Сообщений в теме: 5008

[Uncovered]

Uncovered. Вы писали:
Отправлено Сегодня, 03 июня 2014г 18:23

 

Эти республики кто-то признал? 

Там происходят военные преступления как со стороны военных ВСУ и нац гвардии, так и со стороны "ополченцев". По факту - гуманитарная катастрофа и гражданская война.

 

------------

 Спасибо Вам, Ваше мнение о происходящем сейчас в Новороссии мне понятно.

-----------

 

 А когда на Майдане и ул. Грушевского в Киеве Правый Сектор  (граждане Украины) сжигал заживо Беркут и пацанов с ВВ (тоже граждане Украины), - кто по Вашему там был прав и кто там был не прав?

 

На майдане были не правы те, кто сжигал бойцов. Я всегда на стороне военных и закона. 

зы. я на тесте каком-то? на лояльность или чего еще? может список вопросов в ЛС сразу?

[Uncovered]

 

Там происходят военные преступления как со стороны военных ВСУ и нац гвардии, так и со стороны "ополченцев". По факту - гуманитарная катастрофа и гражданская война.

Вы бы не могли перечислить список военных преступлений "ополченцев"?

 

 

первое - формирование незаконных воинских формирований, введение блок-постов, незаконное занятие административных зданий. 

по остальным, нет информации, но уверен, со временем появятся. не бывает так, чтобы и повоевать и с чистыми руками остаться.

Сообщение отредактировал Uncovered: 03.06.2014, 21:34:51

[Lyod]

 

Uncovered. Вы писали:
Отправлено Сегодня, 03 июня 2014г 18:23

 

Эти республики кто-то признал? 

Там происходят военные преступления как со стороны военных ВСУ и нац гвардии, так и со стороны "ополченцев". По факту - гуманитарная катастрофа и гражданская война.

 

------------

 Спасибо Вам, Ваше мнение о происходящем сейчас в Новороссии мне понятно.

-----------

 

 А когда на Майдане и ул. Грушевского в Киеве Правый Сектор  (граждане Украины) сжигал заживо Беркут и пацанов с ВВ (тоже граждане Украины), - кто по Вашему там был прав и кто там был не прав?

 

На майдане были не правы те, кто сжигал бойцов. Я всегда на стороне военных и закона. 

зы. я на тесте каком-то? на лояльность или чего еще? может список вопросов в ЛС сразу?

 

модератор, подобные сообщения сразу отправляйте в личку. или правила форума для вас не распространяются, это только для других?

Сообщение отредактировал Lyod: 03.06.2014, 21:38:17

[bvn]

Верю, спорить больше не буду, сапером служили нет? Что бы с вами ваш инструктор сделал если бы впервые полезли так руками не зная что это?

 Нет, сапером я не служил, кем когда и где служил, это не тема разговора боюсь что забанят, что касается  стримера это да, любой человек не зная что это, будут руки трястись, но молодец не побоялся, сообразил что делать, а так кстати швырнуть ее можно как гранату, толку больше будет(желательно в закрытое помещение)с соблюдением соответственно безопасности для своих, будет дополнительно психологическая атака (вой не приятный), прошу прощения модератора если не в тему..

[БОБР]

первое - формирование незаконных воинских формирований, введение блок-постов, незаконное занятие административных зданий. по остальным, нет информации, но уверен, со временем появятся. не бывает так, чтобы и повоевать и с чистыми руками остаться.

 

Я не юрист конечно, но больше похоже на нарушения обычных законов, по мне термин военные преступления подразумевает несколько иные понятия, например вместо полицейской спец операции проводить общевойсковую, или использовать тяжелое вооружение в городской черте с мирными жителями, использовать запрещенные конвенциями виды вооружений, садистское обращение с военнопленными в том числе пытки.

И мне кажется что отметилась тут все же одна сторона конфликта.

[Андрей. Россия.]

 

Uncovered. Вы писали:
Отправлено Сегодня, 03 июня 2014г 18:23

 

Эти республики кто-то признал? 

Там происходят военные преступления как со стороны военных ВСУ и нац гвардии, так и со стороны "ополченцев". По факту - гуманитарная катастрофа и гражданская война.

 

------------

 Спасибо Вам, Ваше мнение о происходящем сейчас в Новороссии мне понятно.

-----------

 

 А когда на Майдане и ул. Грушевского в Киеве Правый Сектор  (граждане Украины) сжигал заживо Беркут и пацанов с ВВ (тоже граждане Украины), - кто по Вашему там был прав и кто там был не прав?

 

На майдане были не правы те, кто сжигал бойцов. Я всегда на стороне военных и закона. 

зы. я на тесте каком-то? на лояльность или чего еще? может список вопросов в ЛС сразу?

 

 

 

Так сейчас очень многие бойцы Беркута переехали на постоянное местожительство в Россию вместе с семьями, или отправив свои семьи в безопасное место сейчас обеспечивают безопасность в Крыму, наверное, есть и бойцы Беркута (из числа тех, которые стояли в феврале на Майдане), - в рядах защитников Новороссии.

 

То есть, как я понимаю, очень бойцоы Беркута, которые стояли насмерть на Майдане, теперь не служат государству Украине, а служат России.

 

Беркут - это вполне взрослые мужики с твёрдом рассудком, их рассудок не изменился за последнее время. Тогда получается, что что-то изменилось в самой стране Украине.

---------

 

Никаких "тестов" и никакого "списка вопросов". Всё дело в моём любопытстве, я ухитрился на этом сайте за очень короткое время получить предупреждения и баны  от ТРЁХ модераторов этого сайта, поэтому мне, простите меня за моё любопытство,  интересно личное мнение модераторов этого сайта.

Сообщение отредактировал Андрей. Россия.: 03.06.2014, 21:47:08

[Uncovered]

 

первое - формирование незаконных воинских формирований, введение блок-постов, незаконное занятие административных зданий. по остальным, нет информации, но уверен, со временем появятся. не бывает так, чтобы и повоевать и с чистыми руками остаться.

 

Я не юрист конечно, но больше похоже на нарушения обычных законов, по мне термин военные преступления подразумевает несколько иные понятия, например вместо полицейской спец операции проводить общевойсковую, или использовать тяжелое вооружение в городской черте с мирными жителями, использовать запрещенные конвенциями виды вооружений, садистское обращение с военнопленными в том числе пытки.

И мне кажется что отметилась тут все же одна сторона конфликта.

 

С точки зрения юриспруденции - да, пока налицо факты военных преступлений со стороны ВСУ и нац гвардии. Но к сожалению я слишком хорошо знаю людей, чтобы верить в то, что ополчение белые и пушистые.

[Lyod]

 

 

Там происходят военные преступления как со стороны военных ВСУ и нац гвардии, так и со стороны "ополченцев". По факту - гуманитарная катастрофа и гражданская война.

Вы бы не могли перечислить список военных преступлений "ополченцев"?

 

 

первое - формирование незаконных воинских формирований, введение блок-постов, незаконное занятие административных зданий. 

по остальным, нет информации, но уверен, со временем появятся. не бывает так, чтобы и повоевать и с чистыми руками остаться.

 

так это... если вы не признаете и не знаете  Новороссию, тогда это Украина. А на Украине ввели ряд законов, которые прекратили уголовное наказание в том числе и за это

[Uncovered]

Беркут - это вполне взрослые мужики с твёрдом рассудком, их рассудок не изменился за последнее время. Тогда получается, что что-то изменилось в самой стране Украине.

 

А вот с этим я согласен. Вместо того, чтобы пытаться устранить конфликт мирным путем, применяют регулярную армию, которую использовать в своей стране как бы запрещено. Преступники сидят так же и Киеве. Но, действовать таким же путем, как и ПС в свое время, когда особой нужды в этом не было, я считаю не правильным. Если народ Донбасса и Луганска считает, что произошел переворот - надо было идти в Киев и там защищать свою страну. Зимой, когда это было возможно. 

 

Сейчас, к сожалению, из-за того что многие хотят повоевать, страдает мирное население областей.

[Uncovered]

так это... если вы не признаете и не знаете  Новороссию, тогда это Украина. А на Украине ввели ряд законов, которые прекратили уголовное наказание в том числе и за это

Можно ссылки на соответствующие законы? Насколько мне известно, была лишь амнистия по событиям осенью и зимой.

Сообщение отредактировал Uncovered: 03.06.2014, 21:50:31

[Lyod]

 

так это... если вы не признаете и не знаете  Новороссию, тогда это Украина. А на Украине ввели ряд законов, которые прекратили уголовное наказание в том числе и за это

Можно ссылки на соответствующие законы? Насколько мне известно, была лишь амнистия по событиям осенью и зимой.

 

в предыдущей части темы опубликовывали. пошукайте сами

[БОБР]

так это... если вы не признаете и не знаете Новороссию, тогда это Украина. А на Украине ввели ряд законов, которые прекратили уголовное наказание в том числе и за это

Кстати формально первым вооруженным формированием который вооружился, захватывал здания, ставил блок был правый сектор, почему их некто не преследует по закону?

[Uncovered]

 

так это... если вы не признаете и не знаете Новороссию, тогда это Украина. А на Украине ввели ряд законов, которые прекратили уголовное наказание в том числе и за это

Кстати формально первым вооруженным формированием который вооружился, захватывал здания, ставил блок был правый сектор, почему их некто не преследует по закону?

 

 

Это риторический вопрос, который лежит в плоскости политики. Они преступники, это факт. То, что их не преследуют - результат того, что переворот случился. К власти пришли победители. Они провели амнистию и фактически оправдали действия ПС. 

[Андрей. Россия.]

Uncovered. Вы писали:
Отправлено Сегодня, 18:49

 

А вот с этим я согласен. Вместо того, чтобы пытаться устранить конфликт мирным путем, применяют регулярную армию, которую использовать в своей стране как бы запрещено. Преступники сидят так же и Киеве. Но, действовать таким же путем, как и ПС в свое время, когда особой нужды в этом не было, я считаю не правильным. Если народ Донбасса и Луганска считает, что произошел переворот - надо было идти в Киев и там защищать свою страну. Зимой, когда это было возможно. 

 

Сейчас, к сожалению, из-за того что многие хотят повоевать, страдает мирное население областей.

 

--------

 Да, население Новороссии считает,  что на Украине произошёл государственный переворот и МИРНЫМ способом они это объявили всему миру на всенародном референдуме 11 мая 2014г, на котором они проголосовали за независимость от Украины.

 

 Всенародный референдум - это лигитимный, законный и МИРНЫЙ способ выражения воли людей.

 

 И вынесение наиболее критичных и важных вопросов в любой стране на народный референдум - вполне рядовое мероприятие.

Сообщение отредактировал Андрей. Россия.: 03.06.2014, 22:02:26

[kub]

правый сектор, почему их некто не преследует по закону?

потому что цели тех с кем они объединились совпадают. а те с кем они объединились, и все вместе, создали некоторую систему власти, разрушающуюся на глазах, но тем не менее.

 

Простите за риторический вопрос, об чем вы здесь спорите ? 

зы Крови прольют еще много. 

[Честный завхоз]

С точки зрения юриспруденции - да, пока налицо факты военных преступлений со стороны ВСУ и нац гвардии. Но к сожалению я слишком хорошо знаю людей, чтобы верить в то, что ополчение белые и пушистые.

 

 

Раз уж пошла дискуссия.

Презумпция невиновности в этом случае не действует? Я понимаю что преступления могут быть не доказаны, но в данном случае они даже не известны доподлинно.

 

Ну прямо скажем ни захват зданий, ни оружия, ни организацию блокпостов никак нельзя назвать тяжким преступлением. В отличие от стрельбы как по вооруженным, так и по безоружным гражданам страны.

Насчет незаконных вооруженных формирований, я вообще сейчас не вполне понимаю, кто там сейчас законное вооруженной формирование? Армия при отсутствии министра обороны и верховного главнокомандующего выполняющая указания некой группы лиц применяя вооружение в отношении граждан своей страны может ли продолжать считаться законным вооруженным формированием.

Сообщение отредактировал Честный завхоз: 03.06.2014, 22:03:32

[Uncovered]

Да, население Новороссии считает,  что на Украине произошёл государственный переворот и МИРНЫМ способом они это объявили всему миру на всенародном референдуме 11 мая 2014г, на котором они проголосовали за независимость от Украины.

 

Всенародный референдум - это лигитимный, законный и МИРНЫЙ

 

Простите, но ни как не законный. Законным он был в Крыму, поскольку это было автономное образование в составе Украины. Остальные области Украины таких прав не имели.

Сообщение отредактировал Uncovered: 03.06.2014, 22:05:00

[Lyod]

Доклад миссии ОБСЕ: здание администрации в Луганске было обстреляно ракетами с самолета

http://itar-tass.com...anorama/1235874

 

 

это для Сериков и других писак "..якобы с авиаобстрелами городов"

Сообщение отредактировал Lyod: 03.06.2014, 22:10:10

[kozel]

[Romast1]

Вот что творит хунта:

http://novorus.info/...ne-smotret.html