Сообщений в теме: 168

[wale]

Кто как понимает термин "системный банковский кризис" что это такое вообще?

 

Чуть позже построю мат модель 

 

Только прошу без ватников про мировое правительство, филиал фрс и так далее откройте свою отдельную ветку и пишите что влезет.

 

[Doors4ever]

Кто как понимает термин "системный банковский кризис" что это такое вообще?

Это то же самое, что и банковский кризис в России сейчас.

Десятки структур начали клянчить миллиарды у ФНБ для поддержки себя на плаву...

У нас банки даже не просят, президент сам всё дает заранее, ожидая ухудшения микроклимата.

А кредиты и прочая, о чем говорит Масимов, у нас и так в тенге.

Только вот депозитная база.. половина в долларах. Это и хотят изменить наши власть имущие.

Грядет очередное понижение ставок по $, возможно, с нового года урежут страховую выплату фонда гарантирования с 5 млн. до... либо корректировка курса вместе с принудительной конвертацией долларовых депов по 181... 

В общем, смутные времена.

[minutka]

Посмотрел видеоролик. Грустно все это. Интеллектуальный уровень властьимущих неприятно поражает. Ведь Казахстан не является самодостаточной страной. Мы продаем заграницу сырье. Оттуда покупаем одежду, еду, станки-приборы, автомобили и запчасти, телефоны, лекарства, программное обеспечение, компьютеры, мебель, канцелярские товары, вооружение, парфюмерию, грузовики, самолеты, алкоголь, сантехнику, инструменты, бытовую технику, фильмы, книги, игры, отдых за границей, образование, стройматериалы, удобрения, бытовую химию и презервативы. Загвоздка вся в том что, чтобы купить что-то из-за границы нужна валюта. Так вышло что общепринятой и общепринимаемой валютой является сейчас доллар. Да, можно запретить бабульке хранить сбережения в долларах, как в советском союзе или северной корее. Но реально уйти от валюты не получится. А курс - это всего лишь функция от баланса импорта и экспорта. Сколько валюты мы выручаем за свое сырье и сколько мы тратим на презервативы. Плюс кредиты, долги и еще некоторые факторы. Но фундаментально - это всего лишь баланс торговый.

[minutka]

Насчет того что якобы нацбанки неподконтрольны правительству. Да в США это так и есть . Федрезерв является независимой структурой. Но вряд ди кто-то поверит, что Келимбетов неподконтролен Назарбаеву, а Набиулина неподконтрольна Путину. Это смешно даже обсуждать. Как вариант - это просто подготовка общественного мнения к тому что правительство не виновато, ведь ЦБ и НБ неподконтрольны суверенным властям и вот итог. То есть банальный громоотвод.

[DenSki]

Насчет того что якобы нацбанки неподконтрольны правительству. Да в США это так и есть . Федрезерв является независимой структурой. Но вряд ди кто-то поверит, что Келимбетов неподконтролен Назарбаеву, а Набиулина неподконтрольна Путину. Это смешно даже обсуждать. Как вариант - это просто подготовка общественного мнения к тому что правительство не виновато, ведь ЦБ и НБ неподконтрольны суверенным властям и вот итог. То есть банальный громоотвод.

Вы это утверждаете на основании чего? Своих рассуждений или информации найденной в интернете? Откройте закон о ЦБ и удивитесь. Что в России, что в Казахстане ЦБ не подконтрольно государству, а то что еще и люди в это отказываются верить это очень играет на руку тем, кто придумал такую систему. Но рано или поздно этому придет конец, Россия и Казахстан на пути становления надгосударственного эмиссионного центра, который решит проблему скачков на мировом рынке. Не будет никаких девальваций. Путин 4-го декабря озвучит все положения. Ждем.

[Квазимодо]

Насчет того что якобы нацбанки неподконтрольны правительству. Да в США это так и есть . Федрезерв является независимой структурой. Но вряд ди кто-то поверит, что Келимбетов неподконтролен Назарбаеву, а Набиулина неподконтрольна Путину. Это смешно даже обсуждать. Как вариант - это просто подготовка общественного мнения к тому что правительство не виновато, ведь ЦБ и НБ неподконтрольны суверенным властям и вот итог. То есть банальный громоотвод.

Это примерно как в семье. Можно говорить что у мужа и жены общий кошелек и они совместно контролируют бюджет. Можно говорить, что отдельно. Но по факту - если работодатель не выплатит зарплату, то контролировать будет нечего, ни порознь ни совместно. 

[wale]

И так мат модель

Системный банковский кризис

Представим себе колхоз/совхоз

В этом колхозе есть банк колхоз/совхоз банк им владеет зять председателя колхоза/совхоза

У этого колхоз совхоз банка есть два вкладчика

Берик и Серик

Берик положил :500 баксов под 4%

Серик положил 500 баксов по курсу 150 тенге 75000 тенге под 10%

У колхоз/совхоз банка есть собственный капитал 15000 тенге

Итого Пассивы банка составили 1100 долларов или 165000 тенге

Теперь Колхоз/совхоз банк выдал три кредита

50000 тенге бизнесмену Тимуру на приобретение  сотки для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге бизнесмену Дастану на строительство жилья для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге Дане (работает в фирме Тимура занимаются импортом телефонов) на покупку новой посудомоечной машины под 15%

Ещё 15000 тенге лежат в кассе банка

Итого активы колхоз/совхоз банка составили 165000 тенге

 

Теперь случилась корректировка курса тенге курс стал 180 тенге пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 2000 тенге

Итого пассива банка 165000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 50000 тенге

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 50000 тенге

Итого активов банка 165000тенге.

 

Но вот незадача Из за того что в соседнем назовём его РоссКолхозе/РоссСовхозе цены на сотовые телефоны стали на 30% дешевле. Бизнесмен Тимур не может продать телефон и уволил Дану так как нет денег  платить ей зарплату.

 

Пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 50000 тенге

Итого пассива банка 115000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 35000 тенге (рыночная оценка телефонов в соседней колхозе дешевле)

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 30000 тенге (невозвратный Дана предлагает банку забрать бушную посудомойку)

Итого активов банка 115000тенге.

 

Но вот проблема в соседнем РоссКолхозе/РоссСовхозе никак не могут успокоится и снова решили снизить цены

 

Тут Берик начинает чего то подозревать, А Серик съездив в соседний колхоз решил купить себе телефон со скидкой. Пришли в банк снять свои денежки. И тут началось. Увидев что творится Председатель Колхоза решил принять экстренные меры вызвал участкового милиционера по совместительству местного финансового регулятора и охранника Колхоз/Совхоз банка разрулить ситуацию посоветоваться.

Задал конкретный простой вопрос что делать? Как дальше жить?

Участковый милиционер немного почесав лысую голову сказал "нужно провести большую работу" и выложил варианты:

1. Объявить Колхоз/Совхоз банк банкротом.
2. Издать указ о максимальном съёме с депозитов в 1000 тенге в месяц.
3. Запретить доллары, а всех кто имеет доллары или долларовые депозиты объявить вне закона.
4. на Собранные денежки с Колхозников/Совхозников в Колхозный/Совхозный Фонд будущих поколений и пенсии в единый колхозный/совхозный накопительный фонд купить акции банка (сделать его единым Колхозным/Совхозным гос банком) или положить на депозит Колхозный/Совхозный банк общие деньги и ждать лучших времен.

Какой вариант выберите вы?

Жаль нет опроса как раньше

Модератор закрепите пожалуйста вверху чтобы на каждой странице

Сообщение отредактировал baned: 30.11.2014, 14:39:25

[Doors4ever]

Вале, чо курил, признавайся? 

В принципе, варианты лысой головы сейчас рассматриваются в кулуарах.

Что преподнесут нам в итоге - остается только догадываться.

Лично я выбрал бы второй вариант, как наименее болезненный.

[Schik0]

первый пункт нельзя - участковый первый прибежит экспроприировать...

над добавить пятый пункт - отправить Дану в РоссКолхозе/РоссСовхоз отрабатывать кредит....  (млять я циник...)

[Chapa]

Можно 4 пункта одновременно.

[wale]

Тесная связь Казахстана с соседней Россией, которая находится в геополитическом кризисе, в свою очередь, может привести к тяжелым последствиям не только для экономики республики, но и для банковского сектора страны. Тем не менее, некоторые казахстанские банкиры готовы к любым сценариям. Об этом в интервью LS заявила председатель правления «Народный банк Казахстана» Умут Шаяхметова. «Народный банк уже проводит стресс-тесты, учитывая макроэкономические показатели – цены на нефть, курсы валют, а также внутриэкономические показатели, подобный прогноз мы делаем не только на этот год, но и на следующий. Риски могут быть разными – это может быть резкий отток по ликвидности (Серик и Берик решили вынести из банка свои денежки), ухудшение качества активов (Тимур не может продать сотку и уволил Дану ну и Дастану сейчас не сладко). Кроме этого, мы разбираемся в том, нужно ли будет дополнительно создавать большой объем провизий, как будет выдерживать капитал и так далее. Думаю, что это делает сейчас любой банк (системный банковский кризис)», — рассказала У.Шаяхметова.

Источник: http://lsm.kz/umut-s...a-dollarah.html
© Финансовый журнал LS

 

Сообщение отредактировал baned: 05.12.2014, 23:57:22

[Пуджа]

Объявить Колхоз/Совхоз банк банкротом. Издать указ о максимальном съёме с депозитов в 1000 тенге в месяц. Запретить доллары, а всех кто имеет доллары или долларовые депозиты объявить вне закона. на Собранные денежки с Колхозников/Совхозников в Колхозный/Совхозный Фонд будущих поколений и пенсии в единый колхозный/совхозный накопительный фонд купить акции банка (сделать его единым Колхозным/Совхозным гос банком) или положить на депозит Колхозный/Совхозный банк общие деньги и ждать лучших времен. Какой вариант выберите вы?

Очень интересный расклад сделали,для чайников.

Я так поняла государство  выбрало 4-вариант,в надежде авось пронесет.Сейчас распечатаем нац.фонд,а там будет видно.Я бы тоже выбрала его.

Первые 3 варианта,это коллапс, аля 90-е! 

[Пуджа]

Кто как понимает термин "системный банковский кризис" что это такое вообще?   Чуть позже построю мат модель    Только прошу без ватников про мировое правительство, филиал фрс и так далее откройте свою отдельную ветку и пишите что влезет.

Интересную тему затронули.

Банковский кризис неизбежен.

Зачем в свое время их столько много по открывалось? Зачем им разрешали бездумно много привлекать деньги и -за рубежа и раздавать налево и направо. 

Народ их по набирал и не отдает.

 Сколько там проблемных кредитов?

Сообщение отредактировал Пуджа: 06.12.2014, 15:27:40

[Shahin]

Посмотрел видеоролик. Грустно все это. Интеллектуальный уровень властьимущих неприятно поражает. Ведь Казахстан не является самодостаточной страной. Мы продаем заграницу сырье. Оттуда покупаем одежду, еду, станки-приборы, автомобили и запчасти, телефоны, лекарства, программное обеспечение, компьютеры, мебель, канцелярские товары, вооружение, парфюмерию, грузовики, самолеты, алкоголь, сантехнику, инструменты, бытовую технику, фильмы, книги, игры, отдых за границей, образование, стройматериалы, удобрения, бытовую химию и презервативы. Загвоздка вся в том что, чтобы купить что-то из-за границы нужна валюта. Так вышло что общепринятой и общепринимаемой валютой является сейчас доллар. Да, можно запретить бабульке хранить сбережения в долларах, как в советском союзе или северной корее. Но реально уйти от валюты не получится. А курс - это всего лишь функция от баланса импорта и экспорта. Сколько валюты мы выручаем за свое сырье и сколько мы тратим на презервативы. Плюс кредиты, долги и еще некоторые факторы.

ППКС! Де доллоризация не реальна ! Хотя мечтать им не вредно.Сначала создайте экономику,как в Китае например,и не проводите девальвацию.Тогда эта самая де доллоризация произойдет сама по себе.

[wale]

Очень интересный расклад сделали,для чайников.

Я так поняла государство  выбрало 4-вариант,в надежде авось пронесет.Сейчас распечатаем нац.фонд,а там будет видно.Я бы тоже выбрала его.

Первые 3 варианта,это коллапс, аля 90-е! 

 

 в свете дешевеющей нефти они ещё до конца не определились

 

 Сколько там проблемных кредитов?

 

 

 

http://www.rfcaratin...ts/bank2014.pdf

[Пуджа]

 

Очень интересный расклад сделали,для чайников.

Я так поняла государство  выбрало 4-вариант,в надежде авось пронесет.Сейчас распечатаем нац.фонд,а там будет видно.Я бы тоже выбрала его.

Первые 3 варианта,это коллапс, аля 90-е! 

 

 в свете дешевеющей нефти они ещё до конца не определились

759227_na-vseh-babla-ne-hvatit.jpg

 

 Сколько там проблемных кредитов?

 

 

debt.jpg

 

http://www.rfcaratin...ts/bank2014.pdf

 

ОГо!На 1.01.14 почти 41%,на 1.01.15 ждем цифру 50%!

[tressor]

Но реально уйти от валюты не получится. А курс - это всего лишь функция от баланса импорта и экспорта. Сколько валюты мы выручаем за свое сырье и сколько мы тратим на презервативы. Плюс кредиты, долги и еще некоторые факторы. Но фундаментально - это всего лишь баланс торговый.

 

 "Уйти от доллара" только лишь всего..Значит, можно предположить, что от евро уходить пока не стоит.  . 

[named_]

Можно хранить и в нацвалюте но тут одна загвоздка-девальвация.

[tressor]

решили вынести из банка свои денежки),

 

Скорее всего, в ближайшие дни -недели придумают и запустят  механизм ограничения на отток капитала за рубеж, предусматривающий какую-либо заинтересованность , чтобы вывозящим воздержаться  пока от вывоза...Возможно, первой это сделает Россия...

[Takibay]

Что касается темы: У кого ниюудь есть идеи о перспективах экономики Казахстана в ближайшие 3 года?

 

 

Перепост со 111 стр. 1 части данной ветки (Economix)

1. Экономическое развитие Казахстана
(среднесрочный прогноз)

 

Скрытый текст

 

Финансовый кризис выявил базовые факторы уязвимости в экономике и привел к замедлению ее роста. Дальнейшая динамика роста будет зависеть от проведения структурных трансформации экономической и политической систем и устранения их дисбалансов, иначе системный сбой экономики будет неизбежен. Выход из любого экономического кризиса обеспечивает только сбалансированная политическая система.
Кардинальные экономические изменения будут происходить под воздействием внешней экономической среды, основным фактором, которой будет выступать интеграционный процесс с Россией и Беларусью, в рамках Таможенного союза (ТС), а позже и в рамках Единого экономического пространства (ЕЭП).
В отличии от декларируемых Правительством положительных оценок данные экономические образования окажут отрицательные воздействия на социально-экономические условия населения, а также будут способствовать системному кризису экономики Казахстана. Главным фактором, способным привести к системному кризису является дисбаланс в развитии промышленного и производственного потенциалов стран-участниц ТС.
Казахстан разработав программу по форсированному индустриально-инновационному развитию на 2010-2014 годы (ФИИР), только теперь приступил к диверсификации своей экономики. По сути, государство начинает проведение структурных реформ в экономике.
Этапы восстановления своего промышленного и производственного потенциала Россия и Беларусия уже давно прошли. Например, Россия значительную часть своего производственного потенциала сумела восстановить после финансового кризиса 1998 года и тем не менее, все еще продолжает модернизацию своей экономики. Беларусия и вовсе смогла не только сохранить, но и модернизировать доставшуюся ей с советских времен промышленность. Результатом данной модернизаций стал кризис перепроизводства белорусской экономики в 2008 году, вследствии падения спроса и сокращения экспорта в соседние государства из-за разразившегося мирового финансового кризиса.
По данным Белстата (прим. Агентство по статистике Республики Беларусь) в 2008 году наиболее высокое отношение запасов к объемам производства наблюдалось в легкой промышленности (150%), машиностроении и металлообработке (106%), пищевой промышленности (84%), лесной, целлюлозно-бумажной и деревообрабатывающей (82%). По бытовым часам запасы готовой продукции превысили среднемесячный объем производства в 28,3 раза, по мотоциклам — составили 247,2% к среднемесячному объему производства, стиральным машинам — 247,2%, велосипедам (без детских) — 178,1%, металлорежущим станкам — 130,9%, подшипникам качения — 222,7%.

На 1 января 2009 г. с аналогичным показателем на 1 января 2008 г. по грузовым автомобилям превышение уровня запасов составило 3,9 раза, автомобильным прицепам и полуприцепам — 2,42 раза, тракторам — 3,6 раза, плитам газовым бытовым — 3 раза, плитам электрическим — 22,1 раза, холодильникам и морозильникам бытовым — 6,5 раза. По другим видам машиностроительной продукции: автобусов на хранении оказалось больше прошлогоднего на 45%, стиральных машин — на 43% (в том числе автоматических — на 54,3%), подшипников качения (без велосипедных) — на 87%, машин кузнечно — прессовых — на 15%. Исходя из вышеизложенного, предоставление свободного доступа на внутренний рынок товаров и услуг для белорусских и российских компании приведет к усилению конкуренции с их стороны и увеличению их доли на внутреннем рынке.
Неконкурентоспособность отечественных отраслей экономики государство подтверждает в программе ФИИР, в которой прописан механизм их поддержки на основе спроса недропользователей, национальных компании и государства. 

Однако, данный механизм не может быть использован государством в средне — и долгосрочной перспективе, т.к. вызовет недовольство стран-партнеров по ТС и будет воспринято ими, как протекционизм и ограничение конкуренции в экономике со стороны Казахстана.
Помимо прямых механизмов поддержки, государство для создания благоприятной среды для индустриализации, в среднесрочной перспективе будет вынуждено пойти на реализацию следующих непопулярных в обществе мер:
1. Либерализация цен;
2. Отход от политики «жесткой занятости» на рынке труда.

 

Диверсификация экономики, как системы без реализации этих мер будет невозможна.

Политика либерализации цен должна способствовать повышению инвестиционной привлекательности отраслей экономики и их полномасштабному техническому перевооружению, т.к. физический и моральный износ основного фонда по ряду отраслей составляет от 50 до 80%. Например, уже в конце 2008 года на законодательном уровне был введен новый механизм ценообразования на электроэнергию для электростанций, который предусматривает рост предельных тарифов до 2015 года в 1,5-2,2 раза. Стоит ожидать, что аналогичный механизм тарифообразования будет введен и для остальных компании инфраструктурного сектора (водо-, тепло- и энергоснабжающих) компании.
Основа для устойчивого повышения цен теперь уже закреплена законодательно, и резкий рост цен наблюдающийся в настоящее время на продовольственном рынке это всего лишь только начало. Повышение таможенных пошлин также будет выступать, как дополнительный фактор способствующий росту цен на импортные товары. Таким образом, рост цен затронет все отрасли экономики и будет носить системный характер. Казахстан вступит в длительный период высокой инфляции измеряющейся двухзначными цифрами. Тем не менее, государство также пытается избежать потери контроля над ростом цен в экономике и выработать механизм позволяющий ему эффективно бороться с инфляцией используя административный ресурс. В этой связи, правительством разработан законопроект «О регулировании торговой деятельности», в котором за правительством закрепляется право в случаях, когда идет резкий скачок цен на социально значимые и наиболее чувствительные продукты питания, вводить предельную цену, выше которой в рознице товары не должны продаваться. Насколько успешно данный закон позволит сдерживать чрезмерный рост цен покажет только время.
В настоящее время, говоря об отечественном рынке труда, его можно охарактеризовать как "рынок работника", т.е. присутствует одновременно жесткая занятость
и гибкая заработная плата. Жесткая занятость обусловлена законодательством в нашей стране, нанять работника можно, а вот уволить сложно. Поэтому среди причин увольнений доминируют добровольные. Когда начался мировой кризис государство также оказывало давление на бизнес, требуя сохранения рабочих мест. Кроме того за последние 10 лет увеличивался госсектор, который часто абсорбировал высвобожденных частниками работников.
Сохранение же высокой занятости любыми методами ведет к консервации казахстанского рынка труда и экономики в целом. Таким образом, с помощью законодательства в Казахстане не создаются стимулы для перехода работников в новые сферы экономики.
В целях индустриализации экономики государство вынуждено будет отказаться от политики «жесткой занятости», соответственно этим и объясняется нынешнее сокращение 15% госслужащих. С высокой долей вероятности можно прогнозировать в среднесрочной перспективе дальнейшие сокращения в госсекторе, а также высвобождение избыточной рабочей силы из горно-металлургической и добывающих отраслей.
Помимо этого, Казахстан создав в 2012 году со странами-партнерами Единое экономическое пространство придаст новый импульс процессу сокращения рабочих мест в экономике. Главным образом, этот процесс затронет торговый сектор нашей экономики. Стремясь защитить внутренний рынок и создать благоприятные условия для быстрого развития отечественных предприятий Россия и Беларусь в рамках ЕЭП будут оказывать давление на Казахстан убеждая резко повысить таможенные пошлины. Вместе с тем Казахстан также заинтересован в скорейших структурных изменениях в своей экономике, соответственно данные меры будут реализованы. В пользу именно такого сценария развития событий, говорит факт ускоренного процесса создания ЕЭП, всего лишь по истечении планируемых 2 лет с момента создания самого Таможенного союза.
Вследствии ухудшения торговых условии для казахстанских компании-импортеров ожидается снижение их доли на внутреннем рынке. В целях сокращения издержек, как первоочередная мера ими будет произведена оптимизация численности штата своих компании, т.е. увольнение сотрудников. По вышеназванным причинам также стоит ожидать сокращение доли "самозанятого" населения в сфере торговли ориентированного на импорт.
С учетом доли занимаемой сектором торговли в экономике Казахстана вклад данного сектора в рост безработицы может оказаться существенным.

 

В случае, не оперативного решения государством вопроса с трудоустройством высвободившийся рабочей силы, высокая безработица на рынке труда примет затяжной характер, которая в свою очередь приведет к значительному падению объемов потребления.
Развитие негативной тенденции на потребительском рынке затруднит исполнение кредитных обязательств, а также вызовет рост просроченной задолженности банкам как со стороны физических лиц, так и со стороны предприятий. Выходом из сложившейся ситуаций станет реструктуризация задолженностей либо банкротство заемщиков БВУ.
Таков основной сценарий схлопывания «мыльного пузыря» нашей экономики — чрезмерно раздутого торгового сектора, сконцентрировавшего в себе значительную часть трудовых ресурсов.
Кроме того форсированная реализация программы ФИИР обусловит опережающий рост импорта над экспортом в структуре торгового баланса из-за усиления инвестиционной активности предприятий и окажет давление на обменный курс тенге.
В этих условиях Национальный Банк РК вынужден будет провести девальвацию тенге по отношению к доллару США и к российскому рублю, данный механизм поможет устранить торговый дисбаланс и решить вопрос защиты внутреннего рынка и казахстанского производителя.
Основными негативными последствиями девальвации станут: ухудшение качества активов банков, вследствии удорожания выплаты долгов заемщиками БВУ, а также дальнейшее снижение платежеспособного спроса населения.
Таким образом, под воздействием масштабных структурных экономических реформ будут сформированы основные экономические предпосылки для структурной трансформации нашей политической системы.