Сообщений в теме: 213

[vodkin]

у меня зп 500 в месяц, плюс левые заработки, все вместе вылазиет около 1000-1500. .

нифиговый левак - 300%.

надо прямо-таки нещадно бороться с лицами, живущим на допустим нетрудовые доходы!

а вас это задевает??

Я смотрю это Вас задевает. Прям за живое.

[Vadziku]

к сожалению юный возраст немного позади, в кимепе даже близко не была из за отсутствия таких денег на учебу в тот момент, что не является причиной того, чтобы я тут брызгала слюной от зависти что там кто то имеет возможность учится, а я нет.

Цифирки в профиле ошибочные ? Соглашусь в том, что ныть неконструктивно (мне хоть и образование ещё бесплатное досталось, но зато приходится учиться и сертифицироваться постоянно, чтобы иметь те самые $200 x N). Но подход - захотел и заработал, это уже из области ненаучной фантастики, регулярно бываю и в других городах, и в пригородах нашего.

вы считаете что 23 года не достаточно для того чтобы принимать серьезные решения, работать, знать чего хочешь от жизни, стремится к большему и соответственно зарабатывать хорошо? по-моему в этом возрасте уже личность достаточно сформирована для всего этого

"Жить осталось так мало - мне уже 16 лет"

[Vadziku]

Будем бить по профсоюзной линии? Или просто настучим в налоговую?

А! Плюнем да разотрем.

Это уже уголовно-наказуемое деяние. А за особо извращенную форму так припаяют ...

[vodkin]

так припаяют ...

Три - за побег, пять - за детсад. Иди-иди.

[Mystery]

Я смотрю это Вас задевает. Прям за живое.

да боже упаси от такой ерунды
меня больше волнуют мои личные проблема, чем забота о всем человечестве

"Жить осталось так мало - мне уже 16 лет"

типа шутку оценила

[vodkin]

Вот именно, странное дело

бензин дорожает КАЖДЫй день. 92 уже 74тенге.

а

город задыхается в пробках.

машин меньше не становится.
Заливают по 5 литров, лишь бы ездить и запруживать город.

[Mystery]

что самое интересное никто уже не вспоминает про гольф-турнир

[alf]

В исходном посте про гольф было 7%. Соответственно и разговоров столько же.

[Anarbek]

ну дык надеюсь тема выдохлась

[Андрей В.]

Я так смотрю юношеский максимализм рулит. Человек научился зарабатывать, чтобы прокормить и ублажить себя любимого и всё - жизнь удалась. Давайте поменяем условия задачи. У вас семья из четырёх человек, причём жена не работает. Зарплата в 1000 даст вам возможность сводить концы с концами и не более. Вспомните сколько раз за год вы обнаружили, что цены на бензин или на мясо увеличились и сколько раз при этом повышался ваш месячный заработок.

[Fuji]

Ну и в чем пафос вашего сообщения? Что 1000 долларов/месяц мало на четверых человек? Это понятно и так. А дальше-то что?

[Андрей В.]

Если посмотреть на жизнь малых городов, то жизнь в Алма-Ате - это и есть пир во время чумы. Не вина людей, что они родились не в КИМЕПе. Подобные перекосы ничем хорошим не заканчиваются. Худший вариант - это революция. За примерами далеко ходить не надо достаточно вспомнить Киргизию. Толпа, быдло, стадо, можно продолжать, но согласитесь, что вам будет абсолютно всё рано по какой причине представитель этой категории проломит интелектуальную, образованную, зарабатывающую очень приличные деньги голову. Не допустить всего этого может только продуманная государственная политика.

[Fuji]

Подобные перекосы ничем хорошим не заканчиваются.

Не допустить всего этого может только продуманная государственная политика.

Совершенно верно. Попробуйте хотя бы эскизно набросать пару тезисов такой политики.

[Андрей В.]

Фуджи, я конечно польщён, но думаю в государстве есть более компетентные люди.

[Fuji]

Но ведь вы критикуете, значит у вас есть какое-то мнение насчет того, что именно делается не так? Вот и хотелось услышать.

[Марк Сестерций Антилох]

Стоимость базовой инфрастуктуры никогда не входит в стоимость жилья, а финансируется государством или муниципальными органами из бюджета, формируемого за счет сбора налогов. Либо, если владелец инфраструктуры частный, то за его счет, т.е., это его бизнес в таком случае.

Собственно, пока меня не было, в основном разобрали мысль насчет того, что в обозримом будущем предполагается с состоянием инфраструктур.
Добавлю только, что по любому, откуда бы ни брались деньги на коренную реконструкцию/выстраивание новых инфраструктур - оно приляжет на тот же карман гражданина. Хоть прямо, хоть опосредованно. И увеличит нагрузку на этот карман в полтора-два раза.
Ну или придется менять в очередной раз парадигмы социального бытия. Скорее всего в том же направлении, в котором все движется сейчас - "бросаем ненужные города и села, концентрируемся в одном-двух местах в стране, в остальных поддерживаем полувахтовые поселения рудокопов и нефтяников".

ИМХО: Казахстан никуда не катится. Имеем дело с двумя наложенными друг на друга одновременно идущими процессами - создается "новая страна" с новыми людьми и системой отношений внутри этой новой страны,

Процессов (даже базовых) все-таки немного больше.
Хотелось бы увидеть (пролистал последние страницы, не увидел) , в чем заключается "новость" выстраиваемой "новой страны"?
Попробую начать.
Ввиду того, что наступательный экстенсивный потенциал предыдущей цивилизации был по разным причинам исчерпан, бывшим окраинам этой самой цивилизации пришлось так или иначе находить пути выживания.
В частности:
- заняться утилизацией и перевариванием оставшегося наследства - от вооружений и комбинатов до металлолома. К настоящему моменту процесс утилизации завершен, производственная база эксплуатируется с постепенным выводом из оборота отработавших производственных ресурсов, строений etc...
- ввиду невозможности поддерживать прежний уровень сельского хозяйства, а равно вследствие невозможности конкурировать с внешними производителями - принять как должное (неизбежную) урбанизацию по типу "третьего мира"
- во имя сохранения работоспособности и получения хотя бы рентной части прибыли - продать экспатам практически всю работающую промышленность.
- по множеству причин , в первую очередь по причине остановки экстенсивного развития и перехода на переработку уже освоенного - переориентировать остатки системы образования и внутреннюю структуру экономики со схемы "человек-природа" (в том числе техногенная) на схему "человек-человек". В результате чего жизнедеятельность в основном обеспечивается путем сложного внутреннего перераспределения прибыли, добываемой экспатами.
- произвести ряд этносоциальных маневров вроде переноса столицы, обеспечивших как более высокую внутреннюю мобильность части населения, так и смещение этновектора.
...можете продолжить
то есть, резюмируя - ничего такого, чего не было бы при распаде империй с их окраинами ранее. Схема проста, понятна и в общем - сильно временна.
Поскольку предполагает достаточно сложные механизмы удержания внутреннего равновесия, отсутствие военно-территориальных притязаний у внешних соседей, и предполагает удержание рентных доходов на высоком уровне в течение достоточно продолжительного времени. Может быть, повезет.Не знаю.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 06.10.2005, 19:44:05

[Марк Сестерций Антилох]

вместе с тем все еще существует "старая страна", которую строители "новой" решили не добивать (ради сохранения пресловутой стабильности, по всей видимости),

Скажите мне такую простую вещь - я так, на всякий случай еще раз спрошу - а что останется от этой "новой" страны, если добить "старую"?
Вижу несколько кварталов бизнес-центров, вилл и правительственных комплексов разного уровня помпезности. Все остальное выстроенное - оно принадлежит и не "новой" и не "старой" стране, оно принадлежит совсем другим странам.

и многие психологически все еще живут в этой старой стране и тешат себя реваншистскими надеждами на восстановление доперестроечной справедливости на советский способ, хотя часть этих "старых" людей уже зацепилась и за структуры "новой" страны - работает на более-менее приличных местах и получает более-менее приличную зарплату.

Кстати о докторе Фрейде Они зарплату не получают - они ее зарабатывают.
Никто и ни за что не зацеплялся - это цивилизация "манагеров и юристов" отчаянно ищет тех, кто еще хоть что-то может делать руками и оно после этого не развалится.
Ну и наконец - сейчас уже проеден кусок наследства от уехавших 15 процентов населения. Подошло к середине "наследство отцов". Вовсю проедается "приданое детей".
Когда начнут массово валится стены и дома того, что нынешнее народонаселение называет "совкострой", ну или над страной пронесется катаклизм - идеи социальной справедливости и прочее "грабь награбленное" расцветут с такой невиданной силой, которая нынешним адептам либерализма и пролетарских бидонвиллей покажется весьма и крайне неприятно неожиданной.

Тут самое время поменять способ восприятия окружающей действительности, иначе за них это сделает жизнь, а она всегда это делает насильно

В наших суровых природных и социальных условиях окружающая действительность рано или поздно возвращает к реальности всех. В том числе и тех, у кого окружающая действительность с реальностью коррелирует несильно.
Каменщики, чабаны и врачи - нужны всегда. А вот офис-менеджеров и фондовых брокеров при любом порыве ветерка в корзину стрясает гроздьями...

[NLO]

вы считаете что 23 года не достаточно для того чтобы принимать серьезные решения, работать, знать чего хочешь от жизни, стремится к большему и соответственно зарабатывать хорошо? по-моему в этом возрасте уже личность достаточно сформирована для всего этого

Считаю, а что поделать, и себя помню в том возрасте, и с нынешней молодежью работаю. За редкими и очень приятными исключениями возраст профессионала (а это кругозор, ответственность, умение просчитать последствия на несколько ходов вперед, итд) - лет 30. Оценка - чего хочешь и чего реально можешь меняется с годами (поговорим об этом лет через 10-15 ? ). Но в общем - молодость это не недостаток, а преимущество, ещё можно ошибаться и успеть эти ошибки исправить.

Отсутсвие всего перечисленного как раз можно отнести к возрасту 16-18 лет

Помнится Аркадий Голиков в эти годы командовал полком.

соглашусь с вами, что просто "захотеть" мало, надо еще и упорно стремится вперед, и не принимать позицию жертвы, обвиняя во всех своих неудачах других.

Забываете, что нужно ещё попасть в нужное место в нужное время, иначе талант может остаться невостребованным и не награжденным материально. Впрочем, таланты про вознаграждение не особо и думают, самореализация им важнее.

[kub]

kub: про завуалированное счастье очень скрупулезно подмечено Щасте наступило незаметно

это случайно не новый вид деятельности института стратегических исследований?


своеобразный политический сетевой маркетинг на

пару тезисов

[Fuji]

Ну если институт стратегических исследований занимается незаметным наступлением щастя, то все может быть