысячи людей погибают с обоих сторон. У каждого своя правда. 

Военнослужащий ВСУ давал присягу, и выполняет приказы командования, защищая целостность своей страны. 

Ополченец считает, что не хочет, чтобы Донбасс был в составе Украины. 

Каждый убивает противника. Льется кровь гражданских. 

Нам же нужно всеми силами содействовать мирному процессу, что наше руководство и делает. 

 

В отличие от украинских форумов здесь всё прилично нет таких понятий как: вата, рашка, совок и пр гадость! Советую оставаться нейтральным и не поддаваться зомбированию украинских сми.

 

зато есть такие оскорбления как хунта и укрофашисты

[Раф]

 

зато есть такие оскорбления как хунта и укрофашисты

 

Да где ж здесь оскорбление? Это констатация фактов,  граничащая с комплиментом ( как и "Укроп"). Потому как,  разговоры на тему "наукраинефашизманет" сейчас возможны только со слепо-глухими. Или прикидывающимися таковыми. Ну а подтверждающие термин "укрофашисты" видео и фото в ассортименте,  вы без труда можете нагуглить сами буквально за пару-тройку минут.