Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[japancar]

Тот факт, что китайцы после десятилетия переговоров законтрактовали поставки газа на 30 лет вперед говорит о многом (если вы конечно знаете китайцев)

 

Никакого твёрдого контракта нет и не было. 

Были меморандумы, договоры о намерениях, какие то рамочные соглашения, и т.д. Но правда вскрылась в том, что китайцы готовы платить только рыночную цену на газ (сейчас это меньше $200 за тысячу м3) а при такой цене даже постройка трубы невыгодна. 

 

http://www.utro.ru/a...2/1250527.shtml

 

ЗЫ. 

 

Вот нашёл подробности: http://www.gazeta.ru...2/7711553.shtml

Сообщение отредактировал japancar: 25.08.2015, 11:38:54

[almost]

Глупо сравнивать пляжный отдых с зимним.

Почему глупо?

Потому что нефиг 30-летним напрягаться в горах, им нужно бока под солнышком отлеживать?

[almost]

Капитализация российского рынка акций:
17.08.2015: 28.761,956 млрд руб. ($439,091 млрд)
24.08.2015: 27.665,449 млрд руб. ($391,050 млрд)

Эппл за день 150 миллиардов потерял)))

Кажется, это говорит о нездоровых играх с акциями, нежели о реальной ценности активов.

 

Учитывая вчерашнюю ситуацию на биржах, возможно, даже и хорошо, что большая часть экономики страны не торгуется.

[japancar]

Эппл за день 150 миллиардов потерял)))

 

 

Даже с потерей 150 миллиардов долларов Эппл стоит в полтора раза дороже чем все российские компании вместе взятые. 

Это всего одна компания. Одна, Карл. 

 

Визги упоротой патриотни о том, что рыночная капитализация ничего не значит... Даже не знаю как охаректиризовать, это эдакая агитка для стада, что мол ничего страшного, что все наши компании в говне... Хлеб то есть на полках, остальное не важно. 

 

Рыночная капитализация это показатель качества работы, показатель доверия рынка к компании. Сейчас очевидно что доверие рынка к российским компаниям ниже плинтуса. 

[TerraRaptor]

@japancar, разумеется, нефтегаз, объединенная авиастроительная корпорация, Росатом, РосКосмос, верфи - все, кстати, с уникальными технологиями, до которых Apple с иконками и скругленными краями, как до Луны - не стоят Apple *sarcasm*

Только вот если Apple накроется тазиком - мир не станет хуже. Китайцы/тайваньцы/корейцы мигом заполнят эту нишу (да и, честно говоря, стабильно отжимают долю рынка). А вот без российских компаний, убери их с экономического ландшафта, Европа замерзнет (альтернативы нет и не предвидится), Боинги и прочие самолетостроители останутся без титана, ужмется рынок космических перевозок на огромный процент. И прочая-прочая. Удар по мировой экономике будет оглушительный.

Рыночная капитализация - это надутый пузырь. Еще месяц назад Apple стоила на 100млрд дороже. Это как, они выпустили продукт, неоправдавший ожиданий (раз речь пошла о капитализации, как показателе доверия)? Или есть сомнения, что Газпром не будет иметь продаж даже спустя 30 лет? Реальная стоимость Apple, как по мне, должна быть ниже стоимости той же Intel - у Intel все же и производство, и реальные достижения в фундаментальной науке и мир без ее процессоров x86 закачается на раз-два. А по рынку выходит, что Apple (в активе которой, в основном, достижения прошлых лет, коих у каждой известной компании немало) значительно важнее Intel - но факты как-то против этого.

[reRunner]

Основная и главная проблема России в том, что власть слишком централизована. Нужна самостоятельность федерациям. Вот и все. И пока в Москве этого не поймут ни о какой экономике говорить не приходится. Там до сих пор совковое администрирование. Нет хозяев на земле своей. Одни временщики ставленники Москвы.

Впрочем, тоже самое и у нас в КЗ.

[japancar]

@japancar, разумеется, нефтегаз, объединенная авиастроительная корпорация, Росатом, РосКосмос, верфи - все, кстати, с уникальными технологиями, до которых Apple с иконками и скругленными краями, как до Луны - не стоят Apple *sarcasm*

Только вот если Apple накроется тазиком - мир не станет хуже. Китайцы/тайваньцы/корейцы мигом заполнят эту нишу (да и, честно говоря, стабильно отжимают долю рынка). А вот без российских компаний, убери их с экономического ландшафта, Европа замерзнет (альтернативы нет и не предвидится), Боинги и прочие самолетостроители останутся без титана, ужмется рынок космических перевозок на огромный процент. И прочая-прочая. Удар по мировой экономике будет оглушительный.

 

 

Киселёв, перелогиньтесь

 

Вот на прошлой странице спрашивали, почему я считаю половину посетителей ветки путинскими троллями? 

Ну а как вот общаться с человеком, если его сообщения просто агитка для быдла, мол величие нашей страны неоспоримо и бла-бла-бла. 

 

Корпорации у него уникальные, ага. 

 

На рынке космических услуг Россия занимает чуть более 1% Какие то сраные 1% от рынка... 1% Карл!!! 

И это не фантазии, это слова российского чиновника http://vz.ru/news/20.../13/745049.html

На рынке запуска, это 40%, и эти 40% легко проглотят Китайцы и Индусы, которые УЖЕ запускают ракеты и будут запускать больше и больше. 

 

РосАтом, ничем уникальным кроме атомоходов, которые никому кроме России не нужны больше похвастаться не может. 

 

И т.д. куда не ткни, всюду уникальность воспевается только в агитках поцеротов. 

 

Европа замёрзнет. Это вообще шедевр! 

Доля России это 30% на рынке Европы. Да то только потому, что трубопроводный газ дешевле СПГ. 

Если завтра Россия вообще насовсем уйдет, то Европа просто будет покупать более дорогой арабский, или американский СПГ. И никто там не замёрзнет. 

А вот что будет делать Россия без Европы? 

 

Впрочем понятно что Европа то не пропадёт. А вот Газпром уже приближается к жопе. 

Добыча "Газпрома" в 2015 году упадет до рекордного минимума

http://www.interfax.ru/business/456481

 

Титан? 

По мировым запасам Титана, тоже не первое место, и тоже не уникальность. 

 

В общем если коротенько, то визги патриотни об ункальности и исключительности легко разбиваются простыми фактами. 

Факт номер 1. Без России мировой экономике будет сложно, но абсолютно не смертельно. 

Факт номер 2. Без мировой экономики России будет полная жопа. Потому как всё, что умеем делать по настоящему хорошо так это продавать недра. 

 

Чем быстрее патриотня отрезвеет и примет роль России в мировой экономике, тем быстрее будет исцеление. А до тех пор, будет жопа. 

 

Второй раз вывешиваю картинку, которая показывает РЕАЛЬНУЮ роль нынешней России в мире: 

 

Сообщение отредактировал japancar: 25.08.2015, 13:43:23

[SouthMan]

http://365info.kz/20...vezhskuyu-rybu/

 

Россия перестала ограничиваться санкциями только на своей территории и в одностороннем порядке включила в торговую войну и Казахстан. Накануне Россельхонадзор запретил поставки норвежской рыбы в нашу страну.

[_elbrus_]

Глупо сравнивать пляжный отдых с зимним.  

 Статистика не сопоставима однозначно. Но сейчас лето.

[japancar]

Статистика не сопоставима однозначно. Но сейчас лето.

 

А что есть сомнения что и зимой никто никуда не поедет? 

 

almost сказал(а) 24 Авг 2015 - 18:33:

 

Вчера ехал на Чимб в одной кабинке с какими-то девчонками-россиянками, так те полдороги обсуждали, что за такие деньги нефиг ехать в Тайланд или даже Турцию. Лучше зимой в Шерегеш и Сочи - склоны катать.

 

 

Ключевое я выделил. 

За ТАКИЕ ДЕНЬГИ. Т.е. пока загран поездки стоили недорого, девоячкам до патриотизма было пофигу. Как только рубль обвалился и Таиланд и Турция стали недоступны то тут же конечно зимний Шерегеш стал гораздо милее тайских пляжей. 

 

Патриотня, такая патриотня... 

 

http://top.rbc.ru/bu...a79472273762de8

 

​Кроме того, по ее словам, россияне стали отказываться от ранее оплаченных туров. Если в предыдущие дни люди пытались как-то вписаться в намеченный бюджет, то очередное падение рубля сделало эти попытки бессмысленными.

 

 

[_elbrus_]

Вот на прошлой странице спрашивали, почему я считаю половину посетителей ветки путинскими троллями? 

потому что не можете опровергнуть их информацию, считая свою более достоверной.

 

Вам уже говорили что вы из себя представляете в злобе. шизофреника и русофоба. Добавлю и снобизм прет. 

 

Корпорации у него уникальные, ага.    

да уникальные

 

На рынке космических услуг Россия занимает чуть более 1% Какие то сраные 1% от рынка... 1% Карл!!! 

сноб  читать научись новости, найди оригинал на тасс .

для таких как ты там даже пояснение дается на примере.

[_elbrus_]

Даже с потерей 150 миллиардов долларов Эппл стоит в полтора раза дороже чем все российские компании вместе взятые.  Это всего одна компания. Одна, Карл. 

А завтра это компаня может уже и не стоить меньше чем денег в моем кошельке.  Рынки капитала в сегодняшнем мире мобильны, а рынки спекулятивного капитала огромны. Это особенность особенно отчетливо видна в США. Поэтому вам и говорят, что цена за раз схлопнулась на 150 ярдов.

 

И это совершенно дурацкий пример для сравнения экономик РФ и США. По объему капитализации они действительно не сравнимы.

[Yopt]

Министр экономического развития России Алексей Улюкаев считает, что падение российской экономики вскоре прекратится. «Да, есть», — ответил он на вопрос журналистов, есть ли у него ощущение, что экономика нащупала дно, сообщает РИА Новости.

 

Мы достигли дна, но оттуда постучали   
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/111073

[almost]

 

almost сказал(а) 24 Авг 2015 - 18:33:

 

Вчера ехал на Чимб в одной кабинке с какими-то девчонками-россиянками, так те полдороги обсуждали, что за такие деньги нефиг ехать в Тайланд или даже Турцию. Лучше зимой в Шерегеш и Сочи - склоны катать.

 

 

Ключевое я выделил. 

За ТАКИЕ ДЕНЬГИ. Т.е. пока загран поездки стоили недорого, девоячкам до патриотизма было пофигу. Как только рубль обвалился и Таиланд и Турция стали недоступны то тут же конечно зимний Шерегеш стал гораздо милее тайских пляжей. 

Патриотня, такая патриотня... 

Тупость полнейшая.

При чем здесь патриотизм?

Чистая экономика - если тур внутри страны стоит дешевле, зачем ехать в другую страну?

 

Мы в эти выходные бродили по леднику выше талгарского перевала. То, что мы не поехали в Альпы или Гималаи (хотя возмжность есть) - тоже назовете зомбированной партиотней?

По мне  - получить то же удовольствие, но за 5700 тенге вместо 200 Евро - основная мотивация, а не любовь к 01му, Путину и иже с ними.

Сообщение отредактировал almost: 25.08.2015, 15:08:59

[_elbrus_]

В общем если коротенько, то визги патриотни об ункальности и исключительности легко разбиваются простыми фактами. 

настоящих буйных мало, вот и нету вожаков   

 

Факт номер 1. Без России мировой экономике будет сложно, но абсолютно не смертельно.  Факт номер 2. Без мировой экономики России будет полная жопа. Потому как всё, что умеем делать по настоящему хорошо так это продавать недра. 

 факт №3 в 90-х туда пытались интегрироваться, в ответ получили отношение папуасское. Аля ельцин с чубайсо-гайдарами 

 

Кто хочет быть папуасом ? 

 

Чем быстрее патриотня отрезвеет и примет роль России в мировой экономике, тем быстрее будет исцеление. А до тех пор, будет жопа. 

Вот господин предлагает еще раз постучаться в ту дверь. Не надоело еще видать, или в худшее время проживал где-то там.

[Дигер]

 

Тот факт, что китайцы после десятилетия переговоров законтрактовали поставки газа на 30 лет вперед говорит о многом (если вы конечно знаете китайцев)

 

Никакого твёрдого контракта нет и не было. 

Были меморандумы, договоры о намерениях, какие то рамочные соглашения, и т.д. Но правда вскрылась в том, что китайцы готовы платить только рыночную цену на газ (сейчас это меньше $200 за тысячу м3) а при такой цене даже постройка трубы невыгодна. 

 

http://www.utro.ru/a...2/1250527.shtml

 

ЗЫ. 

 

Вот нашёл подробности: http://www.gazeta.ru...2/7711553.shtml

 

Точно. Именно поэтому Китай и Россия начали строить газопровод. Именно строить!  Интересно зачем они его начали строить если ничего не ясно? Жопанкар оказывается знает лучше Китай и Россия.

[Дигер]

На рынке запуска, это 40%, и эти 40% легко проглотят Китайцы и Индусы, которые УЖЕ запускают ракеты и будут запускать больше и больше.

Вот когда будут больше тогда и говори, а сейчас 40%.

РосАтом, ничем уникальным кроме атомоходов, которые никому кроме России не нужны больше похвастаться не может.

Правда строит АЭС по всему миру.

Если завтра Россия вообще насовсем уйдет, то Европа просто будет покупать более дорогой арабский, или американский СПГ. И никто там не замёрзнет. А вот что будет делать Россия без Европы?

Голова в порядке? Какой СПГ американский? А про арабский вобще детский сад. Зачем покупать вдвое дороже. Зачем Германия Северной поток 2 себе хочет строить? Думать научитесь.

Впрочем понятно что Европа то не пропадёт. А вот Газпром уже приближается к жопе. Добыча "Газпрома" в 2015 году упадет до рекордного минимума http://www.interfax.ru/business/456481

Где жопа? Он и так сейчас добывает многого не продают. Потому что излишки некуда девать. Так что сокращение добычы на пользу.

Чем быстрее патриотня отрезвеет и примет роль России в мировой экономике, тем быстрее будет исцеление. А до тех пор, будет жопа.

Какое исцеление? Кто тут роль России в мировой экономики ставит вобще на первое место? Тут говорят что в условиях кризиса надо работать.

На счёт жопы: я вам говорил ребята зачем радуетесь и прыгаете над кризисом, ведь экономика Казахстана зависима от российской. В итоге прыгали, скакали и радувались и сами оказались в жопе. И это только цветочки. Камикадзе!

Патриотня, такая патриотня... http://top.rbc.ru/bu...a79472273762de8 ​Кроме того, по ее словам, россияне стали отказываться от ранее оплаченных туров. Если в предыдущие дни люди пытались как-то вписаться в намеченный бюджет, то очередное падение рубля сделало эти попытки бессмысленными.

РБК? Тогда понятно. Из-за обвала рубля отечественные курорты начали развиваться. Кстати в 2015 году 12 миллионов россиян планируют отдохнуть зарубежом. Это намного меньше чем в 2014 году когда отдохнуло 17 миллионов. Напомню с Казахстана отдохнуло всего 500 тысяч. Вот где беднота то.

Тупость полнейшая. При чем здесь патриотизм?

Тоже не пойму. Если не поливаешь грязью, то ты патриот. И что за слово путинские троли? Жопанкар ты каким тролем себя считаешь? Боюсь напишу каким  сотрут)

[Yopt]

 

Точно. Именно поэтому Китай и Россия начали строить газопровод. Именно строить!  Интересно зачем они его начали строить если ничего не ясно? 

 

 

Китай и Россия ничего не строят вместе. Россия строит одна. стоимость строительства можете загуглить. С учетом падения цены на нефть и охлаждения экономики Китая целессообразность всего этого мероприятия весьма и весьма туманна.

Я понимаю желание большинства сочувствующих северному соседу представить дело так, что Китай совместо с РФ нагнет США но увы  http://pressafoto.ru...grali-vstorone#

Сообщение отредактировал Честер: 25.08.2015, 16:11:43

[mrpumpkin]

Именно поэтому Китай и Россия начали строить газопровод. Именно строить!  Интересно зачем они его начали строить если ничего не ясно?

 

[Дигер]

R итай и Россия ничего не строят вместе. Россия строит одна. стоимость строительства можете загуглить.

Россия строит свой участок, Китай строит свой. В чём проблема?

Китай начал строительство своего участка «Силы Сибири»

В торжественной церемонии по поводу начала строительства, которая прошла в режиме видеомоста, приняли участие премьер-министр России Дмитрий Медведев и первый заместитель премьера Госсовета КНР Чжан Гоали.

 

http://www.forbes.ru...tka-sily-sibiri

 

Я понимаю желание большинства сочувствующих северному соседу представить дело так, что Китай совместо с РФ нагнет США но увы http://pressafoto.ru...grali-vstorone#

Сочувствовать северному соседу не надо. Он сам справиться. Статья интересная. На фоне очередных российско-китайских военных учений она выглядит "убедительно".