Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 9]

* * * - - 18 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5006

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#1501
Раймонд

Раймонд
  • Постоялец
  • 342 сообщений


  • 0

#1502
Раймонд

Раймонд
  • Постоялец
  • 342 сообщений


  • 0

#1503
Раймонд

Раймонд
  • Постоялец
  • 342 сообщений

 

Евгений Пушкарев, доброволец, Россия
 
wj4YXwfYAPc.jpg

 

СКОРБИМ.gif

 

 


  • 4

#1504
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

18 мая 2014 года был опубликован мой анализ перспектив ситуации на Украине — и сегодня пришло время посмотреть на результаты. Напомню, суть прогноза состояла в следующем:

— Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить Россию, и положить под себя весь европейский рынок до того, как придется выключить свой печатный станок;

— Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую — гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того, чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США — отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс и т. д.;

— полное окончание кризиса — декабрь 2014 или раньше, если США прекратит попытки обострения.

Получилось, что называется «близко к тексту». Ещё в прогнозе упоминалась триада «холод — голод — гиперок», которая должна добить украинскую экономику и деструктурировать остатки украинской государственной машины. Сейчас мы наблюдаем как раз запуск этой триады. Холод — есть, голод — будет, инфляция — еще не «гипер», но уже работает в полный рост, существенно подорвав экономику страны.

Кремль добился следующего:

— Украина не войдёт в НАТО, о чем представители альянса уже не раз говорили открытым текстом;

— Украину не пустили в Ассоциацию с ЕС. Более того, Украине даже не удалось выйти из СНГ;

— Россия не поставляет бесплатный газ на Украину. Свежая цитата Путина «В долг Россия больше ничего поставлять не будет» ставит все точки над i;

— геноцид русских на Юго-Востоке Украины не произошёл. Да, пока ещё стреляют. Да, пока ещё есть жертвы, но по сравнению с тем, что могло быть (концлагеря им. Филатова/Коломойского) — успех очевиден. Донецк и Луганск — не взяты, и идёт работа по обеспечению адекватной жизни зимой, той самой адекватной жизни, которой не будет в «единой Украине»;

— экономике Украины нанесены травмы, несовместимые с жизнью. Конечная цель — сделать так, чтобы главной мыслью жителей страны стало «поесть прежде всего» и «погреться прежде всего», а не всякое «Украина понад усё».

На макроэкономическом уровне:

Далее  http://cont.ws/post/59229


  • 3

#1505
Раймонд

Раймонд
  • Постоялец
  • 342 сообщений


  • 3

#1506
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Небольшая выдержка из обзора.......

 

Если бы Янукович подписал в ноябре соглашение об ассоциации с ЕС, то всё произошло бы на полтора года позже, в момент проведения очередных президентских выборов.

К тому времени заработали бы предусмотренные этим соглашением механизмы управления экономической, внешней и оборонной политикой Украины со стороны ЕС. Были бы уже созданы и развёрнуты на границах с Россией только формируемые сейчас украинско-польско-литовские батальоны. Прошла бы отработка процедур совместных действий европейских и украинских вооружённых сил в урегулировании региональных конфликтов. Хотя в соглашении предусмотрено обязательство Украины действовать в этих конфликтах под руководством ЕС, а также следовать его внешней и оборонной политике, очевидно, что реальной организацией военных действий будет заниматься НАТО под руководством Вашингтона.

Нет сомнений, что в момент президентских выборов весной 2015 года были бы применены те же технологии замены Януковича ставленником США, что и в ходе государственного переворота прошлой зимой. Только смену власти провели бы относительно легитимным путём, что исключало вмешательство России в украинские дела, не говоря уже о воссоединении с Крымом. Сформированные американцами из своей агентуры правительство и силовые структуры в Киеве взяли бы курс на присоединение Украины к НАТО и на вытеснение Черноморского флота России из Крыма. России противостояли бы не нацистские бандформирования, а вполне легитимные украинско-европейские воинские контингенты, опирающиеся на всю военную мощь НАТО. Направляемое США легитимное украинское правительство разорвало бы кооперацию с Россией в оборонной промышленности, начало бы не менее оголтелую, чем сейчас, антироссийскую кампанию в СМИ и принудительную украинизацию Юго-Востока Украины. Россия оказалась бы в гораздо худшем положении, чем сейчас: после воссоединения с Крымом и установления нацистского режима в Киеве, нелегитимность и преступные действия которого обрекают Украину на катастрофу и развал.

Конечно, охватившая Украину социально-экономическая катастрофа и нарастание хаоса на этой территории не отвечают интересам России, для которой Украина была и остаётся неотъемлемой частью Русского мира, связанной с РФ технологически, экономически и духовно. Катастрофического сценария можно было бы избежать, если бы Янукович не пошёл на поводу у американских и европейских эмиссаров, защитил государство от нацистского мятежа и не допустил государственного переворота. Однако для США это было бы равносильно поражению в длительной антироссийской кампании, которую они вели на Украине на протяжении всего постсоветского периода. Поэтому было сделано всё возможное и невозможное с привлечением гигантских политических, информационных и финансовых ресурсов для организации госпереворота в Киеве с передачей власти над Украиной проамериканской агентуре влияния. Да, за эту авантюру — если Россия проведёт грамотную и решительную защиту себя и мира от американской политики развязывания мировой хаотической войны, — США рискуют заплатить своим идеологическим и политическим лидерством. Но, видимо, «Париж стоит мессы» — американская политика в погоне за максимальной геостратегической «прибылью» перестала учитывать сопутствующие риски.

Полностью здесь....http://cont.ws/post/59280


  • 1

#1507
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

20.10.14 Сообщение от Дмитрия Дзыговбродского.
"Новороссия под угрозой уничтожения. Сегодня получилось связаться с человеком из МО Украины, который поддерживает нашу борьбу. Был долгий разговор. ЕдиноУкраина планирует продолжить боевые действия сразу же после выборов в Верховную Раду Украины VIII созыва 26 октября. 
Уже сформировано три бронетанковых кулака, направленных на Донецк. Два из них: Авдеевка-Пески, Дебальцево. Удар будет нанесён только по Донецку. Цель Киева - захватить значительную часть Донецка стремительным ударом по трём направлениям. Чтобы Россия не успела отреагировать и помочь Новороссии. Такой удар большим количеством бронетехники рассеет и ликвидирует разрозненные отряды Ополчения в течение 2-3 суток. 
Киев сделал ставку на внезапность. И на подлость - в одностороннем порядке прекратив "перемирие". Сегодняшние жестокие артиллерийские обстрелы Донецка, а также работа диверсионных групп противника тому подтверждение. 
Без Донецка существование Новороссии невозможно. И Армия Новороссии никогда и ни при каких условиях не будет обстреливать жилые кварталы Донецка, как это делают карательные войска единоУкраины. Тем самым у наших бойцов будет ограничен набор средств уничтожения единоукраинских карателей, если те закрепятся в жилых кварталах Донецка.
Потому если единоукраинским войскам удастся войти в Донецк, у Новороссии останется крайне мало шансов выжить. 
Ситуация тяжёлая, скрывать не буду."
P.S. Прошу распространить информацию максимально широко. Чтобы либералы и представители "партии мира" медийно не смогли замолчать, и "наверху" услышали.

Отсюда   http://www.e-news.su...ovlyaetsya.html


  • 0

#1508
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

20.10.14. Сообщение от военного аналитика Бориса Рожина ("colonelcassad").
"Премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия на Донбассе. Укры нанесли удар в район старого терминала, после чего наши артиллеристы нанесли удар по позициям укропов в районе Песок. После сегодняшнего обстрела ракетами Донецка перемирие даже формальное, надо считать прекращенным
Так что обстрелы Донецка в конечнм итоге доказали даже самым упертым сторонниками "минского мира", что никакого мира на самом деле нет. Все это происходит на фоне нарастающей угрозы наступления войск хунты на Донецк. Систематические обстрелы города из всех доступных систем, постоянные танковые атаки на аэропорт, накопление сил в районе Авдеевки, Красногоровки и Дебальцево - все это говорит о том, что хунта ведет подготовку к наступлению, которое может начаться еще в октябре. Причем при текущем соотношении сил и материально-технических средств, отразить это наступление Вооруженные Силы Новороссии без помощи "военторга" будет весьма тяжело. Вместе с тем прошло собрание крупных командиров Новороссии, где Плотницкий, Мозговой и Козицын объявили о создании единого командования ЛНР."

Отсюда   http://www.e-news.su...ovlyaetsya.html


  • 0

#1509
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

Кусочек истории Украины http://censor.net.ua...der/desc/page/1

 

tolko_moskali_mogli_tak_feerichno_prosra

Более всего в данном материале интересны комменты...

4 года тому, а всё те же кацапы, ватники, рабы Путина и т.д.... т.е. русофобские и антироссийские настроения в 404-й не в связи с "агрессией" и "аннексией" появились... таки все нынешние события есть следствие долговременной и планомерной работы. Вопрос в том, почему раньше все мы так спокойно к этому относились... почему нас это не интересовало... мдя...


  • 4

#1510
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

"Хьюмены" что то опять против карателей прошипели. :spy:

 

Вооруженные силы Украины применяли кассетные боеприпасы в населенных пунктах Донецкой области, что нарушает законы ведения войны. Об этом говорится в докладе международной правозащитной организации Human Rights Watch, опубликованном  21 октября.

Правозащитники зафиксировали факт применения кассетных боеприпасов в начале октября, в том числе, по Донецку. Всего, по данным Human Rights Watch, с позиций украинских войск не менее 12 раз запускались кассетные снаряды реактивных систем залпового огня «Ураган» и «Смерч», в результате погибли по меньшей мере шесть человек, включая сотрудника Международного Комитета Красного Креста Лорана Дюпаскье.

Использование кассетных боеприпасов в населенных пунктах, как отметили в правозащитной организации, нарушает законы войны из-за неизбирательного характера оружия и является военными преступлениями. Human Rights Watch призвала власти Украины присоединиться к международной конвенции, запрещающей применение кассетных ракет и бомб.

 

=========

 

А эти все между собой резвятся :ninja: (Но виноват,  скорей всего , будет конечно же Путин).

 

 

Покушение на депутата Верховной Рады Украины Владимира Борисенко произошло под Киевом. Об этом сообщил во вторник, 21 октября, в Facebook советник главы МВД Антон Геращенко.

Нападение произошло около полуночи по местному времени в городе Борисполь. В Борисенко, представляющего партию «Народный фронт» премьер-министра Арсения Яценюка, выстрелили, когда он вышел во двор своего дома покормить собаку, а затем бросили под ноги  взрывпакет.

Борисенко, участвующего в предстоящих парламентских выборах, госпитализировали в состоянии болевого шока и нанесенного ранения. По факту нападения возбуждено уголовное дело.

Расследовать обстоятельства нападения потребовал президент Украины Петр Порошенко. «Президент Порошенко поручил главе СБУ Наливайченко срочно провести расследование инцидента, случившегося в Борисполе с кандидатом в народные депутаты Владимиром Борисенко, и доложить о результатах в течение суток», — написал в Facebook пресс-секретарь главы государства Святослав Цеголко.

 

========

 

В Киеве решено ввести усиленные меры безопасности. Об этом, как сообщает «ЛiгаБiзнесIнформ», заявила представительница пресс-центра Службы безопасности Украины Елена Гитлянская.

Предусмотрено создание новых блок-постов на въездах в город (а также усиление уже существующих), активизация «фильтрационных мероприятий» на вокзалах и в других местах скопления людей, а также усиление охраны органов власти и объектов инфраструктуры.

Объясняя эти меры, в СБУ заявили, что располагают информацией о существовании некоего плана по дестабилизации обстановки и срыву предстоящих парламентских выборов (они намечены на 26 октября). Силовики утверждают, что дестабилизировать обстановку в столице собирались якобы «российские спецслужбы и террористические организации».

 

Представительница СБУ сообщила, что диверсанты, руководимые неким уроженцем Харькова  Сергеем Растрыгиным ( известным по прозвищам Виктор- Студент и Архитектор :ninja: ), собирались захватывать административные здания, устраивать теракты, расстрелять  здание правительства и взорвать самолет :eek: , а также "организовать массовое протестное движение против украинской власти. По ее словам, все это напрямую курируется ФСБ и Кремлем" :faceoff:

 

========

1406889373_1249479535.jpg


  • 2

#1511
Fide

Fide
  • Свой человек
  • 630 сообщений

Группа депутатов фракции «Президент Марони» парламента Ломбардии потребовала от руководства ЕС прекратить финансировать режим Порошенко, в случае, если киевская власть не начнет прямые переговоры с ополченцами Донбасса. 

В резолюции включено и требование к руководству ЕС заставить Киев расформировать карательные батальоны Айдар, Азов, Днепр и другие, а также провести международное расследование их преступлений на Украине.

Приводим обращение полностью.

Гражданская война на Украине стала следствием отказа властей от диалога. Жителям юго-востока государство отказало в праве говорить на родном языке. Власть отказалась от федерализации страны и внеблокового статуса государства.

Столкнувшись с волной протеста, которая охватила практически все города Юго-Востока весной 2014 года, Киев взялся за оружие и направил на Донбасс армейские подразделения, национальную гвардию, частные военизированные структуры. В ход против мирных жителей пошли танки, артиллерия, боевая авиация.

Все это в Киеве назвали антитеррористической операцией, осуществляется которая в нарушение действующего на Украине законодательства. Так, статься 17 Конституции Украины гласит, что «На территории Украины запрещается создание и функционирование любых вооруженных формирований, не предусмотренных законом», а статья 260 Уголовного кодекса Украины предусматривает за это лишение свободы на срок от 2 до 8 лет».

Созданные карательные батальоны превратились в настоящие «эскадроны смерти». На освобожденных под Донецком территориях повстанцы обнаружили массовые захоронения расстрелянных и замученных мирных жителей. Свидетельства родных и близких погибших зафиксированы независимыми экспертами, представителями ОБСЕ.
Но на Украину сразу хлынула военная помощь со стороны США, Канады, некоторых стран Евросоюза.

Остановить кровопролитие в центре Европы может только прямой диалог между Киевом и ополченцами.

Принцип самоопределения лежит в основе деятельности ООН. В соответствии с этим принципом произошло самоопределение народов Крыма. Они законно на референдуме определили свое будущее. Сегодня этот принцип лежит в основе референдумов в Шотландии, Каталонии, Венето, Ломбардии против всевластия центра. Почему Европа признала Косово, ведет диалог с Шотландией, Каталонией, Баварией, но отказала в этом праве народу Донбасса? Почему вместо диалога была развязана война? Это принципиальный вопрос.

Принятые против России санкции, как известно, наносят серьезный ущерб интересам сельхозпроизводителей, интересам промышленников и предпринимателей Ломбардии и Венето, усугубляя кризис и и усиливая налоговую нагрузку. Итальянское государство вместо поощрения бизнеса потворствует расширению бюрократии.

Брюссель должен жестко потребовать от Киева расформирования всех карательных батальонов: Айдар, Азов, Днепр и других, проведения независимого международного расследования их преступлений.

Евросоюз должен наложить мораторий на любую финансовую помощь Киеву до тех пор, пока центральные власти не сядут за стол переговоров с повстанцами.

Фракция «Президент Марони» поддерживает политику губернатора провинции Ломбардия Роберто Марони. Ее руководителем является профессор Стефано Бруно Галли. По его инициативе парламент Ломбардии принял резолюцию, в которой потребовал отмену санкций ЕС против России.

http://antifashist.c...l#ixzz3GhpBpc00


  • 7

#1512
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений


  • 0

#1513
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений


  • 0

#1514
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

57df6f419bdc.jpg


  • 0

#1515
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

дочери офицеров новую методичку получили:

 

Мой друг давно и успешно делал детские игрушки.
Игрушки очень хорошего качества и поэтому основные поставки шли в Европу.
В сентябре производство окончательно обанкротилось. Переходить на дешёвую продукцию, опасную для здоровья малышей, мой друг не захотел, тем более, что конкурировать с китайцами в этом вопросе уже невозможно - китайский рынок в России давно и прочно лоббируется властями всех уровней.

В сентябре друг подписал контракт с ВДВ РФ - жена и трое детей, ипотека..., как-то надо выживать.
Уехал в ульяновскую школу десантников. Сегодня его жена сказала, что теперь больше связи с мужем не будет - их куда-то отправляют в другое место прохождения службы...

Удачи тебе, друг и денег побольше заработать))

ну и совсем к теме:

21.10.14. Обзор боевой ситуации за последние часы от "Голоса Севастополя".

"Украинским карателям удалось одержать промежуточную победу в боестолкновениях с ополчением за фрагмент трассы "Бахмутка" и теперь они оказались на подступах к селу Смелое Славяносербского района. Подтвердилось существование остатков котла на стыке границ ЛНР и ДНР чуть юго-западнее села Дьяково. Отмечена активизация партизан в районе села Красная Таловка на севере ЛНР. Шесть украинских карателей были ранены и 12 убиты при ночной атаке на аэропорт Донецка. Из Дебальцево в полночь были слышны взрывы и видны вспышки со стороны н.п.Чернухино. Утром все было уже относительно тихо."

  • 0

#1516
ixiolite

ixiolite
  • В доску свой
  • 1 553 сообщений

Интересная разница в подаче новостей, - это к слову о пропаганде запада против нашей=)

 

В наших новостях погиб.

От столкновения со снегоуборочной машиной...

 

В их новостях(Рейтерс и Гардиан)

http://www.reuters.c...N0I92HF20141021

http://www.theguardi...ash-say-reports

В названии можете увидеть - ОН БЫЛ УБИТ в москве!!!

Killed

 

Сейчас и за Украину и за этот инцидент запад будет забрасывать кремль кирпичами.

 

Кстати именно Марджери был против всех санкций, и предлагал перевести платежные обороты из баксов в Евро.

Дабы не зависеть так сильно от Бакса.


  • 0

#1517
Jangali

Jangali
  • В доску свой
  • 6 231 сообщений

Моторолла - юморист. "А вы там окопались? Да! Ну тогда не страшно". 

Внимание, присутствует не нормативная лексика.


  • -1

#1518
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

Нет, Украина сама не успокоится. Еще очень долго. Экономика худеет - креатив прет. Танков не хватает - солдат хоть отбавляй. Здравый смысл исчез, а патроны остались.

Скрытый текст


  • 8

#1519
evla

evla
  • В доску свой
  • 7 350 сообщений

http://Пограничники ... воевать за ДНР

 

Интересно, протест заявят?
 

 

"Стрелков

Ну конечно слив Новороссии кургинянцами предполагает опрокидывания того кто на самом деле страшен для Украины. А по факту что они делают для победы?  Выдача  туалетных бумажек типа паспорта ДНР и ЛНР в то время когда по Донецку ударили точкой-У, или еще что там? Скоро оружия не будет у ополчения перемириещик Захарченко все отобрал, Кургинян ездит по Осетии и отговаривает осетин вступать в ряды ополчения, а в то время украинская армия бомбит ДНР и ЛНР как и бомбила. Захарчинко- сливает "Новороссию" на Украине, Кургинян вместе со своим боссом Сурковым успокаивает всех в России. Почему бы им всем не выдти и не признаться- "сори ребята от проекта  Новороссия мы отказались, всем по домам" а не потихонечку сливать успехи стрелковского периода путем выдачи населению игрушечных паспортов в то время когда ополчение должно отрабатывать тяжелой артиллерией украинские позиции в пригородах Донецка и Луганска, вот и получает удар точкой-У по центру Донецка как результат действий предательства Захарченков с Кургинями.

 

Все это вы почерпнули из интернетов или пишете с места событий?

Откровенно уже начинает смущать вся та возня создаваемая блоггерами, интернет-бойцами, командирами и ополченцами с позывными. Накал идет по знакопеременной синусойде, то сливают, то Киев брать будем. Все делают какие-то выводы и ожесточенно спорят, дошло уже до раскола в лагере патриотов, нехороших слов в адрес друг друга и обвинений в предательстве. Причем последнее исключительно сурковщина с банкетами в неких ресторанах (фото в студию). При этом никто не пытается понять, а что собственно нужно главным игрокам в этом кризисе, США и РФ? В частности, со стороны последней - Путину В.В. Понятно, что в представлениях разного рода кассадов, гиркиных, мюридов и прочих френдов Путин совершеннейший болван ниразу не нюхавший портянок оперативной работы, не имеющий доступ к информации больше чем из 1 источника (Сурков, ага), не представляющий раскладов в мире и не представляющий целей РФ. И далее, в зависимости от ориентации ресурса - Путин - империалист, власовец, либерал и т.д. до кровавых соплей. И конечно, если бы он не остановил при помощи Суркова победоносное наступление ополченцев и не продавил бы "похабные Минские соглашения" (с) кассад, то давно бы Киев взяли. Не допускаете мысли, что Владимир Владимирович имеет возможность видеть несколько больше, чем мы все вместе взятые включая командиров ополчения с передовой? Ну примерно настолько, как пилот самолета по отношению к пешеходу на поверхности земли? Не допускаете мысли, что у разных участников ополчения могут быть противоположные интересы, амбиции и т.д., что больше помогает анархии чем достижению цели. И какая цель? Взять Мариуполь, Днепропетровск, Киев? А сил хватит? Ну взяли и что дальше? Ну конечно, главная вина Путина заключается в том, что он де никак не желает действовать так, как считают нужным миллиард интернет-бойцов уж точно знающих "что делать и как с этим жить"

 

Таким образом, все последующие переговоры Владимира Путина в Милане свелись к выслушиванию инструктажа Обамы, переданного послушными марионетками из Франции, Италии, Германии, Великобритании.

Пишут Путин выглядел довольным, когда выходил из комнаты переговоров. Полагаю, одна из причин этого - возникновение четкой определенности, к которой он был заранее готов.


Сообщение отредактировал evla: 21.10.2014, 15:01:21

  • 1

#1520
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю ixiolite вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.