Сообщений в теме: 9

[Alexeyy]

Сколько стоят?
Не в курсе ли кто, можно ли их разрезать на маленькие кусочки без утраты работоспособности? Мне нужны термоэлементы ? квадратики со стороной пол сантиметра. Видел, что на куллера идут термоэлементы со стороной 4-5 см, а меньше не видел. Хочу их разрезать. А может где-то есть в продаже и маленькие?

[nFINITE_LooP]

У нас в продаже я их не видел, для нас это экзотика.

В природе есть и маленькие, вот линк на сайт призводителя
http://www.kryotherm...ni_ss_tems.html

Если есть возможность попросить знакомых, то лучше их напряч, чтобы привезли.

Если не секрет, зачем такие маленький?
У них же низкий КПД, сами они довольно много тепла выделяют. Процессоры ими уже давно не охлаждают, только видеокарты. Вот последняя статья, которую я видел, на компьютерную тематику
http://radeon2.ru/articles/pel/

[Fray]

У них же низкий КПД, сами они довольно много тепла выделяют. Процессоры ими уже давно не охлаждают

Это чего за камни охлаждаете что пельте их не берёт
я для атлона 3200 (не 64) пельтье ставил, температура была 37 градусов после 3D Mark'a. Неплохая вещь пельтье этот, стоит только правда...
в прошлом году брал за 150 убитых. В Казахстане нигде не попались они мне, в московии нашел. А вообще сходи на nix.ru я там нашёл.
А вообще советую посмотреть в сторону водяного охлажления, говорят весч неплохая, сам сказать ничего не могу по этому поводу, у меня щас атлон64, а они не сильно греются в отличии от своих предшественников

[nFINITE_LooP]

У Пельтов КПД в лучшем случаи 40%. Значит, чтобы хорошенько(разница температур в пару десятков градусов) 100Вт проц(хорошо разогнаный Атлон, Пень в стоке) нужен пельт 250Вт. Значит охлаждать с горячей стороны нужно уже 350Вт тепла!!! Это очень хорошая водянка нужна минимум.

Если не секрет, какой у Вас проц, БП для Пельта, охлаждение горячей стороны?

[Alexeyy]

В природе есть и маленькие, вот линк на сайт призводителя http://www.kryotherm...ni_ss_tems.html

Да, как раз вчера встретил.

Если есть возможность попросить знакомых, то лучше их напрячь, чтобы привезли.

Какие здесь тонкости? Вчера переписывался с менеджером по продажам, он сказал, что могут выслать. Будет стоить всего рублей 100 ? 150.

Если не секрет, зачем такие маленький?

Грубо говоря одну радиоэлектронную деталь охладить надо.

У них же низкий КПД, сами они довольно много тепла выделяют.

На сколько знаю, их КПД зависит от тока. Никто не знает, какая эта зависимость. Слыхал, что в номинальном режиме, по току, у них тепловыделение на ?горячей? поверхности в 3 раза превышает теплопоглощение на ?холодной?. Мне желательно, чтобы эта цифра была хотя бы 2. Вроде бы это возможно. Но не знаю, на сколько из ? за этого уменьшится ток по отношению к номинальному (Номинальным током, вроде бы, называют ток, выше которого КПД резко падает и его не целесообразно, обычно, превышать). На Криотермовском сайте указывается, что номинальный ток составляет где-то около 70 процентов от максимального (Того, который указывается производителями и продавцами).

Процессоры ими уже давно не охлаждают

Не ожидал. Почему процессоры не охлаждают? 170 Ватт на 4см х 4см мало (У Криотерма, вроде, такой элемент есть)? Но можно поставить и несколько таких элементов на один процессор через дюралевый (медный) параллелепипед. Или много току берет что ли, из а чего блок питания получается слишком громоздким?

У Пельтов КПД в лучшем случаи 40%. Значит, чтобы хорошенько(разница температур в пару десятков градусов) 100Вт проц(хорошо разогнаный Атлон, Пень в стоке) нужен пельт 250Вт. Значит охлаждать с горячей стороны нужно уже 350Вт тепла!!! Это очень хорошая водянка нужна минимум.

А тепловая трубка не пойдет с радиатором с большим количеством ребер?

Неплохая вещь пельтье этот, стоит только  правда... в прошлом году брал за 150 убитых.

Зеленых что ли? Что-то многовато по-моему. У Криотерма, вроде, куда дешевле. Какая мощность, какие размеры?

  В Казахстане нигде не попались они мне, в московии нашел.

Хух ? Слава богу у меня определенность какая-то появилась.

  А вообще сходи на nix.ru я там нашёл.

Спасибо за ссылку.

А вообще советую посмотреть в сторону водяного охлажления, говорят весч неплохая, сам сказать ничего не могу по этому поводу, у меня щас атлон64, а они не сильно греются в отличии от своих предшественников

Да мне не на комп. Поэтому водяное мне не годится.

[nFINITE_LooP]

Я что-то погорячился начсёт знакомых, они тем более в Питере расположены, у них москвичи даже заказывают. А 750тг не проблема за доставку.

У них на сайте есть прога для расчёта, может она поможет в расчёте, я её скачал, но так и не разобрался.

Да, у них КПД возрастает с понижением напряжения, попробуйте прогой расчитать. По крайней мере при использовании в компьютерной среде напряжение понижают.

Экономически не челесообразно ихлаждать процы, все западные экстремалы перешли на "фреонки". Они намного удобнее, охлаждать нужно только большой конденсатор, а на проц только испаритель. Но их трудно строить

А снимать 350Вт воздухом нереально, В личнем случаи термическое сопротивление самых больших воздушных кулеров с темловыми трубками 0.1*С\Вт, тогда температура горячей стороны будет 60*С, а такую разницу температур получить нельзя.

Вот тут ветка про них
http://forums.overcl...opic.php?t=5721

[Alexeyy]

.
Экономически не целесообразно охлаждать процы, все западные экстремалы перешли на "фреонки".

Что такое "Фреонки"? Обычный, что ли фрионовый компрессорный холодильник?

.
А снимать 350Вт воздухом нереально, В лучшем случаи термическое сопротивление самых больших воздушных куллеров с тепловыми трубками 0.1*С\Вт, тогда температура горячей стороны будет 60*С, а такую разницу температур получить нельзя.

Но, в принципе, температуру можно и поменьше сделать. Для этого надо радиатор громадный сделать. Можно вывести за комп. Делать его не обязательно весь дюралевым (Что было бы дорого). Т.к. тепловыми трубками можно подвести тепло "почти" к ребрам радиатора. Т.е. дюралевыми можно делать только ребра. Предполагаю, что радиатор не выводят из компа по эстетическим причинам и из за того, что потребовалось бы менять весь дизайн корпуса и его механического устройства. А это затруднительно из за того, что производители корпусов уже настроились на "стандартные" корпуса. И было бы "очень" дорого кардинально перестраивать производство. Подозреваю, что основная причина того, что не делают куллера на тепловых трубках с радиатором в этом. У меня дома лежит пластина - обогреватель трехсот ваттный с размером где-то сантиметров 50 на метр. Греется где-то до градусов 60-ти. Думаю, если бы обдувалась вентилятором, то температур была бы уже "нормальной". В качестве пластины можно было бы использовать корму компа. Но опять же, здесь нужны кардинально новые технические решения. А это упирается в кардинальную перестройку производства корпусов. Это дорого, но, думаю, окупит себя. Но, думаю, существуют более эффективные способы вложения денег чем в организация производства таких корпусов. Поэтому, предполагаю, и пошли по другому пути охлаждения.

[nFINITE_LooP]

Да, "фреонки" - те же холодильники. Обычные выдают в районе -40* на испарителе при нагрузке 200Вт, есть даже серийные модели, но стоят они в райноне 1000 зелёных. Есть и двухкаскадные, т.е одна охлаждает другую(испаритель первой ступени завянан с конденсатором второй), вот и получают -100* на испарителе второй ступени при тех же 200Вт.
По идее их называют системами фазового перехода.

Вообще-то такие корпус даже есть серийный, он весь - один большой радиатор, все греющиеся компоненты передают темпло через тепловые трубки. Но стоит он 1000$. Да и масимальное тепловыделение серийных процессоров чуть выходит за 100Вт. Производители не станут делать штучные изделия. А энтузиастам главное получить как можно более низкую температуру, а тут есть очень дешёвая альтернатива элементам Пельтье - обычные "водянки" с тазиком льда

Кстати, а где у нас можно купить тепловые трубки? Я тоже хочу попробывать сделать что-нибудь...

[Alexeyy]

Кстати, а где у нас можно купить тепловые трубки? Я тоже хочу попробывать сделать что-нибудь...

Это наврятли. Я сам делал. Почитать про самодельный разгон с помощью тепловой трубки можно в одной паре статеек в Интернете. Если наберете в поиске ?Тепловая трубка своими руками?, то почти сразу обязательно наткнетесь на соответствующую ссылку. Но там вакуум получается с помощью выпаривания паров воды. Мой опыт показал, что это не лучший способ. Гораздо лучше заполнить всю трубку водой и нагревать её. Через маленькое отверстие вода будет выдавливаться паром при нагреве воды до 100 градусов. Я отверстие запаивал ниппелем. Вода выходила через него в трубку и в ресивер. Так контролировал объем выходящей воды. В упомянутых статьях автор просто выпаривал воду как в парилке. В результате температура кипения у него получалась градусов 45. А у меня кипело всегда сразу после подвода тепла (Минимальная температура, при которой пробовал ? градусов 25). Так что выигрыш солидный (У меня вакуум лучше получался). Но потом перешел на компрессор ? выкачивал с помощью него воздух. Так значительно удобнее контролировать количество оставляемой воды: замораживаешь её перед выкачкой. Но в этом случае возможно придется замораживать и выкачивать 2 раза. Т.к. после первой выкачки может остаться воздух, замороженный где-то в порах. Чтобы не мудрить с краниками я придумал запаивать трубку: делал в ней маленькое отверстие и к нему припаивал самодельную трубку из припоя для паяльников (брал прутик такого припоя миллиметра 4 в диаметре и просверливал в нем отверстие). После выкачивания воздуха ? зажимал его круглогубцами (плоскогубцы рвут и дырявят стенки такой трубки) и потом запаивал конец легкоплавким металлом (используют зубные техники). Но можно запаять и тем же припоем. Но значительно неудобнее, т.к. приходится сильно подогревать. А это может привести к отпайке всей трубки (из припоя). Да, трубку из припоя припаивал к тепловой трубке тоже с помощью легкоплавкого (Сначала припаивал тем же припоем ? очень волокитно).
Если надумаете сделать ? пишите, подскажу. Lesha74@ambler.ru
Да, в качестве фитиля лучше использовать не фитиль от керосинке, как делается в упомянутых статьях, а мелкую сетку. На базаре встретите. Т.к., боюсь, фитиль со временем может как-то прореагировать с водой, что приведет к выделению не конденсирующихся газов. Я об этом нигде не читал. Но в книжках про тепловые трубки нигде не встречается использование органики в качестве фитиля. К тому же придается чрезвычайно большое значение ликвидации всяких случайных веществ внутри тепловой трубки. Т.к. это чревато выделением, через какое-то длительное время, не конденсирующихся газов. Сетку Вы найдете скорее всего латунную. Трубку делайте из латуни или меди. Если сделаете из нержавейки, то вода через какое-то время прореагирует с нержавейкой (Да, да. Но, может, лишь через год) и выделятся не конденсирующиеся газы.

[nFINITE_LooP]

Читал я эти статьи про самодельные трубки, пока для меня это слишком сложно. Отложу пока эту мысль.

Держите в курсе по поводу элементов Пельтье. Если у Вас всё пройдёт без лишних проблем, то я может тоже попробую побаловаться