Сообщений в теме: 168

[Алмат]

На примере кашагана видно))) каким нужно быть придурком чтобы на трубах пару миллионов заработать и потерять миллиарды)))

Причем тут миллиарды потерь?
Трубоукладчики ничего не потеряли. Получат деньги по второму кругу на еще один заказ... И все в ажуре.
"Придурки" делают сразу нормально, а наши... умеют делать бабло на ровном месте. И не отвечать ни за что.
На примере ремонта дорог или труб жкх каждый год видно.

Миллиарды от работы кашагана. Это же одна компашка с верхов. К которым бы текли деньги, а не левый кто то пришел и беспонтовые трубы положил.

Так сказать спилили сук на котором сами сидят)))

[gafur niyazov]

Друзья, а может объединить эту тему с:

http://vse.kz/topic/...ka-kazakhstana/

и этой:

http://vse.kz/topic/...onomix-chast-2/

 

В принципе, аналогичные же вопросы обсуждаются

[Yuran]

Друзья, а может объединить эту тему с: http://vse.kz/topic/...ka-kazakhstana/ и этой: http://vse.kz/topic/...onomix-chast-2/

 

Ни в коем случае:

-эта тема пока не засорена;

-эта тема актуальна , сабж (название темы) довольно бодро развивается;

-вполне возможно, что по причине, указанной выше, и без девальвации нам мало не покажется, поэтому хотелось бы из этой темы кое-что для себя усвоить.  

[goto]

в словосочетании "системный банковский кризис" ключевое слово - системный.

т.е. это свойство нынешней системы.

чтобы избавится от кризисов, надо менять банковскую систему.

точнее правила функционирования этой системы.

[gafur niyazov]

в словосочетании "системный банковский кризис" ключевое слово - системный.

т.е. это свойство нынешней системы.

чтобы избавится от кризисов, надо менять банковскую систему.

точнее правила функционирования этой системы.

думаю, менять надо не только банковскую систему.

[goto]

менять - это близко к революции.

к чему они приводят, уже неоднократно видно.

одна и та же система при разных правилах будет выдавать разный результат.

потому если определить, чего хочется то от нынешней банковской системы, и изменить соответствующие правила, то получим необходимое.

только вот я думаю, что сейчас правила составлены именно так, как нужно.

комуто нужно..

Сообщение отредактировал goto: 15.12.2014, 12:09:11

[Shahin]

только вот я думаю, что сейчас правила составлены именно так, как нужно. комуто нужно..

Вот именно.Все для сохранения личной власти,что у нас,что во всех странах совка.
А иначе думаешь они дураки или тупорылые когда принимают те или иные антинародные решения.Ан нет все это чье то лоби,способы давления и.т.д.
А так есть яркий пример Грузии,когда они одним махом провели супер кардинальные реформы почти во всех сферах.
Особенно мне понравилось,что они ликвидировали все надзорные органы,типа СЭС,Архетктуры,Пож.надзор и прочих.Из 1000 разреш.документов,оставили 150.

[gafur niyazov]

goto

Согласен с Вами, что революция нам совсем не нужна.

Однако, по моему скромному мнению, проблема Казахстана именно в том, что банковская система - лишь один из каналов вывода неправедно заработанных денег.

Поэтому переделывать банковскую систему - всем равно, что ставить джакузи в саманном доме, которому 100 лет

[goto]

 

Поэтому переделывать банковскую систему - всем равно, что ставить джакузи в саманном доме, которому 100 лет

это не так.

если посмотреть, то во власти сейчас все те же люди, которые были во власти и во время СССР.

ну за минусом естественной убыли, само собой.

т.е. те же самые люди, поставленные в другие рамки, действуют по другому.

[goto]

 банковская система - лишь один из каналов вывода неправедно заработанных денег.

боротся за запрет вывода денег контрпродуктивно.

а вот если составить правила этого вывода так, что деньги можно вывести, ТОЛЬКО экспортировав их в виде КОНЕЧНОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ продукции, как раз и приведет к необходимости делать внутри страны экспортные производства.

[Shahin]

Что там банковский кризис не за горами.Долларов уже не хватает.
А если все ломануться депозиты снимать?

[wale]

бан закончился.

апнул чтобы не забывали что тут обсуждаем

 

И так мат модель

Системный банковский кризис

Представим себе колхоз/совхоз

В этом колхозе есть банк колхоз/совхоз банк им владеет зять председателя колхоза/совхоза

У этого колхоз совхоз банка есть два вкладчика

Берик и Серик

Берик положил :500 баксов под 4%

Серик положил 500 баксов по курсу 150 тенге 75000 тенге под 10%

У колхоз/совхоз банка есть собственный капитал 15000 тенге

Итого Пассивы банка составили 1100 долларов или 165000 тенге

Теперь Колхоз/совхоз банк выдал три кредита

50000 тенге бизнесмену Тимуру на приобретение  сотки для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге бизнесмену Дастану на строительство жилья для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге Дане (работает в фирме Тимура занимаются импортом телефонов) на покупку новой посудомоечной машины под 15%

Ещё 15000 тенге лежат в кассе банка

Итого активы колхоз/совхоз банка составили 165000 тенге

 

Теперь случилась корректировка курса тенге курс стал 180 тенге пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 2000 тенге

Итого пассива банка 165000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 50000 тенге

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 50000 тенге

Итого активов банка 165000тенге.

 

Но вот незадача Из за того что в соседнем назовём его РоссКолхозе/РоссСовхозе цены на сотовые телефоны стали на 30% дешевле. Бизнесмен Тимур не может продать телефон и уволил Дану так как нет денег  платить ей зарплату.

 

Пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 50000 тенге

Итого пассива банка 115000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 35000 тенге (рыночная оценка телефонов в соседней колхозе дешевле)

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 30000 тенге (невозвратный Дана предлагает банку забрать бушную посудомойку)

Итого активов банка 115000тенге.

 

Но вот проблема в соседнем РоссКолхозе/РоссСовхозе никак не могут успокоится и снова решили снизить цены

 

Тут Берик начинает чего то подозревать, А Серик съездив в соседний колхоз решил купить себе телефон со скидкой. Пришли в банк снять свои денежки. И тут началось. Увидев что творится Председатель Колхоза решил принять экстренные меры вызвал участкового милиционера по совместительству местного финансового регулятора и охранника Колхоз/Совхоз банка разрулить ситуацию посоветоваться.

Задал конкретный простой вопрос что делать? Как дальше жить?

Участковый милиционер немного почесав лысую голову сказал "нужно провести большую работу" и выложил варианты:

1. Объявить Колхоз/Совхоз банк банкротом.
2. Издать указ о максимальном съёме с депозитов в 1000 тенге в месяц.
3. Запретить доллары, а всех кто имеет доллары или долларовые депозиты объявить вне закона.
4. на Собранные денежки с Колхозников/Совхозников в Колхозный/Совхозный Фонд будущих поколений и пенсии в единый колхозный/совхозный накопительный фонд купить акции банка (сделать его единым Колхозным/Совхозным гос банком) или положить на депозит Колхозный/Совхозный банк общие деньги и ждать лучших времен.

Какой вариант выберите вы?

Жаль нет опроса как раньше

Модератор закрепите пожалуйста вверху чтобы на каждой странице

 

 

 

 

Представим себе, что по многочисленным просьбам общественности председатель Национального  банка встретился с  журналистом  какой-нибудь газеты, ну например «Караван»

 

 

- Всё очень плохо днём не ем котировки рубля и нефти не дают комку в горле пройти. Ночью не сплю все жду когда дед мороз позвонит. А дед мороз понимаете не звонит. Как у вас?

 

- У нас не очень. Народ нервничает. Переводит деньги в доллары. Ждет часа «Х».

 

- Пусть ждет. Я тоже жду. Чтобы банки не играли против тенге за наш счёт, вот ограничили теньговую ликвидность на рынке ставки на межбанке и овернайт за неделю взлетели до 95% годовых банкам не выгодно кредитовать экономику под 14%. Банки перестали доверять друг другу уже не знают кто переживет этот системный банковский кризис, а кто не переживет. HSBC видимо знали что так будет и ушёл с нашего рынка. Сейчас мечтаем чтобы они наконец хоть как то начали кредитовать экономику хоть под 15-20% или хотя бы под 10% друг друга. Мы уже полностью потеряли контроль над монетарной политикой.

 

 

- Но ведь рубль девальвирует.  Вон приграничные области все скупают в России.

 

Здесь вообще засада народ начал снимать депозиты чтобы купить себе машины, телефоны, шубы  в россии на 40-50% дешевле, ну вы же знаете рубль уже почти на 50% обесценился. Сейчас уже с Шымкента люди едут брать машины и товары в России. В общем сметают всё подряд. У банков начались проблемы они же кредиты в тенге выдали. А после корректировки курса тенге на ровном месте им надо депозиторам вернуть на 20% больше в тенге. А те что выдали в долларах так там вообще невозвратными стали. Теперь чтобы отдать депозитарам доллары (на покупку машин в россии) перестали выдавать кредиты экономике (деньги то не резиновые). А мы то им не даем тенге понимаете они же сразу выданные нами тенге у нас же обменяют на доллары понимаете. Вот такая дилема. Вот сидим и смотрим какой банк первым лопнет, но сделать ничего не можем.

 

- Ну хорошо. А нефть.

 

Тут вообще полная жопа. Мы то планировали тратить в 2015 году из расчета 80 за баррель. Новый год ещё не начался а у нас доходов на 2015 год на (80-60)/80*100=25% процентов меньше будет. Сейчас вот думаем может просто октябрь, ноябрь, декабрь 2015 года не платить бюджетникам зарплаты пенсионерам пенсии. Ну или к тем 3 миллиардам прибавить ещё 10-15 миллиардов, но так ведь мы резервы все растратим и проедим за несколько лет они же не резиновые, а после что пальцы сосать. Народ то не перестанет ехать в россию и покупать дешевые товары границ то теперь нет, ТС и ЕЭАС понимаешь, и чёрт нас дернул туда вступить

 

- Ну а почему все-таки не поднять курс?

 

- Легко сказать – поднять. Как вы себе это представляете? Плавно поднимать,  будет то что в России сейчас. Резко - это серьезный стресс  для экономики и населения. Опять вырастут цены на продовольствие, лекарства. А они, лекарства например,   уже сейчас очень дороги. А как удержать инфляцию  в заявленных рамках 6-8.   Вообще, если перечислять отрицательные последствия девальвации газетной полосы не хватит. Тем более, пока неясно, на какую величину девальвировать, если все-таки придется.

 

- Хорошо. Все- таки, что для Вас станет сигналом  пойти на этот шаг?

 

Никакого сигнала нет, Есть дед мороз он звонит по ночам поэтому по ночам не спим, ждём. Понимаете в связи с тем что в 2008 году мы ввязались в авантюры с БТА Банком и кинули международных инвесторов на 10 миллиардов долларов, а потом ещё раз кинули с тем же БТА банком 2012 году нас отрезали от международных рынков капитала. Надо было тогда ответить за базар и отдать те 10 миллиардов долларов, но понимает у нас же не принято думать долгосрочно. Потом национализировав пенсионную систему в конец потеряли лицо уже и перед внутренними инвесторами. Международные и внутренние инвесторы видя как мы легко всё национализируем перестали нам верить на слово даже «трек рекорд» сделали, и считают проводимую нами политику неадекватной, Представляете. Наши банки привлечь на рынках капитал дешево тоже не могут вон Каспий банк привлек под 10% годовых в долларах. Ну и народ у нас перестал нам верить снимают деньги из банков конвертируют в валюту и тупо хранят дома.

- Спасибо за то что озвучили позицию Национального банка.

Вот такое интервью. Конечно, выбор,  как относиться к представленным аргументам, остается за каждым. Более того будем  очень признательны за  критические замечания по этой статье. 

 

 

Сообщение отредактировал baned: 20.12.2014, 10:22:16

[wale]

в июле 2013 года читал интересную статью западных экономистов

постил тогда её вот здесь http://vse.kz/topic/...6#entry26303477

краткая суть

 

• После рецессии в начале 1990-х восстановление американской экономики было похоже на то, что происходит сегодня. Роста ВВП был очень медленным и тогда ФРС активно снижала ставки. К 1994 году из-за сверхмягкой монетарной политики произошел резкий рост ставок по облигациям.

• В этой зоне инвесторы идут на развивающиеся рынки очень неохотно. В таких странах как ЮАР, Индия и Турция наблюдается серьезный отток капитала. В целом в быстрорастущих странах происходит кредитное сжатие и обесценивание валют. Майское заявление Бернанке о том, что на одном из ближайших заседаний ФРС будет обсуждаться завершение QE, увеличило скорость движения к этой зоне. Количество заемного капитала в средствах компаний стало расти.

• Рынок сырьевых товаров останется в этой зоне еще несколько месяцев, пока не станет понятно, насколько прочно восстановление американской экономики и может ли она выдержать более высокую стоимость капитала.

• Если экономика, и в особенности сектор недвижимости, достаточно сильны, то тогда мир отправится в зону 4 - бум дезинфляции. Тогда мы увидим укрепление доллара и рост акций американских компаний. А вот товары развивающихся рынков (в основном речь идет о природных ресурсах) надолго окажутся в зоне свободного падения.

 

всё идёт по сценарию №4

 

и что же мы видим

нефть

индекс Доу Джонс

 

Любителям золотого стандарта и расчётов в золоте неплохо было ознакомится вот с этим графиком и смотреть на изменение инфляции

 

Сообщение отредактировал baned: 20.12.2014, 10:51:44

[Zakaz]

 

в июле 2013 года читал интересную статью западных экономистов

постил тогда её вот здесь http://vse.kz/topic/...6#entry26303477

краткая суть

 

По вашему, то что происходит у нас , отток капитала и тд. в связи с монетарной политикой ФРС. Как по вашему мнению повлияет на нашу экономику, если ФРС поднимет учетную ставку?

[Дядя Нортон]

 

Это примерно как в семье. Можно говорить что у мужа и жены общий кошелек и они совместно контролируют бюджет. Можно говорить, что отдельно. Но по факту - если работодатель не выплатит зарплату, то контролировать будет нечего, ни порознь ни совместно. 

 

 

Только в ситуации, когда оба работают на одну шарагу и не имеют никаких дополнительных доходов. 

В КЗ я в такое не верю. В РФ - сплошь и рядом.

[wale]

Но вот незадача Из за того что в соседнем назовём его РоссКолхозе/РоссСовхозе цены на сотовые телефоны стали на 30% дешевле. Бизнесмен Тимур не может продать телефон и уволил Дану так как нет денег  платить ей зарплату.

 

Ситуация с падением курса российского рубля негативно отразилась на казахстанском автобизнесе. Об этом 23 января на пресс-конференции по итогам 2014 года на отечественном автомобильном рынке заявил президент КМК «Астана Моторс» Нурлан Смагулов. 

 

На данный момент, по информации бизнесмена, «Астана моторс» выставила на продажу автоцентр «Бавария» на пересечении проспекта Райымбека и улицы Фурманова. Помимо этого, Astana Group продает еще ряд объектов, а также недвижимость в Алматы и других городах Казахстана.

http://radiotochka.k...ryt-ubytki.html

[wale]

 

бан закончился.

апнул чтобы не забывали что тут обсуждаем

 

И так мат модель

Системный банковский кризис

Представим себе колхоз/совхоз

В этом колхозе есть банк колхоз/совхоз банк им владеет зять председателя колхоза/совхоза

 

 

 

 

Представим себе, что по многочисленным просьбам общественности председатель Национального  банка встретился с  журналистом  какой-нибудь газеты, ну например «Караван»

 

 

- Всё очень плохо днём не ем котировки рубля и нефти не дают комку в горле пройти. Ночью не сплю все жду когда дед мороз позвонит. А дед мороз понимаете не звонит. Как у вас?

 

- У нас не очень. Народ нервничает. Переводит деньги в доллары. Ждет часа «Х».

 

- Пусть ждет. Я тоже жду. Чтобы банки не играли против тенге за наш счёт, вот ограничили теньговую ликвидность на рынке ставки на межбанке и овернайт за неделю взлетели до 95% годовых банкам не выгодно кредитовать экономику под 14%. Банки перестали доверять друг другу уже не знают кто переживет этот системный банковский кризис, а кто не переживет. HSBC видимо знали что так будет и ушёл с нашего рынка. Сейчас мечтаем чтобы они наконец хоть как то начали кредитовать экономику хоть под 15-20% или хотя бы под 10% друг друга. Мы уже полностью потеряли контроль над монетарной политикой.

 

- Но ведь рубль девальвирует.  Вон приграничные области все скупают в России.

 

Здесь вообще засада народ начал снимать депозиты чтобы купить себе машины, телефоны, шубы  в россии на 40-50% дешевле, ну вы же знаете рубль уже почти на 50% обесценился. Сейчас уже с Шымкента люди едут брать машины и товары в России. В общем сметают всё подряд. У банков начались проблемы они же кредиты в тенге выдали. А после корректировки курса тенге на ровном месте им надо депозиторам вернуть на 20% больше в тенге. А те что выдали в долларах так там вообще невозвратными стали. Теперь чтобы отдать депозитарам доллары (на покупку машин в россии) перестали выдавать кредиты экономике (деньги то не резиновые). А мы то им не даем тенге понимаете они же сразу выданные нами тенге у нас же обменяют на доллары понимаете. Вот такая дилема. Вот сидим и смотрим какой банк первым лопнет, но сделать ничего не можем.

 

 

И так на сцену вышли представители зятя/ей давайте послушаем что они нам расскажут

«В настоящее время сложилась кризисная ситуация с девальвационными ожиданиями бизнес-сообщества и населения. Растет спрос на валюту (на сегодня, по оценке, порядка 85% депозитов физических лиц – в иностранной валюте). Растет дисбаланс между обязательствами банков в валюте и активами в тенге. Предоставление Национальным банком РК (НБРК) валютных СВОПов доступно только сроком на 1 день, что держит в напряжении казначейства банков»,

да что вы говорите всё так серьезно терпеть больше нету сил...

«Если ситуация не изменится к лучшему, возрастает риск возникновения системных проблем в осуществлении платежей между предприятиями реального сектора. Отдельные предприниматели уже поднимают вопрос о критических изменениях в производстве с начала текущего года, о недозагруженности мощностей, направлении части персонала в неоплачиваемые отпуска»

ну и так далее

всё отсюда http://kapital.kz/fi...i-v-almaty.html

 

P.S. Все сыграли свои роли ну почту все, ждём последнего персонажа нашей пьесы? председателя колхоза...

[Дядя Нортон]

 

 

P.S. Все сыграли свои роли ну почту все, ждём последнего персонажа нашей пьесы? председателя колхоза...

 

 

Председатель колхоза высказался на днях. Прессуха аж на 7 часов была. Что думает комсомольский работник? Это нам интереснее

[wale]

И так после выступления председатель колхоз ничего не изменилось
Собственно теоретик подтверждает статистикой то что практики уже поняли...

Есть ещё одна, невидимая со стороны, но важная кредитная функция. В своей работе по привлечению денег и выдаче кредитов банки ежедневно зависят друг от друга и друг друга «выручают». Вообще у банков деньги есть всегда, но не в каждый момент. Банк как может управляет своими резервами, но он не может держать все деньги в кэше, иначе это копилка, а не банк. Ваши деньги он уже отдал другому в кредит, а если вы придёте за деньгами, вам отдадут чьи-нибудь еще деньги. В среднем, 70% банка - это кредиты, выданные заёмщикам. То есть, если завтра все клиенты придут снять свои деньги – банк умрёт в тот же момент, потому что 7 тенге из 10 в его стенах нет: они выданы другим клиентам.

Как же выживают банки? Ответ на этот вопрос и называется управлением ликвидностью. Представьте, что приходит в банк клиент с огромной суммой в платёжном поручении в 4 часа дня, а прихода денег в этот день, как назло, особо не было. Что делать? Есть простой выход - занять на ночь или две у товарищей по цеху. Не у всех же разом такая проблема – занять на короткий срок банку у банка. Это и есть «межбанк». Банки друг другу в нормальной жизни дают деньги очень легко и очень дешево. Всякое в жизни бывает, да и выгодно это: у меня сегодня много лишних денег, тебе надо - возьми, на днях отдашь. Но когда всех прижимает разом (обычно это случается в конце налоговых периодов), когда у всех приходят клиенты и снимают большие суммы - бывают запарки.

Но что-то идёт совсем не так. В прошлом месяце произошло невиданное явление – «межбанк» исчез. Ни одной сделки по тенге за месяц. Ни одной. Прочерк в таблице. И в евро ни одной. В долларах, смешно сказать, $200 тыс. за месяц - и это после $1,4 млрд за январь. Нету «межбанка» по тенге, спасайся каждый сам как можешь.http://m.forbes.kz/article/82533

Сообщение отредактировал baned: 19.03.2015, 11:43:10

[Argent]

Добрый день! Где можно посмотреть "межбанк" онлайн?