Сообщений в теме: 148

[SvSp]

Друзья.

 

Наверняка вы уже слышали, что в соответствии с новыми поправками в Правила дорожного движения Республики Казахстан (ПДД РК), у нас, велосипедистов, сократились некоторые права и возможности.  В связи с этим, Инициативная группа «Вело-Алматы» подготовила открытое письмо в правительство с предложением внести изменения в ПДД РК. Смотрите письмо в приложении.

 

Если вы согласны с нашими предложениями, просим поддержать и подписать это письмо!

 

Поддержать можно несколькими способами:

 

1. Прийти и подписать письмо в точках сбора подписей у наших друзей:

- Магазин ПроСпорт (385-10-36, пр.Достык, 109б, ежедневно с 10:00 до 20:00),

- Мастерская Александра Стрелецкого (ул.Гоголя, уг.ул. Абдуллиных, тел. 328-83-44).

 

2. Распечатать письмо (без бланков подписей и без названия «Открытое коллективное предложение»), подписать его лично от своего имени и отправить по почте.

 

3. Отправить электронную версию письма (без бланков подписей и без названия «Открытое коллективное предложение») от своего имени через портал «Электронное правительство» (если у вас есть эл.цифровая подпись).

 

А также, вы можете распечатать подписные бланки, собрать самостоятельно какое-то количество подписей среди своих близких и друзей и принести подписанные бланки в места сбора подписей (адреса указаны выше).

 

Сбор подписей с 19 по 23 февраля. На следующей неделе мы планируем направить его правительство.

О результатах мы будем вас информировать через рассылку, на нашем сайте и в группах в соцсетях.

 

Файл скачать можно по ссылке - https://drive.google...iew?usp=sharing. 

Сообщение отредактировал SvSp: 18.02.2015, 16:53:26

[SvSp]

Вело-Алматы вместе со всеми велосипедистами празднует большую победу!

Победу разума и гражданской инициативы! :-)

Общественная кампания, которая длилась 2,5 года принесла результаты!!!

А ведь многие не верили!
 

В 2015 году в ПДД РК были внесены поправки, которые значительно сократили права велосипедистов. Так, например. 1 Был включен запрет перевозки пассажиров на велосипеде (даже маленьких детей на креслах). 2. Отменен минимальный возраст для передвижения по проезжей части дороги на велосипеде (по правилам даже 2-х-летние малыши должны были ехать по проезжей части!). 3. Запрет на передвижение на велосипеде по тротуарам (также, как и выше, по правилам даже 2-х-летние малыши должны были ехать по проезжей части!).

 

Инициативная группа "Вело-Алматы" подготовила открытое коллективное письмо с предложениями в ПДД. Было собрано 134 подписи. Многие велосипедисты также отправили письмо от себя лично через egov.

 

Также нас поддержали друзья и коллеги из других городов - Караганда (еще более 100 подписей), Астана и Актау! И поддержали СМИ, которые опубликовали ряд статей про наше письмо!

 

На тот момент МВД отказало нам полностью (ответ ниже). Но мы не отчаялись и продолжали кампанию, потому что были уверены в своей правоте! Было подготовлено повторное письмо, в которое мы включили еще дополнительное предложение касательно разрешения ездить велосипедистам по выделенным линиям для маршрутных транспортных средств. А также было направлено масса усилий по продвижению наших предложений.

 

Мы презентовали наши поправки на разных встречах, семинарах и конференциях. Наш представитель Vitaliy Dyadchev при поддержке Проект 'Устойчивый транспорт г. Алматы' и МИСК  ездил в на встречу рабочей группы в Парламент и лично представлял там на заседании наши предложения! Мы консультировались с международными экспертами (спасибо Yelena Yerzakovich!).

 

И вот на прошлой неделе, спустя 2,5 года, прав-во внесло поправки в ПДД, в которых были учтены почти все наши предложения!!! Мы поздравляем всех велосипедистов страны и благодарим всех, кто нас поддерживал (извините, если кого-то лично не назвали)!

 

Вместе мы сила!

 

Поправки вводятся через неделю!

 

Теперь по ПДД РК (глава 24):

Велосипедисты двигаются по велосипедной дорожке, велосипедной полосе движения, а при их отсутствии - по правому краю проезжей части дороги, в том числе по полосе для маршрутных транспортных средств либо по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая опасность для движения пешеходов. Не допускается движение по правовому краю проезжей части, полосе маршрутных транспортных средств, обочине велосипедистов, не достигших 14-летнего возраста.

На дорогах с велосипедной полосой движения, обозначенной знаком 4.5 с табличкой 7.14, не осуществляется движение и не производится остановка других транспортных средств на этой полосе, кроме мопедов.

 

Подробнее здесь:

https://www.zakon.kz...-v-pravila.html

И здесь: http://adilet.zan.kz...ocs/P1700000667

 

Хроника всей кампании на форуме ВВ:

https://vse.kz/topic...velosipedistov/

 

Письмо первое: http://veloalmaty.kz/?p=316

Первый ответ: http://veloalmaty.kz/?p=326

Публикации в СМИ: https://www.zakon.kz...bratilis-v.html

[kusibekova]

 

кстати на веле можно ездить с 14 лет. 

- это по проезжей части.
А то по вашей логике, мадам - до 14 лет низя никак.

 

да, по проезжей части. но вроде ПДД проезд не по проезжей части и тротуарам, велодорожкам и пр не регулируют?

[Timur_j]

мадам, ПДД касается передвижения пешеходов и транспортных средств как по проезжей части, так и вне (тротуары, обочины, двороые территории).
если вам так интересно, то можете ознакомиться с последней редакцией http://online.zakon....588#sub_id=2400

[kusibekova]

 Как наши "законодатели" видят велосипедиста с пассажирами: 

 

 

[deksa]

Продолжаю паниковать (!) на счет поправок в ПДД, где исключили из правил важный для нас пункт:
— Перевозить пассажиров (кроме ребенка в возрасте до 7 лет, на специальном сиденье) и габаритный груз (выступающий > 0,5 м);
Все это в прошлом и других сезонах нами соблюдалось. 
Теперь же ПП 24 звучит следующим образом:
24. Дополнительные требования к движению велосипедов, мопедов,
гужевых повозок, а также прогону животных
... 
3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
1) ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
2) перевозить пассажиров;

Исходя из этого я не имею права теперь перевозить ребенка даже в специальном кресле. В это время вся Европа использует велосипед для транспортировки детей в детские сады и начальные школы. Как объяснить ребенку, что ему теперь нельзя ездить с папой на велосипеде, потому что некие дяди так решили? 
При этом если мою дочь спросить: «Как поедем? На машине или велосипеде?», она всегда предпочтет велосипед. Нам так нравится, так быстрее, мы поем песни, спокойно общаемся, останавливаемся в парках и даже прогоняем животных с проезжей части. При этом экономим время почти в два раза. 10 км — 35-40 минут. 
На машине не так давно мы этот же путь преодолевали 2 часа, нервничая и дыша выхлопными газами все это время. 

Получается, что нас вынуждают использовать автомобиль, ибо уровень общественного транспорта пока еще остается в пещерном веке. 

На данный момент готовим письмо в различные инстанции, тем самым привлекая не только внимание общественности, но и государства и юристов. 

Jokhar Utebekov, Zhangeldy Suleymanov.
Совершенно естественно, что данное решение абсурдно, как и комментарий начальника управления Комитета административной полиции Каната Садуакасова:
«Велосипеды предназначены только для одного человека - самого велосипедиста, и перевозить еще какого-то пассажира запрещается».
Это все вообще ставит под сомнение адекватность законодателей. 
Тем более, что новые правила мы соблюдали еще до того, как вообще о них речь зашла.

UDP:
Статья 593. 
1. Несоблюдение правил перевозки пассажиров -
влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей.

[ЙОЛКО]

Это все вообще ставит под сомнение адекватность законодателей

я думал уже давно никто в этом и не сомневается 

у нас часто что ни закон, то какая-то упоротая чушь. и непонятно откуда они это берут, в других странах такого и в помине нет.

зато я кажется знаю, где они берут траву перед принятием законов 

[Timur_j]

неожиданная и неприятная "новость", но в-принципе это не конец света и заламывать руки-ноги не будем.

вы же ездите нет-нет да по тротуарам и никого не оштрафовали до сих пор? и по ПП не всегда пешком?

да никто вас не будет ловить на тротуаре (а 101% полицейских уверены, что это для вело именно) с дитем в креслице.

[ЙОЛКО]

А вот, кстати, как у россиян всё грамотно прописано

 

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

• перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
• перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;

[ASolo]

Просто гаишники хорошо знают, что на дорогах полно водил с купленными правами (сами же продают), которые не умеют ездить. Вот и беспокоятся за велосипедистов.
К тому же гаишники не умеют ездить на велосипедах (солидное достоинство не позволяет), поэтому не могут оценить удобство такого вида транспорта.
Отсюда и такие решения.
С одной стороны якобы забота о детях. Но с другой, кто в нашей стране реально позаботится о детях кроме их родителей.
А то по той же логике почему бы не запретить родителям брать детей в горы, к водоемам, в авиаперелеты. Это же очень опасно!

[SvSp]

Тимур, ну как бы наша позиция всегда была  - не нарушать ПДД. Мы учим этому на Вело-школе, мы делаем плакаты для школьников и водителей ОТ, мы проводим информационные кампании... И теперь по умолчанию будем нарушать правила, т.к. "всё равно не поймают"? Двойные стандарты, однако, не есть хорошо.

Надо попробовать вернуть прежнюю формулировку. Хотя бы попытку сделать!

 

да никто вас не будет ловить на тротуаре (а 101% полицейских уверены, что это для вело именно) с дитем в креслице.

[Timur_j]

Света, проблема в том, что ПДД наши урезанны-бездумно по сравнению с теми же ПДД РФ-Беларусь и хочешь-нет, будешь нарушать по-любому.
Ну вот например зачем школьникам велосипед? Они же по ПДД не могут до 14 лет выехать на проезжую часть, а по тротуару тоже нельзя. И что теперь - плакаты делать "децво без лисапеда - это правильно!"?
Щас ОНИ снова урезали-с-бодуна, а вы МНЕ пишете про какие-то двойные стандарты блин...

[ZigmunD]

Что делать, куда обращаться?

[SvSp]

Ну так мы давно обсуждали идею предложения поправок в ПДД в соответствии с международными стандартами, на примере соседних стран. Вот и хороший повод заняться этим. А что лучше, как всегда,  промолчать? 

 

Света, проблема в том, что ПДД наши урезанны-бездумно по сравнению с теми же ПДД РФ-Беларусь и хочешь-нет, будешь нарушать по-любому.
Ну вот например зачем школьникам велосипед? Они же по ПДД не могут до 14 лет выехать на проезжую часть, а по тротуару тоже нельзя. И что теперь - плакаты делать "децво без лисапеда - это правильно!"?
Щас ОНИ снова урезали-с-бодуна, а вы МНЕ пишете про какие-то двойные стандарты блин...

Сообщение отредактировал SvSp: 08.01.2015, 17:29:47

[SvSp]

Мы с Виталей (deksa) уже пишем черновик письма. Позже опубликуем, кто захочет, сможет поддержать и подписать.

Ну а потом длительная, серьезная, нудная работа по лоббированию изменений, которая может не привести ни к чему, а может и решить проблему.

Есть примеры и положительные и отрицательные. А там пусть каждый сам решает - поддержать или в стороне наблюдать...

Вопрос в том. Будем поднимать проблему только этого 23-го пункта или сделаем анализ и подготовим поправки серьезнее? Например, со ссылкой на те же Правила Беларуси или РФ...

 

Что делать, куда обращаться?

Сообщение отредактировал SvSp: 08.01.2015, 17:32:40

[One]

Вроде хотят внести официальные изменения в ПДД, чтобы отменить введённый запрет на парковку в правом ряду вне специально отведённых для этого мест. Типа признают косяк (хотя по мне это правильно, нечего устраивать стоянку на дороге). Вот можно и провоз детей до 7 лет туда же добавить в изменения.

 

А можно поинтересоваться, после 7 лет как будете осуществлять транспорт детей?

[Timur_j]

в ПДД до этой поправки был нормальный текст, в котором для детей было сделано исключение - всё тоже в духе-букве Венской конвенции.

[SvSp]

Родители купят велосипед, и ребенок будет сам на своём веле рядом с родителем ехать... 

 

А можно поинтересоваться, после 7 лет как будете осуществлять транспорт детей?

[Timur_j]

Свет, я ж  объяснил, что по ПДД никак это невозможно.
За такие кривые законы надо обрубать тот орган, которыми он был придуман.

[Timur_j]

Вроде хотят внести официальные изменения в ПДД, чтобы отменить введённый запрет на парковку в правом ряду вне специально отведённых для этого мест. Типа признают косяк (хотя по мне это правильно, нечего устраивать стоянку на дороге).

такого запрета нет, как и нет в ПДД "правого-рядя" и "парковки".

вы что ваще курите такое?

[Винсенд]

Гдето читал что разрешается сопровождать едущего на велосипеде ребенка по тротуару (поправьте если не прав).. Это хоть оставили?.
Конечно заводить авто чуть-ли не насильно уже заставляют.. Пешиходных зон все меньше остается.. Печально..

[braiker]

По моему, в новых правилах нет ни слова о возрасте пассажира и тем более, о возрасте велосипедиста. Т.е. получается если ребенок умеет ездить на велосипеде, ему можно смело ездить по дороге при отсутствии велодорожки, будь то хоть 7 хоть 14 лет.
Маразм! И это придумали "избранники"народа!