Сообщений в теме: 894

[С Луны свалился]

так вот потери при транспортировке от места производства электричества до места потребления составляют 5-10%. При чем 10% получается на старых линиях.
а в цитате что Вы привели, человек понятия не имеет о чем пишет

А вот президент Казахстана почему-то с Вами не согласен и утверждает, что потери составляют 20 %. 

 

Тут вообще хорошая страница, отображающая электроэнергетику Казахстана.

[DSG]

Вы согласны отдать более 35 000$, за второй автомобиль, когда можно купить аналог в два раза дешевле? Причём, это обычно второй, городской автомобиль в семье.

Я вообще считаю что не должно быть второго городского автомобиля в семье. По городу двигаться надо пешком, на велике, бегом, на общественном транспорте. Машина должна быть одна и использоваться в основном по выходным. Тогда и будет всем счастье.

Автомобилизация - тупиковый путь. Что хорошего в том что утром жена на работу едет на своей машине, муж на своей, сын в универ на своей. И все дружно стоят в пробке. Что в этом хорошего?

[ПеШеХоД]

А вот президент Казахстана почему-то с Вами не согласен и утверждает, что потери составляют 20 %. 

 

20% а не 40%. и в статье как раз говориться что 5% было бы самое то.

[ПеШеХоД]

необходим недорогой, электрический кроссовер.

 

от кроссовка мало толку. я жду рамный электрический внедорожник, с мотором на каждое колесо, с электронным управлением блокировки. но это не мешает мне сейчас передвигаться на городской электричке.

вот кстати проект платформы (в центральной трубе будет стоять батарея):

[С Луны свалился]

от кроссовка мало толку. я жду рамный электрический внедорожник, с мотором на каждое колесо, с электронным управлением блокировки. но это не мешает мне сейчас передвигаться на городской электричке.
вот кстати проект платформы (в центральной трубе будет стоять батарея):

Заехал в речку и прощай автомобиль.
Да вообще на грунтовке такое колесо быстро помрёт.

Концепция платформы хорошая, мне нравится.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 27.04.2016, 14:14:45

[С Луны свалился]

20% а не 40%. и в статье как раз говориться что 5% было бы самое то.

Да не переживайте Вы так.

20% в сетях, 10% при зарядке, сейчас ещё что-нибудь найдём, не проблема. 

 

Разумеется 5% было бы хорошо для нас, но это всё мечты.

[Duke_kz]

Заехал в речку и прощай автомобиль.

Гы, подводные лодки с электродвигателями об этом не докадываются, а то б все простились уже

[С Луны свалился]

Я вообще считаю что не должно быть второго городского автомобиля в семье. По городу двигаться надо пешком, на велике, бегом, на общественном транспорте. Машина должна быть одна и использоваться в основном по выходным. Тогда и будет всем счастье.
Автомобилизация - тупиковый путь. Что хорошего в том что утром жена на работу едет на своей машине, муж на своей, сын в универ на своей. И все дружно стоят в пробке. Что в этом хорошего?

Возможно, возможно когда-нибудь так и будет, при коммунизме....
Реальность совсем другая и не изменится!

[С Луны свалился]

Гы, подводные лодки с электродвигателями об этом не докадываются, а то б все простились уже

В подводные лодки вода внутрь двигателя не заливается, а обеспечить герметичность мотор-колеса та ещё задачка.
Тем более мотор колесо, сложный механизм и надо постараться, чтобы он быстро не умерло (рассыпалось) хотя бы на той же грунтовке.

[One]

Изначально шла речь о том, что при производстве 14 кВт будет нанесён меньший вред экологии, чем при производстве 12 литров бензина. На что я справедливо заметил, чтобы зарядить батарею этими 14 кВт, необходимо произвести на 40% - 50% электричества больше, те же 20 кВт. Вроде, мелочь, а в масштабах города цифра впечатляющая.

Калорийность бурого угля минимальная 7.5 мДж/кг., а киловатт-час - это 3.6 мДж, КПД электростанции 30%

Чтобы произвести 20 кВт-час электричества, нужно 20 * 3.6 / 7.5 * (100/30) = 32 кг. самого отстойного угля.

 

Что лучше, 32 кг. угля, сожжённые за городом, или 12 л. бензина сожжённые под носом, причём половину сожгли где-то в Экибастузе, а часть вообще не уголь было, а вода на гидростанциях?

[DSG]

или 12 л. бензина

Учитывая КПД двигателя внутреннего сгорания, холостой ход, из 12 литров бензина на пользу пойдёт 1-5 литра. Все остальное уйдёт на нагрев и вылетит в трубу. У электродвигателя нет холостого хода, КПД 95-98% и есть возможность рекуперативного торможения.

Сообщение отредактировал DSG: 27.04.2016, 14:36:58

[С Луны свалился]

Калорийность бурого угля минимальная 7.5 мДж/кг., а киловатт-час - это 3.6 мДж, КПД электростанции 30%
Чтобы произвести 20 кВт-час электричества, нужно 20 * 3.6 / 7.5 * (100/30) = 32 кг. самого отстойного угля.
 
Что лучше, 32 кг. угля, сожжённые за городом, или 12 л. бензина сожжённые под носом, причём половину сожгли где-то в Экибастузе, а часть вообще не уголь было, а вода на гидростанциях?

Сюда необходимо внести поправки.
1. Понять какой уголь привозится на ТЭЦ.
2. КПД электростанции всё же выше.
3. Сложно сказать, что лучше уголь на ТЭЦ с фильтрами или бензин с катализатором. Опять же вопрос о чистке фильтров на ТЭЦ и наличие катализаторов в автомобилях - открытый.
4. Уже несколько лет Киргизия закупает электричество из-за низкого уровня воды, так что ГЭС и не пахнет.
5. Сама ТЭЦ 2, уже находится в черте города.

[Duke_kz]

В подводные лодки вода внутрь двигателя не заливается, а обеспечить герметичность мотор-колеса та ещё задачка.

Ну и в колесе внутрь ничего не нальют, делов то...  Для велосипедов уже пруд пруди китайцы нашлепали, думаешь с возможностями инженеров автопроизводителей сложно будет? ))

[С Луны свалился]

Ну и в колесе внутрь ничего не нальют, делов то...  Для велосипедов уже пруд пруди китайцы нашлепали, думаешь с возможностями инженеров автопроизводителей сложно будет? ))

Вот как сделают, тогда и посмотрим.
Увидим цену и прослезимся. 

[С Луны свалился]

Учитывая КПД двигателя внутреннего сгорания, холостой ход, из 12 литров бензина на пользу пойдёт 1-5 литра. Все остальное уйдёт на нагрев и вылетит в трубу. У электродвигателя нет холостого хода, КПД 95-98% и есть возможность рекуперативного торможения.

КПД электродвигателя далек от ровной полоски, в зависимости от регулятора, там кривая с пиком в нужном проценте мощности, но в среднем это от 65% до 95% КПД.
И тут мы опять возвращаемся к вопросу где что использовать, ибо регулятор и мотор для городского цикла (максимальный кпд на 40-60 км/ч) будут плохо работать на трассе (максимальный кпд нужен в районе 90-110 км/ч) и наоборот.

Учитывая наши пробки, электроэнергия будет тратиться на обогрев или охлаждение салона автомобиля.

А рекуперативное торможение - вещь хорошая, кто же спорит.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 27.04.2016, 15:01:59

[DSG]

КПД электродвигателя далек от ровной полоски, в зависимости от регулятора, там кривая с пиком в нужном проценте мощности, но в среднем это от 65% до 95% КПД.

Нагрев двигателя обусловлен потерями.  Кто больше греется, у того и КПД ниже. Все просто.

[ПеШеХоД]

Нагрев двигателя обусловлен потерями.  Кто больше греется, у того и КПД ниже. Все просто.

 

какой кайф, садишься в электричку, и спустя 3 сек. можно ехать)) в любое время года. Кстати зимой у меня салон в среднем за 3-5 минут прогревался после старта.

[С Луны свалился]

Нагрев двигателя обусловлен потерями.  Кто больше греется, у того и КПД ниже. Все просто.

Ну опять же согласен полностью.

 

Только вот, почему-то производители электромобилей не согласны с Вами про 95% - 98% КПД и ставят на свои автомобили системы жидкостного охлаждения для электродвигателей и батарей.

 

А некоторые ещё зимой и батарею автоматом подогревают.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 27.04.2016, 15:19:26

[С Луны свалился]

какой кайф, садишься в электричку, и спустя 3 сек. можно ехать)) в любое время года. Кстати зимой у меня салон в среднем за 3-5 минут прогревался после старта.

У меня тоже салон прогревается за 3-5 минут после старта при -5 градусах.

В остальное время, да, прогрев автомобиля от 5 до 10 минут, в зависимости от температуры за бортом (-20 к примеру). 

[ПеШеХоД]

системы жидкостного охлаждения для электродвигателей и батарей.

пассивные системы. у меня нету радиаторной решетки, нету вентиляторов (только вентиляторы кондера), кстати печка в салоне у меня тоже "сухая". ИМХОется мне что это все на всякий случай, кстати ресурс антифриза написано 150000 миль.