Сообщений в теме: 229

[Мона]

 

 

 

А спорить, что гр-во РК улетучивается без оформления должным образом - бесполезно.

Ну почему ж оно "улетучивается" то? Напротив, если вы не выполнили свои обязанности и не уведомили государство о получении чужого гражданства вы задолжали РК 50 МРП, вот и все.

 

Мы толковали о том, что гр-во Казахстана от получения другого гр-ва - САМО НЕ ИСЧЕЗАЕТ.
Но пока Вы не уведомите органы РК (МП или Консульство) - НА ВАС БУДЕТ ВИСЕТЬ гр-во РК. Вы это не понимаете?
Я Вам об одном - Вы мне про штрафы. Ну и сидите дальше с 2-мя паспортами и наивно думайте, что гр-во РК самоликвидировалось.
Само собой, если РК узнает о сокрытии второго гр-ва, а теперь еще - если РФ узнает о наличии РК гр-ва - то будет ШТРАФ.
И при любом запросе (если до таковых действий дойдет) - Вас пробьют по базе. И объясняйте потом - что Вы думали, что гр-во РК само рассосалось.

 

А как тогда с теми кто отказывался от гражданства здесь в письменном виде отправив в консульство РК заказным письмом

 

Всё отлично! Уведомили органы - им оформят Утрату. Главное - не просто молча сидеть, а уведомить, лично или по почте.
День, когда Утрата фиксируется, и будет днем прекращения гр-ва РК.

Сообщение отредактировал Мона: 25.05.2014, 01:42:42

[Shturman Vasya]

Мы толковали о том, что гр-во Казахстана от получения другого гр-ва - САМО НЕ ИСЧЕЗАЕТ.

Утрачивается. См. ссылку на первой странице.

 

 

Но пока Вы не уведомите органы РК (МП или Консульство) - НА ВАС БУДЕТ ВИСЕТЬ гр-во РК.

Неа- за вами остается только незаконное пользование документами рк.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 25.05.2014, 08:34:28

[Андрей Д]

По моему скромному мнению, только человек-слизняк может иметь двойное гражданство, слуга двух господ, не вашим, не нашим.

[Roman2013]

 

Гражданство РФ получали давно ,но жили в РК и переехали без программы не теряя гражданства РК

Так не бывает. Гражданство РК они утратили в момент принятия гражданства РФ. ТО что  их не штрафанули КЗ органы это просто не доработка.

 

 Утрату гражданства КЗ еще надо оформить в виде уведомления КЗ органов на имя лица, утратившего гражданство. Это делается через миграционную полицию КЗ.

[Roman2013]

 

Гражданство РФ они получали чуть ли на 1994 году, с их тогда никто не требовал сдавать паспорт РК, и проходить процедуру выезда через МП.

Вот в 1994 году они и утратили гражданство РК. А дальше их проблемы - сдача паспортов и тд.  Процедура выезда на ПМЖ никакого отношения к гражданству не имеет.  ВЫ можете быть гражданином РК и жить спокойно и умереть даже в той же РФ по ВНЖ.

 

 

и если хотят то могут ещё закончить дела в РК и жить спокойно.

Эт точно, всего то штраф забашляют в 50 МРП,  за несвоевременное уведомление  о смене гражданства.

 

Прежде чем так упорно умничать - почитайте законы РК и изменения к ним о гражданстве. До 2004 года в Законе РК "О гражданстве" не было положений о том, что в связи с приобретением гражданства другого государства утрачивается гражданство КЗ. Почему тогда по Соглашению об упрощенном порядке получения гражданства от 1998 года половина граждан КЗ и Киргизии получили через посольства РФ  гражданство РФ? Потому что не было в тот период в КЗ запрета на 2-е гражданство.

[Lina Trump]

А спорить, что гр-во РК улетучивается без оформления должным образом - бесполезно.

Весь цимес в том, что это оформление является обязательным следствием приобретения другого гражданства) Ну, мы же про правовое поле говорим, а не про различные случаи нарушения законодательства. Поэтому приобретение иного гражданства обязательно прекращает казахстанское гражданство.

Собственно, чтобы убрать неоднозначность из закона, достаточно статью сформулировать как "Приобретение иного гражданства влечет за собой утрату гражданства РК". Но это словесная казуистика, сути в целом не меняющая.

[Lina Trump]

 

 

А как тогда с теми кто отказывался от гражданства здесь в письменном виде отправив в консульство РК заказным письмом

 

Всё отлично! Уведомили органы - им оформят Утрату. Главное - не просто молча сидеть, а уведомить, лично или по почте.
День, когда Утрата фиксируется, и будет днем прекращения гр-ва РК.

 

и здесь не совсем так)

У тех, кто подает ходатайство на выход из гражданства, гражданство утрачивается при издании указа Президента о выходе из гражданства.

Никакой факт утраты здесь уже не фиксируется, ибо здесь не утрата гражданства, а выход из гражданства - разные процедуры.

[Мона]

 

 

 

А как тогда с теми кто отказывался от гражданства здесь в письменном виде отправив в консульство РК заказным письмом

 

Всё отлично! Уведомили органы - им оформят Утрату. Главное - не просто молча сидеть, а уведомить, лично или по почте.
День, когда Утрата фиксируется, и будет днем прекращения гр-ва РК.

 

и здесь не совсем так)

У тех, кто подает ходатайство на выход из гражданства, гражданство утрачивается при издании указа Президента о выходе из гражданства.

Никакой факт утраты здесь уже не фиксируется, ибо здесь не утрата гражданства, а выход из гражданства - разные процедуры.

 

То письмо, которое шлется из РФ в органы РК - это не процедура Выхода!

Для Выхода там столько бумажек собрать нужно. И разрешение от родителей и разрешение от иждивенцев, и справку о несудимости и т.д.

Разве это всё к письму тоже прикладывается? Нет. Президент такое не подписывает. Чиновники МП оформляют Утрату на основании получения второго гр-ва.

[Мона]

 

Мы толковали о том, что гр-во Казахстана от получения другого гр-ва - САМО НЕ ИСЧЕЗАЕТ.

Утрачивается. См. ссылку на первой странице.

 

 

Но пока Вы не уведомите органы РК (МП или Консульство) - НА ВАС БУДЕТ ВИСЕТЬ гр-во РК.

Неа- за вами остается только незаконное пользование документами рк.

 

Хватит ерунду писать.

Использование или просто хранение доков РК при наличии паспорта РФ - нет разницы - само гр-во РК то остается !

Не привязывайтесь к докам. Даже если сжечь доки РК - гр-во РК останется!

[Мона]

 

А спорить, что гр-во РК улетучивается без оформления должным образом - бесполезно.

Весь цимес в том, что это оформление является обязательным следствием приобретения другого гражданства) Ну, мы же про правовое поле говорим, а не про различные случаи нарушения законодательства. Поэтому приобретение иного гражданства обязательно прекращает казахстанское гражданство.

Собственно, чтобы убрать неоднозначность из закона, достаточно статью сформулировать как "Приобретение иного гражданства влечет за собой утрату гражданства РК". Но это словесная казуистика, сути в целом не меняющая.

 

Нет никакой неоднозначности. Есть даже строки:

Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение трех рабочих дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.

Но народ получает паспорт РФ и спокойно убирает доки РК на полку. И если доки РК не используются - то штрафы в КЗ не предусмотрены.

Но в любом случае, гр-во РК прекращается в день регистрации Выхода или Утраты. А до этого дня - гр-во остается.

[Shturman Vasya]

Хватит ерунду писать. Использование или просто хранение доков РК при наличии паспорта РФ - нет разницы - само гр-во РК то остается ! Не привязывайтесь к докам. Даже если сжечь доки РК - гр-во РК останется!

"n точно. Вам пора перестать путать теплое с мягким. Если сжечь кз паспорт гражданство бесспорно сохранится, если получить другое гражданство - утратится. Неужели до сих пор не осознали?

[Shturman Vasya]

 

Нет никакой неоднозначности. Есть даже строки:

 

Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение трех рабочих дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.

Но народ получает паспорт РФ и спокойно убирает доки РК на полку. И если доки РК не используются - то штрафы в КЗ не предусмотрены.

Но в любом случае, гр-во РК прекращается в день регистрации Выхода или Утраты. А до этого дня - гр-во остается.

 

Достала уже. Все гораздо проще строгость законов и необязательность их исполнения. ПО закону вас обязаны штрафануть, если вы в течении 3-х дней не уведомили о приобретении чужого гражданства. В реале народ получает паспорт РФ и спокойно продолжает юзать кз документы.  И если при этом народ не взяли за вымя- то только от леннности наших органов, это их тупая недоработка.

[Мона]

 

Хватит ерунду писать. Использование или просто хранение доков РК при наличии паспорта РФ - нет разницы - само гр-во РК то остается ! Не привязывайтесь к докам. Даже если сжечь доки РК - гр-во РК останется!

"n точно. Вам пора перестать путать теплое с мягким. Если сжечь кз паспорт гражданство бесспорно сохранится, если получить другое гражданство - утратится. Неужели до сих пор не осознали?

 

Не утратится - пока это не будет оформлено. Вася, хамить не надо. Идите хамить на барахолку.

Сообщение отредактировал Мона: 26.05.2014, 17:31:10

[Dakshund]

Не утратится - пока это не будет оформлено.

 

 

Вы это МП-шникам объясните.

Думаю, их реакция вас удивит!

[Shturman Vasya]

Не утратится - пока это не будет оформлено. Вася, хамить не надо. Идите хамить на барахолку.

Ступайте тетя лесом, закон читать и думать.

Двадцать пятый раз в законе четко прописано:

 

З а к о н
Республики Казахстан
 
О гражданстве Республики Казахстан

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

...

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

 

Извиняйте, там вовсе не написано, что гражданство утратится только тогда когда будет оформлен выход из него. Так что - читать и вникать!

PS И не надо меня цитировать, я с вами спорить не собираюсь.

[Мона]

 

Не утратится - пока это не будет оформлено. Вася, хамить не надо. Идите хамить на барахолку.

Ступайте тетя лесом, закон читать и думать.

Двадцать пятый раз в законе четко прописано:

 

З а к о н
Республики Казахстан
 
О гражданстве Республики Казахстан

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

...

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

 

Извиняйте, там вовсе не написано, что гражданство утратится только тогда когда будет оформлен выход из него. Так что - читать и вникать!

PS И не надо меня цитировать, я с вами спорить не собираюсь.

 

НАПИСАНО

 

Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства      
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
      - издания Указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
      - регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
      - регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.

Сообщение отредактировал Мона: 26.05.2014, 17:48:36

[Kelly22]

"Ну, вы еще подеритесь, горячие казахстанские парни!")))

 

Для меня, как владельца двух паспортов, интересно следующее: если получаешь гр. РФ через четырех-стороннее соглашение, уведомляет ли ФМС Казахстанскую сторону про получение российского гражданства? Кто сталкивался в реале?

Если поехать сейчас в КЗ с казахским паспортом, как примут на границе?

 

И вообще, где можно проколоться, в каких случаях, чтобы стало известно казахстанским органам про получение чужого гражданства.

[Shturman Vasya]

Для меня, как владельца двух паспортов, интересно следующее: если получаешь гр. РФ через четырех-стороннее соглашение, уведомляет ли ФМС Казахстанскую сторону про получение российского гражданства? Кто сталкивался в реале? Если поехать сейчас в КЗ с казахским паспортом, как примут на границе? И вообще, где можно проколоться, в каких случаях, чтобы стало известно казахстанским органам про получение чужого гражданства.

да грубо говоря нифига не будет, сам такой. Безалаберность органов полнейшая, отловят только если случайно увидят два паспорта, через пенсионку пенсионеров и тд и тп.

[Kelly22]

 

Для меня, как владельца двух паспортов, интересно следующее: если получаешь гр. РФ через четырех-стороннее соглашение, уведомляет ли ФМС Казахстанскую сторону про получение российского гражданства? Кто сталкивался в реале? Если поехать сейчас в КЗ с казахским паспортом, как примут на границе? И вообще, где можно проколоться, в каких случаях, чтобы стало известно казахстанским органам про получение чужого гражданства.

да грубо говоря нифига не будет, сам такой. Безалаберность органов полнейшая, отловят только если случайно увидят два паспорта, через пенсионку пенсионеров и тд и тп.

 

 

Ха! Значит придется регистрироваться в России, как крутой чел с двумя паспортами)))

Занесут в список неблагонадежных, у которых "два Отана")))))

"Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст"

Сообщение отредактировал Kelly22: 26.05.2014, 18:22:10

[Shturman Vasya]

Ха! Значит придется регистрироваться в России, как крутой чел с двумя паспортами))) Занесут в список "неблагонадежных, у которых две Родины")))))

Да нету у вас второго гражданства. Я б не регистрировался.