Сообщений в теме: 537

[olga_027612]

Знающие люди ценят таких собак..., его воспитать надо , обучить, поставить на работу. Это не дёшево и не легко...Это не собака убийца , это охранник. И к нему надо уважительно относится. Такая собака первый удар принимает всегда на себя, защищая хозяина или его детей. Поэтому крики об убийцах не актуальны. Убийцы на боях.  Это ОХРАННИК. Когда мы были на сборах под Карагандой, там собрались люди, воспитывающие охранников...Вот где было на что посмотреть!! Запомнились две суки, две сестры, ротвейлеры. Работали чётко, слаженно, а главное молча...Рядом с ними , я себя почувствовала ребёнком. Взяли первое место. Хозяин умница!!

Согласна полностью да и не всякая современная собака подойдет и да,это не убийца,это собака защиты,хорошо отдрессированная и заточеная под одного владельца,я могу и на выгул с ним выйти(правда всегда в наморднике) и выставлялись с ним,идем по речке он просто не реагирует ни на детей ни на прохожих,хоть в притирку проходят и бывает задевают,ни на истерические крики "ой мама!!! убери собаку" просто игнорит-угрозы нет.но вот я знаю что при малейшей угрозе пес сработает без промедления и по жесткому,так как учили и защищать будет до последнего своего дыхания.У меня в доме он пользуется уважением и еда ставиться ему первому и вкусный кусочек всегда ему в пасть залетает в доме он котенок целовашка и что не мало важно ВООБЩЕ не дерется ни с кем и ни когда

[Серая Фима]

с годами учишься ценить одиночество и свободу 

 

аналогично   

Сообщение отредактировал Серая Фима: 28.02.2015, 11:22:02

[антиснайпер]

Аж слезу пробило

[Лаки789]

К чему вообщем весь разговор.Гера был щеном,его уперли.10 мес Зета не покладая рук его искала,и не теряла надежды.Где гарантия что не повторится.Пусть она его научит,что б он жрал таких дебилов.И хозяйка настрадалась и собака и мы все переживали.Как слышали,что у кого акита,так все,ходили и глазели,вдруг Гера.Я это пережила и не нашла свою собаку и скорей всего уже не найду.Ощущение когда у тебя своровали собаку,очень поганое,не знаю как сказать.Поэтому те которые у меня сейчас собаки,будут каждого жрать на территории,не смотря на их дворняжечье происхождение.Главное их охранные качества.

[Лаки789]

Иногда заходишь к кому нибудь,а она не кусается хозяева говорят,вопрос назревает,а нафига вы держите такую лошадь,тазами жрет,валяется,спит,зачем она вам.

[animalkasting]

если будет такой, чтоб всех жрал, тоже не гарантия, что его не украдут. У знакомого заводчика украли 5 лет назад такого кобеля. В собаку столько сил, денег было вложено, а главное души в нем хозяин не чаял, каждый день с ним с рассвета и физ подготовка, дрессировка. А в одно непрекрасное утро проснулся, а нет собаки. В 3 утра была, в 7 уже нет. Ищет до сих пор. 

У друга украли лабрадора недавно, днем, с частного сектора. Мы теперь своих зверят под замок в наше отсутствие 

Сообщение отредактировал animalkasting: 28.02.2015, 22:09:02

[animalkasting]

Иногда заходишь к кому нибудь,а она не кусается хозяева говорят,вопрос назревает,а нафига вы держите такую лошадь,тазами жрет,валяется,спит,зачем она вам.

Для чего собаку, пусть даже "лошадь", каждый держит, ИМХО, его личное дело. И ск она ест, тоже личное дело хозяина. И кусачей она быть не обязана. Мне бабушка вообще говорит, чем собаку и кота держать, дармоедов, лучше скотину ))), их типо съесть можно. Так что я тут согласна с мнением, что каждая порода должна использоваться по назначению: служебные для охраны, декорация декорацией. Развитие агрессии у некоторых пород собак есть большой порок. ИМХО, породу такие дрессировщики портят   

[Ivanka]

Иногда заходишь к кому нибудь,а она не кусается хозяева говорят,вопрос назревает,а нафига вы держите такую лошадь,тазами жрет,валяется,спит,зачем она вам.

 

 

   Зачастую только вида достаточно. От тех, кто серьёзно настроен, собака не убережёт, а от залётной шелупони хорошо помогает! И это, "лошадь", она же для того, чтобы любить её, прежде всего! У меня так с предыдущей "лошадью" было. А сейчас, начитавшись этой темки, дрессировать буду обязательно, прежде всего чтобы его самого не спёрли! А мелких своих я всегда воспитывала так: если нас дома нет и кто-то вошёл, прячте самое ценное - себя! 

Сообщение отредактировал Ivanka: 28.02.2015, 23:18:47

[olga_027612]

чему вообщем весь разговор.Гера был щеном,его уперли.10 мес Зета не покладая рук его искала,и не теряла надежды.Где гарантия что не повторится.Пусть она его научит,что б он жрал таких дебилов.

и смею заметить это не проблема так научить американскую акиту,в ней кроме японца еще и кровь овчарки сидит у меня с недавних пор японец и скажу я вам тот еще подарочек для чужака 70 в холке,мощный костяк и оч не плохие охранные качества  качества гуляет кстати тоже в стальном наморднике так что могу только пожелать хозяйке Геры  брать собаку и прямой наводкой на площадку за несколько мес может получиться оч хорошая собака защиты

[Garnel]

Врожденную злобность можно возродить в любой собаке. Ибо все они когда то приручались человеком с одной единственной целью - защищать двуногих от двуногих. И уже тогда древним предком человека было решено что не ВСЕ собаки должны быть злыми. Что собаки нужны разные: добрые и злые, большие и маленькие, умные и послушные.

Вот только казалось мне что современный человек и мыслить должен отлично от древнего. И мысли его должны быть направлены на ценность жизни как таковой. ЛЮБОЙ жизни.  Жаль что ошибалась я. И самые лучшие современные люди продолжают мыслить "мой забор и сдохните все кто не рядом"

[Серая Фима]

ценность жизни как таковой. ЛЮБОЙ жизни. 

 

это уже философия из ряда софистики . Если речь пойдет о двух жизнях - вашей собаки (которую украдут на шашлык) или вора (которого могла бы изувечить дрессированная собака) - вы чью жизнь выберете?

[Garnel]

А что жизнь собаки не жизнь? Я стараюсь по мере сил не допускать возможности кражи моей собаки. Я сама их охраняю, запираю дома. Но я не стану натаскивать ее на убийство человека. И конечно же я не хочу чтоб моя собака погибла защищая мое имущество.

Если вы читали бы мои посты с самого начала наверно увидели бы - я не против работы по ЗКС. Но только для тех пород которые изначально выведены для этого. Здесь вон предлагают натаскать акиту так чтоб ворам мало не показалось. Здорово правда? Ведь акита самая охранная собака. Предназначение породы: охота, собака-компаньон. А мы ее в охранники. Запросто так. Искалечить психику собаки чтоб не сперли.

Многие люди выбирают собаку в качестве охранника. Это их выбор. Соответственно должна выбираться и порода. Но пропагандировать повсеместную травлю собак всех пород на людей (а охрана именно таковой и является) я даже не знаю чем является. Пускать идею о нормальности агрессии на человека всех собак, на идею обязательности такого воспитания в целях сохранения собственной собаки в широкие массы.... вот где корень зла. Заметьте никто не говорит здесь о послушке. Все говорят о злобности, агрессии к человеку. Неужели только для меня это звучит ненормально????

[animalkasting]

А что жизнь собаки не жизнь? Я стараюсь по мере сил не допускать возможности кражи моей собаки. Я сама их охраняю, запираю дома. Но я не стану натаскивать ее на убийство человека. И конечно же я не хочу чтоб моя собака погибла защищая мое имущество.

Если вы читали бы мои посты с самого начала наверно увидели бы - я не против работы по ЗКС. Но только для тех пород которые изначально выведены для этого. Здесь вон предлагают натаскать акиту так чтоб ворам мало не показалось. Здорово правда? Ведь акита самая охранная собака. Предназначение породы: охота, собака-компаньон. А мы ее в охранники. Запросто так. Искалечить психику собаки чтоб не сперли.

Многие люди выбирают собаку в качестве охранника. Это их выбор. Соответственно должна выбираться и порода. Но пропагандировать повсеместную травлю собак всех пород на людей (а охрана именно таковой и является) я даже не знаю чем является. Пускать идею о нормальности агрессии на человека всех собак, на идею обязательности такого воспитания в целях сохранения собственной собаки в широкие массы.... вот где корень зла. Заметьте никто не говорит здесь о послушке. Все говорят о злобности, агрессии к человеку. Неужели только для меня это звучит ненормально????

не только, я полностью разделяю мнение. И на практике насмотрелась на таких "шедевров дрессировки" (говорю об использовании пород не по назначению) ничего хорошего в этом нет, только искалеченная психика животного, и в ряде случаев проблемы у хозяина. У нас  повсеместно порча пород бездумными вязками, последствиями которых выступают трусость/агрессия там, где их быть не должно в букете с заболеваниями, теперь еще добавим к этому  пропаганду агрессии и получим в будущем ...


 

Сообщение отредактировал animalkasting: 01.03.2015, 01:53:47

[Garnel]

И еще. Одно дело надрессировать собаку на отпугивание вора злостью, фиксацию вора   и совсем другое дело как здесь некоторые советуют надрессировать ее конкретно на убийство или как минимум нанесение серьезных травм. Последнее может допустимо в частном секторе (и то не согласна. под раздачу вполне может попасть совсем не виновный человек) но уж в условиях мегаполиса абсолютно недопустимо.

Ситуация: в доме имеются дети которых свой пес воспринимает адекватно и естественно не трогает. Пес натаскан на охрану. В гости к ребенку приходит другой ребенок (дети знаете ли не всегда выполняют запреты родителей).... Он вор? Он угрожает семье? А собаке не пофиг ли? Он чужой и подлежит уничтожению. Другая: Вам плохо с сердцем (упали с лестницы, высокая температура, бред и т.д.), вы не можете двигаться, соседка заходит узнать чем вам помочь. Кирдык соседке? И скорой помощи... а потом и собаке когда соседи догадаются вызвать полицию.

Собака должна быть разумно управляемой... В сообщениях о том что собака кидается на все что не хозяйка не вижу ни разумности ни управляемости

[Алма алма]

По поводу обучения собак,только служебных пород тут я с вами согласна.служить должны только служаки.Но....самая служебная из служебных интуитивно чувствует угрозу.кинется только если почувствует опасность реальную.а дети не представляют опасности,они могут испытать страх,но не агрессию.по поводу соседки:был у меня немец,спасла от усыпления,выучила ЗКС(у нас раньше был такой норматив).характер безбашенный,фига рвал на ура.в паре с сукой охранял территорию,моя мама была дома одна.поднялось давление,она встать не могла.пришла соседка,зашла во двор,они к ней.спокойно пропустили в дом,но выйти она не могла,лежали и рычали.она и не старалась:-):-):-)еще случай:нам соседи оставляли девочку,чтоб смотрели днем.а у нас потекла сука и ее держали в вольере,а кобеля в доме.мама вышла за дровами и девочка тоже потом захотела выйти.пес лег в проходе и рыкнул,типо сиди не шевелись.она и сидела пока мама не зашла.а девочка эта два года у нас во дворе росла,по псу лазила,играла с ним.а позже с этим же псом в 11 ночи пошла гулять и к нам девчонка прибежала,плачет,с подругой сидели на лавочке,мужик докапался.

[Алма алма]

Она убежала,а где подруга не знает.нашел пес ее по запаху шарфа ее,на ней мужик,платье задрано,она орет...даже команду не успела дать,он сработал,снял с нее этого гада.подрал его жестко.девочку он не успел изнасиловать,пес снял.потом менты....в РОВД просидела до 9 утра,писала объяснительную,давала показания.короче,мужика посадили этого,а мама девочки подарила нам мешок педигрии...:-):-)вот вам разница в ситуациях.а ведь мог сожрать соседку и девочку,но собаки чувствуют от кого исходит опасность и угроза.они не монстры.главное правильно обучить собаку.сколько держу овчарок,ни одного покусанного ребенка и соседки:-):-)в первую очередь хозяин должен быть адекват.у дурачка и той швыряться будет.надо,чтобы люди понимали степень ответственности,а этому могут научить только дрессы,объяснить где агрессия,а где охрана.

[Алма алма]

Даже по ляю собаки можно отличить,от кого исходит агрессия,а где нужно гавкнуть,чтоб хозяин знал,что кто то пришел:-):-)

[malvina-doc]

В сообщениях о том что собака кидается на все что не хозяйка не вижу ни разумности ни управляемости

Почему вы разыгрыаете какие то странные ситуации..., у вас неумные собаки??? Мой на детей вообще не обращает внимания..., и на женщин , мимо смотрит.Они не опасны, так он считает. А вот если приближается мужчина, ставит границу, за которую тому переходить нельзя. Это на улице. Один папа подкидывал вверх сына, мой стоял и скулил, смотря на это.... , опасность для малыша, так он считал, но я запретила вмешиваться. РОвно год назад, 8 марта, я повела собаку гулять, стоим , темно, собака у  меня ротвейлер- чёрная. Слышу - Эй, снимай серёжка !!Я даже не поняла , что это ко мне. Местные все в курсах, а это видимо залётные были. Вижу бегут ко мне два орала, пёс с горшка одним прыжком оказался на первом , повалил его и зафиксировал. Второй , увидев  такое ,. побежал обратно.Я отозвала собаку , дала в под зад пендаля, с чем и убежал.Ну малость куртку порвал, ничего, до свадьбы заживёт. Или я должна была поднять руки, отдать серёжки, ведь они Люди...

Сообщение отредактировал malvina-doc: 01.03.2015, 11:10:14

[malvina-doc]

Да таких случаев море...В подъезде, в соседней квартире поселились рабочие, делали ремонт. Пьют, буянят, аж стены дрожжат.  Я долго терпела, когда стали выносить дверь пинками, взяла собаку и вышла...Двоих мы прижали к стенке, собака на поводке , но двигаться я им не давала. И тут повыходили все соседи, встали за нашей спиной и кричали на рабочих. Так и выводили буянов, впереди я с собакой , а за нами все остальные., одни  женщины...

Сообщение отредактировал malvina-doc: 01.03.2015, 11:13:44

[Лаки789]

По КРАСНОЙ цифре, в правом нижнем углу сообщения, Вы можете определить количество посетителей с неустойчивой психикой

 

Мне понравилось данное замечание.Не минусуйте.Если ваше мнение не совпадает с Гарнель,не надо минусовать,мы просто думаем,как нам сберечь наших собак.Не красиво.