Сообщений в теме: 15

[AbilovaZhanar]

В настоящее время тема технологий, автоматизации и айти широко развивается в нашей стране. Наши во всю начинают строить "умные" дома, автоматизировать офисы и создавать гаджеты (компьютерные игры, роботы). Я задумалась о том, где мы берем оборудование для всего этого? Производится все ведь не в пределах нашей страны. Получается, что мы привозим различные запчасти купленные вне и просто собираем их вместе и продаем Казахстанским потребителям? В этой теме я бы хотела обсудить с вами кадровые и производственные вопросы Казахстана, то, когда мы начнем подготавливать квалифицированных кадров способных произвести все нужное для развития технологий в нашей стране.

[Квазимодо]

В настоящее время тема технологий, автоматизации и айти широко развивается в нашей стране. Наши во всю начинают строить "умные" дома, автоматизировать офисы и создавать гаджеты (компьютерные игры, роботы). Я задумалась о том, где мы берем оборудование для всего этого? Производится все ведь не в пределах нашей страны. Получается, что мы привозим различные запчасти купленные вне и просто собираем их вместе и продаем Казахстанским потребителям? В этой теме я бы хотела обсудить с вами кадровые и производственные вопросы Казахстана, то, когда мы начнем подготавливать квалифицированных кадров способных произвести все нужное для развития технологий в нашей стране.

Вопрос слишком  размытый. Что именно производить? Кто будет проводить НИОКР? Кто будет все финансировать?

[С Луны свалился]

В этой теме я бы хотела обсудить с вами кадровые и производственные вопросы Казахстана, то, когда мы начнем подготавливать квалифицированных кадров способных произвести все нужное для развития технологий в нашей стране.

А зачем, когда это можно всё легко купить?!

[Квазимодо]

 

В этой теме я бы хотела обсудить с вами кадровые и производственные вопросы Казахстана, то, когда мы начнем подготавливать квалифицированных кадров способных произвести все нужное для развития технологий в нашей стране.

А зачем, когда это можно всё легко купить?!

 

Потому что нынче это модно - говорить о развитии производства. Впрочем это было модно и в мои студенческие годы. Но воз и ныне там.  

[IGK]

ПМСМ, оффтопик. Такую тему нужно размещать где-то в общих разделах, а не в компьютерном.

[}{APJIu]

когда мы начнем подготавливать квалифицированных кадров

Кадров у нас в достатке - разных.

[russo_turisto]

О каком производстве речь? Отверточная сборка телевизоров? Или производство солнечных батарей, цена которых в Китае в 10 раз дешевле наших?
На умных домах не заморачивайтесь, там ничего сложного. Передать команду управления по радиоканалу, включить лампочку и скинуть данные температуры. Даже корпус делать не нужно, все прячется в выключатель.
На ебее готовая плата (например драйвер управления двигателем, или плата ардуино) стоит дешевле чем купить у нас микросхему для сборки этой платы. Китайцы убили в нас потенциал и желание самим собирать электронику. Это их госполитика.
Также нашему государству не нужны думающие, способные творит инженеры. Школьная программа готовит не творцов а потребителей. Также у нас в КЗ не ни одного радио кружка электроники, государственного. Как то был в новом дворце школьников - но сейчас нет, в Астане. Занятие электроникой это очень дорогостоящая вещь, пост нужны микросхемы и др детали, на которые по нашим ценам покупать не захочешь. А с ебея 2 мес ждать не хороший вариант.
Это раньше можно было разобрать старый телевизор и собрать что нибудь полезное, комплектующие были однотипные.
Поэтому что о говорить о нашем производстве бесполезно, его нет.

[russo_turisto]

Если только в Китае фабрику не открыть.

[Квазимодо]

Также нашему государству не нужны думающие, способные творит инженеры.

Они нужны, но желательно чтобы росли как грибы - сами по себе и на развалинах.  

Занятие электроникой это очень дорогостоящая вещь, пост нужны микросхемы и др детали, на которые по нашим ценам покупать не захочешь.

Наоборот. Занятие электроникой сейчас это очень дешевая вещь. Купить можно почти все и достаточно дешево. Другое дело, что это никому не надо.

[russo_turisto]

Наоборот. Занятие электроникой сейчас это очень дешевая вещь. Купить можно почти все и достаточно дешево. Другое дело, что это никому не надо.

 

Это где дешево радиокомпоненты продаются?

 

Привожу простой пример. Плата управления двигателем для робототехники на L298 микросхеме. На ебее готовая платка стоит 2.55 долл - 480 тенге с бесплатной доставкой 1-2 месяца http://www.ebay.com/...=item27d7b93104

Там сам L298 микросхемка, 8 диодов, 2 электролита, 2 чип кондера, светодиод, резистор, три винтовых контактных разъема, радиатор и .... сама плата в сборе.  Ради интереса можно позвонить в ДельтаЧип и узнать сколько стоит только L298. А ведь еще нужно развести плату, вытравить ее и спаять все, чтоб работало. 

 

Приходиться покупать компоненты десятками разного наименования, и разница в доллар ой как бьет по карману. Поэтому приходиться искать альтернативу, например переходить с контролеров PIC AVR на более дешевые и перспективные STM8, STM32. 

Поэтому радиоэлектроника по нашим ценам это достаточно дорого. Отсюда нет производства и спроса на наши дорогие изделия.

Сообщение отредактировал russo_turisto: 27.01.2015, 22:53:02

[IGK]

Там сам L298 микросхемка, 8 диодов, 2 электролита, 2 чип кондера, светодиод, резистор, три винтовых контактных разъема, радиатор и .... сама плата в сборе.

Там даже две микросхемы - ещё и стабилизатор 7805.

[Квазимодо]

Наоборот. Занятие электроникой сейчас это очень дешевая вещь. Купить можно почти все и достаточно дешево. Другое дело, что это никому не надо.

Это где дешево радиокомпоненты продаются?

Я краем детства застал эпоху самосборных компьютеров. Вот тогда это было действительно дорого и сложно достать.

Поэтому радиоэлектроника по нашим ценам это достаточно дорого. Отсюда нет производства и спроса на наши дорогие изделия.

Их нет по немного другим причинам. Казахстанский рынок (и рынок ТС вообще) слишком мал для прибыльного производства специализированных электронных устройств.А на мировой рынок Китай вылезти не даст - у него гораздо бОльший простор для демпингового выдавливания конкурентов. Потому выходов два - либо оставить все как есть, либо развивать технологии использования. Подобное развитие повысит спрос, а там уже появится смысл думать о производстве.

[russo_turisto]

Я краем детства застал эпоху самосборных компьютеров. Вот тогда это было действительно дорого и сложно достать.

 

Мне было проще, я тогда жил на границе с Россией в Петропавловске.  Ездил на электричке на Омский радиорынок, покупал все микросхемы, платы Ленинград 2 и собирал Спектрумы. Ассортимент огромный был, вопрос стоял только найти дешевле. Тогда я учился в политехе и это было наше студенческое увлечение. Думал тогда собрать Радио РК86 или Орион 128, но хорошо, друзья переубедили на Z80 процессор.

 

А сейчас в Астане ни хрена не купишь, микросхем нет в продаже. 

[Квазимодо]

А сейчас в Астане ни хрена не купишь, микросхем нет в продаже.

Спроса нет, потому нет предложения.

[Ultimaratio]

Кадров у нас в достатке - разных.

Разных - да, много. Квалифицированных, а особенно желающих работать - около нуля. В первую очередь такова политика государства (красивые слова и призывы сами по себе естественно не работают) и менталитет.

Поэтому радиоэлектроника по нашим ценам это достаточно дорого. Отсюда нет производства и спроса на наши дорогие изделия.

Цены для розничного радиолюбительства и при заказе в десятки тысяч штук не сопоставимы. Поэтому правильнее сказать, что-то типа того, что плохая доступность элементной базы не позволяет широко развиться радио/робото-технике, охватывая энтузиастов, которые в будущем могли бы создать предпосылки для развития местного производства.

Школьная программа готовит не творцов, а потребителей.

Да, в России именно так официально объявлял представитель министерства образования.   Ну а у нас то уж тем более...

 

У нас сейчас нет вообще никаких предпосылок для производства в Казахстане:

- нет подходящих трудовых ресурсов - никто у нас не будет на конвейере работать как китайцы (в отсутствие конфуцианской модели поведения), тем более за "чашку риса"

- нет производственных мощностей, а тем более заводов для производства заводов

- как уже написал Квазимодо, рынок очень мал

- удалённость от остального мира - невыгодная логистика

- фактически политика государства направлена против создания реального производства

 

А зачем, когда это можно всё легко купить?

Вот именно. Те же американцы не заморачиваются, за них на фоксконне китайцы дохнут...

[russo_turisto]

Т.к. была затронута тема сборки старых компьютеров, их до сих пор собирают. Например алматинец собрал ПК Специалист-экспресс на макетке http://habrahabr.ru/post/247211/

Сообщение отредактировал russo_turisto: 28.01.2015, 13:31:17